Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Pillars έγραψε: 28 Μαρ 2023, 11:34
Ας μας έδιναν λίγο από Ανατολική Θράκη ίσως ως την Ραιδεστό για να έχουμε και εμείς διέξοδο στη όμορφη θάλασσα του Μαρμαρά.
Σοβαροτητα μηδεν, οπως συνηθως. Πισω απο την ανωνυμια που προσφερει το διαδικτυο, βρυχωνται τα 'λιονταρια' ετοιμα να κατασπαραξουν τους εχθρους της Ελλαδας και να κανουν την Ελλαδα την μεγαλη αυτοκρατορια που της αρμοζει.
Μετα μην αναρωτιεστε γιατι εχει τοσα προβληματα η χωρα...
Προφανώς θα ήθελα επιστροφή την Πόλη διότι το πνεύμα της άδικης για την Ελλάδα συμφωνίας της Λωζάνης ήταν να περιοριστεί η Τουρκία στα 3 μίλια από της ακτές της και να παραιτηθεί η Ελλάδα από την Πόλη, αλλά πάμε στο δια ταύτα.
Θα αποζημιώσουν οι Τούρκοι τους διωχθέντες για τα Σεπτεμβριανά του 1955;
Θα φύγουν από Κύπρο;
Θα ακυρώσουν το casus belli;
Θα ακυρώσουν γαλάζια πατρίδα και Τουρκολυβικό;
Θα σταματήσουν τις παραβιάσεις ΕΕΧ;
Επειδη δεν πρόκειτε, ας μείνουμε σε ότι λένε οι συνθήκες και το διεθνές δίκαιο δηλαδή 12νμ παντού και ΑΟΖ με Κύπρο.
Αν βέβαια γίνει σεισμός και δεχτούν οι Τούρκοι την UNCLOS να πάμε στο Δικαστήριο του Αμβούργου.
Ποια Πολη ρε, πατε καλα; 15 εκατομμυρια Τουρκους εχει η Κωνσταντινουπολη, περισσοτερους απο οτι ειμαστε οι Ελληνες.
Και γιατι θελεις επιστροφη της Κωνσταντινουπολης; λογω Βυζαντιου; παει αυτο, περασε. Δεν υπαρχει κανενας λογικο επιχειρημα για επιστροφη στο Βυζαντιο εν ετει 2023...
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Σοβαροτητα μηδεν, οπως συνηθως. Πισω απο την ανωνυμια που προσφερει το διαδικτυο, βρυχωνται τα 'λιονταρια' ετοιμα να κατασπαραξουν τους εχθρους της Ελλαδας και να κανουν την Ελλαδα την μεγαλη αυτοκρατορια που της αρμοζει.
Μετα μην αναρωτιεστε γιατι εχει τοσα προβληματα η χωρα...
Προφανώς θα ήθελα επιστροφή την Πόλη διότι το πνεύμα της άδικης για την Ελλάδα συμφωνίας της Λωζάνης ήταν να περιοριστεί η Τουρκία στα 3 μίλια από της ακτές της και να παραιτηθεί η Ελλάδα από την Πόλη, αλλά πάμε στο δια ταύτα.
Θα αποζημιώσουν οι Τούρκοι τους διωχθέντες για τα Σεπτεμβριανά του 1955;
Θα φύγουν από Κύπρο;
Θα ακυρώσουν το casus belli;
Θα ακυρώσουν γαλάζια πατρίδα και Τουρκολυβικό;
Θα σταματήσουν τις παραβιάσεις ΕΕΧ;
Επειδη δεν πρόκειτε, ας μείνουμε σε ότι λένε οι συνθήκες και το διεθνές δίκαιο δηλαδή 12νμ παντού και ΑΟΖ με Κύπρο.
Αν βέβαια γίνει σεισμός και δεχτούν οι Τούρκοι την UNCLOS να πάμε στο Δικαστήριο του Αμβούργου.
Ποια Πολη ρε, πατε καλα; 15 εκατομμυρια Τουρκους εχει η Κωνσταντινουπολη, περισσοτερους απο οτι ειμαστε οι Ελληνες.
Και γιατι θελεις επιστροφη της Κωνσταντινουπολης; λογω Βυζαντιου; παει αυτο, περασε. Δεν υπαρχει κανενας λογικο επιχειρημα για επιστροφη στο Βυζαντιο εν ετει 2023...
Ασε τη Πολη και απαντα στα υπολοιπα.
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Pillars έγραψε: 28 Μαρ 2023, 11:34
Ας μας έδιναν λίγο από Ανατολική Θράκη ίσως ως την Ραιδεστό για να έχουμε και εμείς διέξοδο στη όμορφη θάλασσα του Μαρμαρά.
Σοβαροτητα μηδεν, οπως συνηθως. Πισω απο την ανωνυμια που προσφερει το διαδικτυο, βρυχωνται τα 'λιονταρια' ετοιμα να κατασπαραξουν τους εχθρους της Ελλαδας και να κανουν την Ελλαδα την μεγαλη αυτοκρατορια που της αρμοζει.
Μετα μην αναρωτιεστε γιατι εχει τοσα προβληματα η χωρα...
Προφανώς θα ήθελα επιστροφή την Πόλη διότι το πνεύμα της άδικης για την Ελλάδα συμφωνίας της Λωζάνης ήταν να περιοριστεί η Τουρκία στα 3 μίλια από της ακτές της και να παραιτηθεί η Ελλάδα από την Πόλη, αλλά πάμε στο δια ταύτα.
Θα αποζημιώσουν οι Τούρκοι τους διωχθέντες για τα Σεπτεμβριανά του 1955;
Θα φύγουν από Κύπρο;
Θα ακυρώσουν το casus belli;
Θα ακυρώσουν γαλάζια πατρίδα και Τουρκολυβικό;
Θα σταματήσουν τις παραβιάσεις ΕΕΧ;
Επειδη δεν πρόκειτε, ας μείνουμε σε ότι λένε οι συνθήκες και το διεθνές δίκαιο δηλαδή 12νμ παντού και ΑΟΖ με Κύπρο.
Αν βέβαια γίνει σεισμός και δεχτούν οι Τούρκοι την UNCLOS να πάμε στο Δικαστήριο του Αμβούργου.
-Τα Σεπτεμβριανά και το Κυπριακό δεν έχουν σχέση με την ελληνοτουρκική διαφορά για τις θαλάσσιες ζώνες. Ειδικά με το πρώτο δεν ασχολείται κανείς πλέον παρότι οι ζημιωμένοι δεν έλαβαν τις αποζημιώσεις που έπρεπε. Και οι δεξιές κυβερνήσεις τότε δεν κατάφεραν πολλά στην ανάδειξη του ζητήματος. Οι σύμμαχοί μας δεν ήθελαν να πειράξουν την Τουρκία λόγω του ψυχρού πολέμου και το ξανθό γένος ήταν ανύπαρκτο στο ζήτημα.
-Η Τουρκία δέχτηκε με τη Λωζάνη να περιορίσει την κυριαρχία της στα 3 μίλια από τις ακτές της όχι τα κυριαρχικά δικαιώματα. Η ΑΟΖ και η Υφαλοκρηπίδα αφορούν κυριαρχικά δικαιώματα. Γι' αυτό άλλωστε κάπου στο 2003 με 2005 είχαμε φτάσει κοντά σε συμφωνία με τους Τούρκους για τις θαλάσσιες ζώνες με 80%-20% υπέρ της Ελλάδας. Η Τουρκία έπαιρνε περισσότερο χώρο στο βορειοανατολικό Αιγαίο και η Ελλάδα νοτιοανατολικά. Παράλληλα, είχαμε συμφωνήσει σε μια τμηματική επέκταση των ελληνικών χωρικών υδάτων με αντάλλαγμα κάποιες προεξοχές μπροστά από τουρκικά λιμάνια (ο χάρτης του Αιγαίου θα έδινε την εικόνα χτένας). https://www.kathimerini.gr/politics/109 ... notoyrika/
-Στο casus belli, την γαλάζια πατρίδα και το τουρκολιβυκό έχουν άδικο αλλά στον εναέριο χώρο έχουμε άδικο εμείς διότι το διεθνές δίκαιο λέει ότι ο εναέριος χώρος εκτείνεται πάνω από τα χωρικά ύδατα. Αυτό που κάνει η Ελλάδα αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία που ευφημιστικά την λέμε "ελληνικό παράδοξο" για να μην πούμε παρανομία και ενοχληθεί το ελληνικό κοινό. Άρα όσες "παραβιάσεις" γίνονται μεταξύ 6 και 10 μιλίων εναέριου χώρου, για τον υπόλοιπο κόσμο δεν συνιστούν παραβιάσεις. Το Στέιτ Ντιπάρτμεντ και το ΝΑΤΟ αυτή τη γραμμή ακολουθούν.
-Για τα 12 μίλια ο φίλος σου ο Λαβρόφ λέει ότι ναι μεν είναι νόμιμα αλλά αν συγκρούονται με δικαιώματα άλλου κράτους που μπορούν να αποδειχθούν νόμιμα τότε πρέπει να υπάρξει διάλογος για συνεννόηση. Άλλη μια φορά που το ξανθό γένος υιοθετεί τη στάση του "ναι μεν αλλά"... https://www.naftemporiki.gr/society/635 ... -12-milia/
-Η Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας (κάποιες διατάξεις της UNCLOS δεσμεύουν εθιμοτυπικά και την Τουρκία) λέει στο άρθρο 123 ότι "Τα κράτη που συνορεύουν με κλειστή ή ημίκλειστη θάλασσα πρέπει να συνεργάζονται μεταξύ τους στην άσκηση των δικαιωμάτων τους και την εκτέλεση των καθηκόντων τους σύμφωνα με την παρούσα σύμβαση."
Το Διεθνές Δικαστήριο από την μεριά του δεν δίνει πάντα πλήρη επήρεια στα νησιά. Και οι αποφάσεις του παράγουν δίκαιο. Άρα με βάση τα προαναφερθέντα, Ελλάδα και Τουρκία πρέπει να έρθουν σε κάποια συνεννόηση για τον καθορισμό των θαλάσσιων ζωνών τους. Δεν μπορεί η Ελλάδα από μόνη της να ανακηρύξει ΑΟΖ μέχρι την Κύπρο χωρίς να λάβει υπόψη την γειτονική χώρα. Αν υπάρξει τέτοια συνεννόηση ακυρώνονται αυτομάτως Γαλάζια Πατρίδα, Τουρκολυβικό Μνημόνιο και casus belli αφού θα έχει ξεκαθαριστεί "τι είναι δικό μου και τι δικό σου" στο Αιγαίο και την ανατολική Μεσόγειο.
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Pillars έγραψε: 29 Μαρ 2023, 11:46
Προφανώς θα ήθελα επιστροφή την Πόλη διότι το πνεύμα της άδικης για την Ελλάδα συμφωνίας της Λωζάνης ήταν να περιοριστεί η Τουρκία στα 3 μίλια από της ακτές της και να παραιτηθεί η Ελλάδα από την Πόλη, αλλά πάμε στο δια ταύτα.
Θα αποζημιώσουν οι Τούρκοι τους διωχθέντες για τα Σεπτεμβριανά του 1955;
Θα φύγουν από Κύπρο;
Θα ακυρώσουν το casus belli;
Θα ακυρώσουν γαλάζια πατρίδα και Τουρκολυβικό;
Θα σταματήσουν τις παραβιάσεις ΕΕΧ;
Επειδη δεν πρόκειτε, ας μείνουμε σε ότι λένε οι συνθήκες και το διεθνές δίκαιο δηλαδή 12νμ παντού και ΑΟΖ με Κύπρο.
Αν βέβαια γίνει σεισμός και δεχτούν οι Τούρκοι την UNCLOS να πάμε στο Δικαστήριο του Αμβούργου.
Ποια Πολη ρε, πατε καλα; 15 εκατομμυρια Τουρκους εχει η Κωνσταντινουπολη, περισσοτερους απο οτι ειμαστε οι Ελληνες.
Και γιατι θελεις επιστροφη της Κωνσταντινουπολης; λογω Βυζαντιου; παει αυτο, περασε. Δεν υπαρχει κανενας λογικο επιχειρημα για επιστροφη στο Βυζαντιο εν ετει 2023...
Ασε τη Πολη και απαντα στα υπολοιπα.
Η Κυπρος ειναι χαμενη, και απο την στιγμη που δεν ηθελαν ενωση με την Ελλαδα, δεν μπορουμε να βοηθησουμε αλλο.
Εννοειται οτι εαν κανουμε καποια συμφωνια με τους Τουρκους θα πρεπει να παρουμε καποια ανταλλαγματα.
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Ποια Πολη ρε, πατε καλα; 15 εκατομμυρια Τουρκους εχει η Κωνσταντινουπολη, περισσοτερους απο οτι ειμαστε οι Ελληνες.
Και γιατι θελεις επιστροφη της Κωνσταντινουπολης; λογω Βυζαντιου; παει αυτο, περασε. Δεν υπαρχει κανενας λογικο επιχειρημα για επιστροφη στο Βυζαντιο εν ετει 2023...
Ασε τη Πολη και απαντα στα υπολοιπα.
Η Κυπρος ειναι χαμενη, και απο την στιγμη που δεν ηθελαν ενωση με την Ελλαδα, δεν μπορουμε να βοηθησουμε αλλο.
Εννοειται οτι εαν κανουμε καποια συμφωνια με τους Τουρκους θα πρεπει να παρουμε καποια ανταλλαγματα.
Χαμενη απο ποια αποψη;
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Δημοσιεύτηκε: 30 Μαρ 2023, 19:37
από Orion22
τουρκολάγνοι: πΑρΑθΥρΟ εΥκΑιΡιΑς
the view:Spoiler
30/03/22
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Δημοσιεύτηκε: 30 Μαρ 2023, 23:45
από Pillars
Οι Βρυξέλλες στήριζαν Κύπρο για τη θέση του Γενικού Γραμματέα του Διεθνούς Οργανισμού Ναυτιλίας (IMO)
Οι Τούρκοι παρεμποδίζουν πλοία με έδρα την Κύπρο να έχουν πρόσβαση στον εύξεινο πόντο! https://www.sigmalive.com/news/politics ... ou-imo-vid
Τελικά ο Δένδιας μας βγήκε λομπίστας της Τουρκίας και εμείς τον έχουμε για υπουργό εξωτερικών;
Μαύρο στον Δένδια, και στους ΕΛΙΑΜΕΠ και Μπακογιάννη που μάλλον θα είχαν την φαεινή ιδέα, αλλά και στον Μητσοτάκη που τους ανέχεται!
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Orion22 έγραψε: 27 Μαρ 2023, 11:30
Δεν υπαρχουν αδιεξοδα.
Κυβερνηση προθυμων για την συμφωνια της ειρηνης.
Ντορες ντοκοι φιληδες και μπαλαφες ολοι μαζι να κρατησουν με νυχια δοντια και ξεχειλωμενα γκροβερ την τουρκια στην δυσημας.
Δεν πρεπει να χαθει και αυτο το παραθυρο ευκαιριας που ανοιξε απ το χασμα του σεισμου.
Τα υγρα ονειρα ταπερμινιον ροζακηδων και βερεμηδων, οι αοκνοι αγωνες ιωακειμηδηδων και παγουλατων ειναι ωρα να καρπισουν.
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Rakomelofronas έγραψε: 28 Μαρ 2023, 11:38
Πρώτο βήμα: Δικομματισμός ή χάος
Δεύτερο βήμα: Το Κόμμα Μου ή χάος
Τρίτο βήμα: ???? Profit
Η ΝΔ θα μαγειρέψει το φαγητό και θα πλύνει τα πιάτα ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ θα σερβίρει. Μοντέλο Πρεσπών.
Οι εδώ πλιατσικολόγοι ολιγάρχες δεν μένουν στις μαφιόζικες δουλίτσες με τους Τούρκους, αλλά έχουν φτάσει να τους εκλιπαρούν για πολιτική συνεργασία διότι τους χρειάζονται για να ελέγξουν την εδώ κατάσταση.
Αλήθεια;από ποιόν κινδυνεύουν;
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Δημοσιεύτηκε: 03 Απρ 2023, 16:42
από Orion22
"Το μεσοδιάστημα που θα μεσολαβήσει έως την πιθανή επάνοδο στην πεπατημένη των μονοκομματικών κυβερνήσεων, μήπως προσφέρεται για να ληφθούν από την κυβέρνηση συνασπισμού που θα σχηματιστεί μετά τις 2 Ιουλίου κάποιες αποφάσεις που κανένα από τα δύο μεγάλα κόμματα δεν μπορεί, υπό τις σημερινές τουλάχιστον συνθήκες, να πάρει από μόνο του; Πέρα από τις μείζονες εσωτερικές εκκρεμότητες, όπως η εκ βάθρων αναδιοργάνωση των μυστικών υπηρεσιών, η ενίσχυση των ανεξάρτητων αρχών και η πολυαναμενόμενη δικαστική μεταρρύθμιση, μήπως είναι ιδανική περίοδος για έναν φιλόδοξο επανακαθορισμό των ελληνοτουρκικών σχέσεων, για μια «Συμφωνία του Αιγαίου», στον δρόμο που χάραξαν Ελευθέριος Βενιζέλος και Κεμάλ Ατατούρκ το 1930;
Αναγκαία, προφανώς, προϋπόθεση γι’ αυτό είναι η νέα κυβέρνηση να μην είναι απλώς συμμαχική, αλλά όσο το δυνατόν «οικουμενικότερη». Θα τολμήσουν άραγε τα τρία τουλάχιστον μεγάλα κόμματα να κάνουν το αποφασιστικό βήμα;"
ΑΞΙΟΣ ΑΞΙΟΣ ξεπερασε και τις πιο φιλόδοξες προσδοκίες
Αντε, με το καλό και στήριξη σε ταγίπαρο για νόμπελ ειρήνης, τεχνογνωσία υπάρχει, να βάλουμε πλάτη όλοι για να επιτευχθεί το όνειρο χιλιετίας Για να διασφαλίσουμε την αμοιβαία ευημερία των λαων και το μέλλον των παιδιών μας 14/νταβός88
Re: Θα ανεχθούμε άλλο την υποχωρητικότητα του Δένδια;
Δημοσιεύτηκε: 03 Απρ 2023, 16:46
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Αφού οι τουρκοι πλέον είναι φίλοι και σύμμαχοι, τι βιάζονται να φτιάξουν φράχτες; θα τους σταματούν τα αδέρφια μας.
