Phorum.com.gr

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Φεβ 2023, 23:40 Ναι παλικάρι μου. Εξετέθη διεθνώς επειδή κάποιοι ελεύθεροι Έλληνες απαίτησαν τα βασικά ενάντια σε μη εκλεγμένη κυβέρνηση και μη εκλεγμένο βασιλιά.

Σε λίγο θα μας πείτε και κατά των Κυπρίων αγωνιστών που εξέθεσαν τους Κύπριους διεθνώς επειδή δε σεβάστηκαν ξένες δυνάμεις...

Έλεος. Έλεος...

ναι, ηθελαν να διωξουν τη μη εκλεγμενη κυβερνηση, και να την αντικαταστησουν με τους εκλεγμενους κατσαπλιαδες του βουνου.

Ασέβαστος έγραψε: 18 Φεβ 2023, 09:39

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Φεβ 2023, 23:40 Ναι παλικάρι μου. Εξετέθη διεθνώς επειδή κάποιοι ελεύθεροι Έλληνες απαίτησαν τα βασικά ενάντια σε μη εκλεγμένη κυβέρνηση και μη εκλεγμένο βασιλιά.

Σε λίγο θα μας πείτε και κατά των Κυπρίων αγωνιστών που εξέθεσαν τους Κύπριους διεθνώς επειδή δε σεβάστηκαν ξένες δυνάμεις...

Έλεος. Έλεος...

ναι, ηθελαν να διωξουν τη μη εκλεγμενη κυβερνηση, και να την αντικαταστησουν με τους εκλεγμενους κατσαπλιαδες του βουνου.

Δε με παρακολούθησες και μου βάζεις λόγια που δεν έγραψα. Δεν πειράζει.

Golden Age έγραψε: 18 Φεβ 2023, 01:05

Εμπεδοκλής έγραψε: 18 Φεβ 2023, 00:49

Golden Age έγραψε: 18 Φεβ 2023, 00:33
Πότε παραδώθηκε ο ελληνικός στρατός όταν πολεμούσε μέχρι και την κατάληψη της Κρήτης; Ο Παπάγος ήταν ο αρχηγός, όχι ο Τσολάκογλου. Το ότι συνθηκολόγησαν κάποιοι αξιωματικοί, δεν σημαίνει ότι συνθηκολόγησε ο στρατός.

Διαμαντάκι που πήγα να το χάσω. Η παράδοση του συνόλου του στρατού και άνδρες πλέον των 200.000 αντρών μαζί με την αυτοκτονία του εκτελούντα χρέη πρωθυπουργού και την παράδοση της χωροφυλακής και αστυνομίας πόλεων είναι κάποιοι αξιωματικοί .
Τότε όλοι αυτοί ήταν λιποτάκτες επειδή σταμάτησαν να πολεμούν.

Βέβαια στο θέατρο του παραλόγου οι γερμανοτσολιάδες ήταν πατριώτες και οι αντάρτες του ΕΑΜ λιποτάκτες...

Δεν παραδώθηκε κανένα σύνολο του στρατού. Ο στρατός συνέχισε να πολεμά. Τώρα αν θέλεις να παραβλέψεις τις μάχες που δώθηκαν, μετά τη συνθηκόλογηση του Τσολάκογλου, με αποκορύφωμα τη μάχη της Κρήτης, δικό σου πρόβλημα. Ο ελληνικός στρατός συνέχισε τον πόλεμο μέχρι την πλήρη κατάληψη της Ελλάδος, αλλά και μετά απο αυτήν, στη Μέση Ανατολή.

Παραδόθηκε το σύνολο του στρατού. Οι Γερμανοί μπήκαν στις πόλεις αμαχητί. Κάποια μικρή αντίσταση στην Κρήτη ήταν αποτέλεσμα μεμονωμένων ενεργειών που στερούνταν οργάνωσης. Για αυτό έπεσε τόσο εύκολα.

Scouser έγραψε: 18 Φεβ 2023, 00:57 Σύμφωνα με τη λογική του Εμπέδοκλα, θα ήταν λογικό να στασιάσουν οι στρατιώτες και κατά τη διάρκεια της ιταλικής εισβολής για να διεκδικήσουν νόμιμη κυβέρνηση. Και αν τους φυλάκιζαν, θα ήταν επειδή τα πιόνια των Άγγλων θα εκτελούσαν τις εντολές τους, όχι επειδή μια τέτοια ενέργεια θα ήταν καταστροφική για την πολεμική προσπάθεια της χώρας. Fuck logic λέμε.

Έγινε σε άλλες χώρες. Πρακτικά, και ο ντε Γκωλ ήταν στασιάτης...

GoBzi έγραψε: 17 Φεβ 2023, 23:46 Ωραίο βίντεο το οποίο αναλύει αρκετά από αυτά που συζητήθηκαν στο νήμα

καλα τα λεει εδω.

Sol έγραψε: 17 Φεβ 2023, 23:54
από τη μια έχουμε 10 πιόνια των βρετανών και από την ΄σλλη 15 χιλ που θυσιαζόταν στο μέτωποπιονια του σταλιν. Και συ ειρωνεύεσαι αυτούς που ρίσκαραν τη ζωή τους για να ηττηθεί ο φασισμός.

fixed.

Εμπεδοκλής έγραψε: 18 Φεβ 2023, 09:47

Scouser έγραψε: 18 Φεβ 2023, 00:57 Σύμφωνα με τη λογική του Εμπέδοκλα, θα ήταν λογικό να στασιάσουν οι στρατιώτες και κατά τη διάρκεια της ιταλικής εισβολής για να διεκδικήσουν νόμιμη κυβέρνηση. Και αν τους φυλάκιζαν, θα ήταν επειδή τα πιόνια των Άγγλων θα εκτελούσαν τις εντολές τους, όχι επειδή μια τέτοια ενέργεια θα ήταν καταστροφική για την πολεμική προσπάθεια της χώρας. Fuck logic λέμε.

Έγινε σε άλλες χώρες. Πρακτικά, και ο ντε Γκωλ ήταν στασιάτης...

Ναι,αλλά στασιαστής που αλλάζει στρατόπεδο σε παγκόσμιο πόλεμο.Εάν η δική του πλευρά νικήσει στον παγκόσμιο πόλεμο δικαιώνεται.Αυτά έγραφα πιο πάνω.
Εδώ έχουμε παγκόσμια πρωτοτυπία,οι στασιαστές δεν ήθελαν να αλλάξουν στρατόπεδο αλλά να μείνουν στο ίδιο υποτίθεται αλλά με τη ματιά στον ΕΠΟΜΕΝΟ παγκόσμιο πόλεμο (τον ψυχρό πόλεμο) που δεν είχε ακόμη αρχίσει και που οι πρωταγωνιστές του δεν είχαν καμμιά διάθεση να το ξεκινήσουν πριν ξεμπερδέψουν με τον Χίτλερ.
Αλλά για τους ημέτερους δεν υπήρχε καν θέμα Χίτλερ από το 1943 και μετά,αυτοί άρχισαν μόνοι τους τον ψυχρό πόλεμο ως εμφύλιο πριν τον ξεκινήσουν οι Αγγλοαμερικανοί και οι Σοβιετικοί.Και φυσικά ακυρώθηκαν όπως οι δρομείς που φεύγουν πριν πυροβολήσε ο αφέτης.

πατησιωτης έγραψε: 18 Φεβ 2023, 09:55

Εμπεδοκλής έγραψε: 18 Φεβ 2023, 09:47

Scouser έγραψε: 18 Φεβ 2023, 00:57 Σύμφωνα με τη λογική του Εμπέδοκλα, θα ήταν λογικό να στασιάσουν οι στρατιώτες και κατά τη διάρκεια της ιταλικής εισβολής για να διεκδικήσουν νόμιμη κυβέρνηση. Και αν τους φυλάκιζαν, θα ήταν επειδή τα πιόνια των Άγγλων θα εκτελούσαν τις εντολές τους, όχι επειδή μια τέτοια ενέργεια θα ήταν καταστροφική για την πολεμική προσπάθεια της χώρας. Fuck logic λέμε.

Έγινε σε άλλες χώρες. Πρακτικά, και ο ντε Γκωλ ήταν στασιάτης...

Ναι,αλλά στασιαστής που αλλάζει στρατόπεδο σε παγκόσμιο πόλεμο.Εάν η δική του πλευρά νικήσει στον παγκόσμιο πόλεμο δικαιώνεται.Αυτά έγραφα πιο πάνω.
Εδώ έχουμε παγκόσμια πρωτοτυπία,οι στασιαστές δεν ήθελαν να αλλάξουν στρατόπεδο αλλά να μείνουν στο ίδιο υποτίθεται αλλά με τη ματιά στον ΕΠΟΜΕΝΟ παγκόσμιο πόλεμο (τον ψυχρό πόλεμο) που δεν είχε ακόμη αρχίσει και που οι πρωταγωνιστές του δεν είχαν καμμιά διάθεση να το ξεκινήσουν πριν ξεμπερδέψουν με τον Χίτλερ.
Αλλά για τους ημέτερους δεν υπήρχε καν θέμα Χίτλερ από το 1943 και μετά,αυτοί άρχισαν μόνοι τους τον ψυχρό πόλεμο ως εμφύλιο πριν τον ξεκινήσουν οι Αγγλοαμερικανοί και οι Σοβιετικοί.Και φυσικά ακυρώθηκαν όπως οι δρομείς που φεύγουν πριν πυροβολήσε ο αφέτης.

Αν είχες ασχοληθεί με τα διεθνή γεγονότα δε θα τα έγραφες αυτά. Ήδη οι αγγλοαμερινανοί και οι σοβιετικοί από το 1943 είχαν κάνει τη διάσκεψη στην Τεχεράνη ώστε να μοιράσουν τον κόσμο σε σφαίρες επιρροής. Και οι Άγγλοι συμπεριφέρθηκαν σε όσους δεν είχαν φιλοαγγλικά αισθήματα άσχημα. Τα περί στασίασης είναι δικαιολογίες.

Εμπεδοκλής έγραψε: 18 Φεβ 2023, 13:09 Αν είχες ασχοληθεί με τα διεθνή γεγονότα δε θα τα έγραφες αυτά. Ήδη οι αγγλοαμερινανοί και οι σοβιετικοί από το 1943 είχαν κάνει τη διάσκεψη στην Τεχεράνη ώστε να μοιράσουν τον κόσμο σε σφαίρες επιρροής. Και οι Άγγλοι συμπεριφέρθηκαν σε όσους δεν είχαν φιλοαγγλικά αισθήματα άσχημα. Τα περί στασίασης είναι δικαιολογίες.

Oι σφαίρες επιρροής καθορίσθηκαν το 1944 και όχι το 1943.Αλλά έστω ότι καθορίσθηκαν το 1943.Τι σήμαινε αυτό για τα ελληνικά πράγματα;ότι δεν υπήρχε περίπτωση να παίξουν τη μία μεγάλη δύναμη εναντίον της άλλης και έπρεπε να κάτσουν στα αυγά τους.Ο πραγματικός ψυχρός πόλεμος άρχισε το 1947 και συμπίπτει με τον γ΄γύρο του εμφυλίου στην Ελλάδα.Μέχρι τότε οι τρεις μεγάλες δυνάμεις ΑΠΟΦΑΣΙΖΑΝ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ ποιά κυβέρνηση αναγνωρίζουν σε κάθε χώρα και η συμφωνία τηρείτο.
Δεν υπήρχε περίπτωση οι Σοβιετικοί να αναγνωρίσουν άλλη κυβέρνηση στην Ελλάδα από αυτή του Καίρου και εάν κάποιος ήξερε στοιχειώδη πολιτική θα το είχε καταλάβει.Ο βασικός λόγος ήταν ότι οι ίδιοι ήσαν εκτεθειμένοι έναντι των συμμάχων τους για αυτήν ακριβώς την περίπτωση.Αυτή η κυβέρνηση θεωρείτο από τους πάντες η συνέχεια της κυβερνήσεως του πολέμου της Αλβανίας,αφού ο βασιλιάς ήταν ο ίδιος.
Οι Σοβιετικοί λοιπόν ήσαν εκτεθειμένοι έναντι του πολέμου αυτού διότι όταν αυτός διεξαγόταν αυτοί είχαν το γνωστό σύμφωνο Μολότωφ - Ρίμπεντροπ,το οποίο ήθελαν να το ξεχάσει όλος ο κόσμος.Μάλιστα είχε γίνει και ένα επεισόδιο που έλεγε πολλά.Όταν οι Γερμανοί μπήκαν στην Αθήνα,οι Σοβιετικοί εξεδίωξαν τον πρέσβυ της Ελλάδος στη Μόσχα διότι του είπαν ότι εκπροσωπούσε "ανύπαρκτη κυβέρνηση".Δηλαδή αποαναγνώρισαν την ελληνικη κυβέρνηση.Αυτός αναχώρησε με τον υπερσιβηρικό για να φύγει μέσω Ειρηνικού Ωκεανού αφού η Ευρώπη ελεγχόταν από τους Γερμανούς.Όμως αμέσως μετά οι Γερμανοί επετέθησαν κατά των Σοβιετικών.Τότε αυτοί ξανααναγνώρισαν την κυβέρνηση του Καίρου και της ζήτησαν να στείλει πρεσβευτή στη Μόσχα,το οποίο και έκαναν.Κανείς στη Μόσχα δεν ήθελε να ξαναθυμηθεί ο κόσμος τότε όλα αυτά τα σκαμπανεβάσματα,όχι τότε που διεξαγόταν ο παγκόσμιος πόλεμος.Ο Στάλιν διέλυσε και την Κομιντερν για να μην υπάρχουν υποψίες στη Δύση ότι δεν είναι καλός σύμμαχος.
Άρα αυτοί οι τύποι θα έπρεπε να ξέρουν ότι πάνε να χτυπήσουν σε τοίχο.

Εξακολουθεί να παίρνει σκαλπς ο Εμπεδοκλής σ' αυτό το νήμα. Δείξε λίγο έλεος, ρε φίλε, δεν τα λυπάσαι τα καημένα;

Ναύτης έγραψε: 18 Φεβ 2023, 14:21 Εξακολουθεί να παίρνει σκαλπς ο Εμπεδοκλής σ' αυτό το νήμα. Δείξε λίγο έλεος, ρε φίλε, δεν τα λυπάσαι τα καημένα;

μηπως εννοεις ο πατησιωτης;

Ασέβαστος έγραψε: 18 Φεβ 2023, 14:27

Ναύτης έγραψε: 18 Φεβ 2023, 14:21 Εξακολουθεί να παίρνει σκαλπς ο Εμπεδοκλής σ' αυτό το νήμα. Δείξε λίγο έλεος, ρε φίλε, δεν τα λυπάσαι τα καημένα;

μηπως εννοεις ο πατησιωτης;

Όχι, ο Εμπεδοκλής. Έχει θερίσει.

Ναύτης έγραψε: 18 Φεβ 2023, 14:28

Ασέβαστος έγραψε: 18 Φεβ 2023, 14:27

Ναύτης έγραψε: 18 Φεβ 2023, 14:21 Εξακολουθεί να παίρνει σκαλπς ο Εμπεδοκλής σ' αυτό το νήμα. Δείξε λίγο έλεος, ρε φίλε, δεν τα λυπάσαι τα καημένα;

μηπως εννοεις ο πατησιωτης;

Όχι, ο Εμπεδοκλής. Έχει θερίσει.

εχεις πιει κατι;

Ασέβαστος έγραψε: 18 Φεβ 2023, 14:31

Ναύτης έγραψε: 18 Φεβ 2023, 14:28

Ασέβαστος έγραψε: 18 Φεβ 2023, 14:27

μηπως εννοεις ο πατησιωτης;

Όχι, ο Εμπεδοκλής. Έχει θερίσει.

εχεις πιει κατι;

Μια χαρά είμαι. Ο Εμπεδοκλής λέει τα πράγματα όπως ακριβώς ήσαν. Ξεκόλλα.

Η πεεα πάντως καταδίκασε τις ενέργειες αν και ζήτησε αμνηστία για τους χιλιάδες πολεμιστές που φυλακιστηκαν. Η πολιτική τότε του ΕΑΜ και της πιο πρωτοπορας δύναμης του του κκε πατούσε σε 2 βάρκες εθνική ενότητα και αντιφατικός αγώνα. Με τηννπατριωτικη μερίδα της αστικής τάξης.