Σελίδα 8 από 10
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Ιαν 2023, 15:32
από Scouser
Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιαν 2023, 18:06
Scouser έγραψε: 28 Ιαν 2023, 17:59
Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιαν 2023, 17:51
Το αντίθετο θα έλεγα ότι ισχύει, οι διώξεις έγιναν τα πρώτα χρόνια και μετά αναγνωρίστηκαν ως υπερβολή και επήλθε συμβιβασμός.
Δηλαδή ας πούμε στη Βόρεια Κορέα σήμερα ή στην Αλβανία του Χότζα ή την Καμπότζη των Ερυθρών Χμέρ κάποτε, ένας χριστιανός αισθανόταν ή αισθάνεται άνετα.
Δεν έχω όρεξη να μπω σε ντιμπέιτ για τι σημαίνει αισθάνομαι άνετα (για να είμαι ειλικρινής δεν περίμενα κάποιος μη woke να χρησιμοποιεί τέτοιες εκφράσεις, μήπως θέλετε και safespace;).
Αλλά στη Β. Κορέα η θρησκεία προστατεύεται συνταγματικά, τα άλλα δύο παραδείγματα που έφερες καλύπτονται από το περί πρώτων χρόνων.
Γενικά δεν βλέπω γιατί κάποιος σύγχρονος κομμουνιστής να ασχοληθεί με θρησκευτικές διώξεις εκτός αν ζει σε καμια ισλαμιστική χώρα π.χ. Το ίδιο και με την άλλη καραμέλα ότι δήθεν κινδυνεύουν οι γκέι από τους κομμουνιστές. Και στην Κούβα τελικά ο ίδιος ο Φιντέλ ζήτησε συγγνώμη.
''Αισθάνομαι άνετα'' με την έννοια μπορώ να ασκώ ανεμπόδιστος τη λατρεία μου στους λατρευτικούς μου τόπους και δεν απειλούμαι με εξορία ή βιολογική εξόντωση ανά πάσα στιγμή. Αυτά δεν έχουν καμία σχέση με safe spaces, μιλάμε για θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα, πράγματα δηλαδή με τα οποία οι κομμουνιστές διαχρονικά έχουν αλλεργία. Και αυτοί βέβαια από την πλευρά τους καλά κάνουν. Γιατί ένας θρησκευόμενος να βγάλει μόνος του τα μάτια του στηρίζοντάς τους δεν καταλαβαίνω.
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 11:13
από Ασέβαστος
sys3x έγραψε: 28 Ιαν 2023, 14:25
Ασέβαστος έγραψε: 28 Ιαν 2023, 08:20
sys3x έγραψε: 27 Ιαν 2023, 21:02
Άτε, να σε βοηθήσω λιγάκι αν θέλεις.
Φτωχοί και πλούσιοι υπάρχουνε;
Διαβαθμίσεις υπάρχουνε στους φτωχούς και τους πλούσιους;
Δερ γιου γκόου.
Παρακαλώ.
φτωχοι και πλουσιοι φυσικα υπαρχουν. και ενδιαμεσοι.*
αλλα αν δεν κανω λαθος, δεν ειναι αυτος ο ορισμος της "ταξης"**
αν ειναι, οκ. μετραμε το total worth σου και σε κατατασσουμε. μετα, τι; υπαρχει κομμα φτωχων και κομμα πλουσιων για να ψηφισει καθεις;
*ωραία, όλοι αυτοί οι άνθρωποι κατά μία θεωρία χωρίζονται σε τάξεις, αστικές σύμφωνα πάντα με αυτήν την θεωρία.
**
με όλον τον σεβασμό πάντα, κάνεις λάθος.
Για κόμματα δεν μίλησα, μπορείς να το συζητήσεις με τον φλούφλη αυτό, που λέει ο λόγος.
συμφωνα με αυτον που εκανε το τοπικ, οι ταξεις ειναι εργατικη, αστικη. δε λεει ποσα κονομανε, ουτε ποσα εχουν. αρα για αυτον, ο ορισμος της ταξης δεν εχει να κανει με λεφτα.

Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 12:49
από sys3x
Ασέβαστος έγραψε: 30 Ιαν 2023, 11:13
sys3x έγραψε: 28 Ιαν 2023, 14:25
Ασέβαστος έγραψε: 28 Ιαν 2023, 08:20
φτωχοι και πλουσιοι φυσικα υπαρχουν. και ενδιαμεσοι.*
αλλα αν δεν κανω λαθος, δεν ειναι αυτος ο ορισμος της "ταξης"**
αν ειναι, οκ. μετραμε το total worth σου και σε κατατασσουμε. μετα, τι; υπαρχει κομμα φτωχων και κομμα πλουσιων για να ψηφισει καθεις;
*ωραία, όλοι αυτοί οι άνθρωποι κατά μία θεωρία χωρίζονται σε τάξεις, αστικές σύμφωνα πάντα με αυτήν την θεωρία.
**
με όλον τον σεβασμό πάντα, κάνεις λάθος.
Για κόμματα δεν μίλησα, μπορείς να το συζητήσεις με τον φλούφλη αυτό, που λέει ο λόγος.
συμφωνα με αυτον που εκανε το τοπικ, οι ταξεις ειναι εργατικη, αστικη. δε λεει ποσα κονομανε, ουτε ποσα εχουν. αρα για αυτον, ο ορισμος της ταξης δεν εχει να κανει με λεφτα.
Με όλον τον σεβασμό, ποιος τον γμ;

Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 13:21
από Ασέβαστος
sys3x έγραψε: 30 Ιαν 2023, 12:49
Ασέβαστος έγραψε: 30 Ιαν 2023, 11:13
sys3x έγραψε: 28 Ιαν 2023, 14:25
*ωραία, όλοι αυτοί οι άνθρωποι κατά μία θεωρία χωρίζονται σε τάξεις, αστικές σύμφωνα πάντα με αυτήν την θεωρία.
**
με όλον τον σεβασμό πάντα, κάνεις λάθος.
Για κόμματα δεν μίλησα, μπορείς να το συζητήσεις με τον φλούφλη αυτό, που λέει ο λόγος.
συμφωνα με αυτον που εκανε το τοπικ, οι ταξεις ειναι εργατικη, αστικη. δε λεει ποσα κονομανε, ουτε ποσα εχουν. αρα για αυτον, ο ορισμος της ταξης δεν εχει να κανει με λεφτα.
Με όλον τον σεβασμό, ποιος τον γμ;
α, αν ειναι ετσι, ναι.
γω οταν ειπα οτι δεν υπαρχουν ταξεις, εννοουσα αυτες που αναφερει. το οτι οι ανθρωποι ειναι χωρισμενοι σε διαφορες ομαδες με οικονομικα η και αλλα κριτηρια, δεν μπορω να το αρνηθω.
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 13:39
από sys3x
Ασέβαστος έγραψε: 30 Ιαν 2023, 13:21
sys3x έγραψε: 30 Ιαν 2023, 12:49
Ασέβαστος έγραψε: 30 Ιαν 2023, 11:13
συμφωνα με αυτον που εκανε το τοπικ, οι ταξεις ειναι εργατικη, αστικη. δε λεει ποσα κονομανε, ουτε ποσα εχουν. αρα για αυτον, ο ορισμος της ταξης δεν εχει να κανει με λεφτα.
Με όλον τον σεβασμό, ποιος τον γμ;
α, αν ειναι ετσι, ναι.
γω οταν ειπα οτι δεν υπαρχουν ταξεις, εννοουσα αυτες που αναφερει. το οτι οι ανθρωποι ειναι χωρισμενοι σε διαφορες ομαδες με οικονομικα η και αλλα κριτηρια, δεν μπορω να το αρνηθω.

Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 13:44
από sharp
Σαν βιομήχανος που είμαι ψηφίζω ΚΚΕ.
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 19:04
από Dorian
Rakomelofronas έγραψε: 28 Ιαν 2023, 13:55
Dorian έγραψε: 28 Ιαν 2023, 13:40
Rakomelofronas έγραψε: 28 Ιαν 2023, 10:09
Αυτή που πλήττεται από τη δημογραφική αλλαγή και θέλει να μπει ένα τέλος στο ανακάτεμα πληθυσμών υπό την αιγίδα του πιο προχωρημένου καπιταλισμού και της Νέας Αριστεράς. Αυτή η τάξη ή τμήμα τάξης είναι ξεκάθαρα οι λιγότερο εξειδικευμένοι εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα. Οι εξειδικευμένοι εργαζόμενοι είναι πιο κινητικοί κι έχουν την ψευδαίσθηση των επιλογών (αν και πάντα μπορούν να "ξεπεσουν" σε μια κατάσταση που η όποια εξειδίκευσή τους δεν μετράει), ενώ οι εργαζόμενοι του δημοσίου έχουν διαφορετικό καθεστώς. Υπάρχει κόμμα που να απευθύνεται στους φτωχούς και λιγότερο εξειδικευμένους εργαζομένους με αυτούς τους όρους;
Θρησκευτικά και ταξικά μόνο η Χριστιανική Δημοκρατία μού έρχεται στο μυαλό
εθνικιστικά αντιφιλελευθερα κόμματα. και όχι μόνο οι εργαζόμενοι, αλλα και μικρο-αυτοαπασχολούμενοι που δεν αιθεροβατούν ότι τους εμποδίζει ο κρατισμός να γίνουν steve jobs, και στην Ελλάδα έχουμε (δεν ξέρω για πόσο ακόμα) σημαντική ατομική ιδιοκτησία οποτε απορρίπτονται και τα μαρξιστικα.
Σωστός, ξέχασα την ιδιοκατοίκηση. Ακόμα κι ένα μαρξιστικό κόμμα πάντως θα πληρούσε τα κριτήρια πχ αν δεν έκανε κρατικοποιήσεις από ένα μέγεθος ιδιοκτησίας και κάτω.
Αν ως τάξη ορίζουμε τη θέση ενός ανθρώπου στην παραγωγική διαδικασία, τότε οι τάξεις σαφώς υπάρχουν. Το πρόβλημα είναι, όπως συνήθως, στην υπεραπλούστευση.
ενταξει αυτό με τα μαρξιστικά είναι τρελή αφαίρεση, οταν υπάρχουν τόσα ιστορικά προηγούμενα. Εδώ ο τρέχων πόλεμος Ρωσία Ουκρανία είναι για τα διεθνιστικά τους που εκοβαν και έραβαν πληθυσμούς και τρέχουν οι Ρώσοι να μαζέψουν τα ασημάζευτα. και Οι Σέρβοι το ίδιο, και οι δικοί μας με τις υποσχέσεις για παραχώρηση Μακεδονίας. Γνωστά όλα αυτά. Τέλος το όριο κρατικοποιήσεων θα είναι εντελω΄ς αυθαίρετο και δεν ξέρεις πότε θα θεωρηθείς κουλάκος. υπάρχει και η φορολόγηση τύπου μεσοπολέμου.
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 21:17
από Sol
Τίθονται προτεραιότητες. Τι ρόλο βαράει π.χ. το κουρείο στο χωριό για την οικονομία και την παραγωγή;
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 21:29
από ΓΑΛΗ
Sol έγραψε: 30 Ιαν 2023, 21:17
Τίθονται προτεραιότητες. Τι ρόλο βαράει π.χ. το κουρείο στο χωριό για την οικονομία και την παραγωγή;
Τον ίδιο ρόλο που θα βάραγε αν ήταν κρατικό.
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 21:34
από Sol
ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2023, 21:29
Sol έγραψε: 30 Ιαν 2023, 21:17
Τίθονται προτεραιότητες. Τι ρόλο βαράει π.χ. το κουρείο στο χωριό για την οικονομία και την παραγωγή;
Τον ίδιο ρόλο που θα βάραγε αν ήταν κρατικό.
Συγκριτικά π.χ. με το λιμάνι μια μεγάλης πόλης. Τι ρόλο παίζει το κουθρείο και τι ρόλο παίοζει το λιμάνι; Την ίδια βαρύτητα έχουν;
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 21:36
από Sol
Απότι ξέρω τσ κομμουνια δεν θέλουν να αρπάξπουν τα κομμωτήριο της αλέκας αλλά το λιμάνι της κοσκο
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 21:49
από ΓΑΛΗ
Sol έγραψε: 30 Ιαν 2023, 21:34
ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2023, 21:29
Sol έγραψε: 30 Ιαν 2023, 21:17
Τίθονται προτεραιότητες. Τι ρόλο βαράει π.χ. το κουρείο στο χωριό για την οικονομία και την παραγωγή;
Τον ίδιο ρόλο που θα βάραγε αν ήταν κρατικό.
Συγκριτικά π.χ. με το λιμάνι μια μεγάλης πόλης. Τι ρόλο παίζει το κουθρείο και τι ρόλο παίοζει το λιμάνι; Την ίδια βαρύτητα έχουν;
E, αν είναι έτσι, ας κλείσουν το κουρείο στο χωριό και ας κάνουν λιμάνι στη θέση του.
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 21:52
από ΓΑΛΗ
Sol έγραψε: 30 Ιαν 2023, 21:36
Απότι ξέρω τσ κομμουνια δεν θέλουν να αρπάξπουν τα κομμωτήριο της αλέκας αλλά το λιμάνι της κοσκο
Με τα μυαλά που έχουν, αν το αρπάξουν, πιο παραγωγικό θα είναι το κομμωτήριο της αλέκας.
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 21:56
από sharp
Sol έγραψε: 30 Ιαν 2023, 21:36
Απότι ξέρω τσ κομμουνια δεν θέλουν να αρπάξπουν τα κομμωτήριο της αλέκας αλλά το λιμάνι της κοσκο
Και τι θα το κάνουν;
Re: Ψηφίζετε ταξικά;
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2023, 22:11
από Dwarven Blacksmith
Sol έγραψε: 30 Ιαν 2023, 21:36
Απότι ξέρω τσ κομμουνια δεν θέλουν να αρπάξπουν τα κομμωτήριο της αλέκας αλλά το λιμάνι της κοσκο
Απ' ότι ξέρω το άρπαξαν ήδη.