Phorum.com.gr

Green Dragon έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:33

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 12:47

Green Dragon έγραψε: 11 Ιαν 2023, 11:05 Όχι ακριβώς, στην φύση δεν θα μπορούσε να πάει με άντρα και δεν θα έκανε παιδί εκτός αν είναι bisexual οπότε εκεί δεν υπάρχει πρόλημα.

Πάντως αν διαπιστωθεί με non-biased έρευνες (γιατί δυστυχώς το wokeness έχει εισχωρήσει και στην επιστήμη) ότι τα παιδιά με ομοφυλόφιλους γονείς μεγαλώνουν φυσιολογικά θα άρω την αντίρρησή μου. Βέβαια κάποια παιδιά θα έχουν γίνει πειραματόζωα προηγουμένως για να φτάσουμε εκεί...

Στη φύση δεν υπάρχουν ούτε εμβόλια, ούτε αντιβιωτικά, ούτε ιατρικές πράξεις, ούτε εξωσωματικές γονιμοποιήσεις. Στις ανθρώπινες κοινωνίες υπάρχουν. Κι εφόσον υπάρχουν, οι άνθρωποι τα χρησιμοποιούν.
Το "μεγαλώνουν φυσιολογικά" δεν έχει να κάνει με τον σεξουαλικό προσανατολισμό των γονιών, αλλά με την προσωπικότητά τους. Ας πούμε, μεγαλώνει "φυσιολογικά" το παιδί μιας μονογονεϊκής οικογένειας;
Το μόνο ερώτημα που απομένει και πρέπει οπωσδήποτε να απαντηθεί, είναι το αν η κοινωνία μας είναι έτοιμη να αποδεχθεί την τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια, έτσι ώστε τα παιδιά των ζευγαριών αυτών να μην αντιμετωπίσουν κοινωνικό ρατσισμό.
Ερώτημα ρητορικό, βεβαίως, γιατί για την καθυστερημένη ελληνική κοινωνία χρειάστηκε να περάσουν τρία χρόνια και μια δικαστική απόφαση του ΣτΕ για να νομολογηθεί το πρόδηλο, ότι δηλαδή σε μια αστική σύμβαση, όπως το σύμφωνο συμβίωσης, δεν μπορεί να ισχύουν διακρίσεις ανάμεσα σε ετερόφυλα και ομόφυλα ζευγάρια.

Το με τι έχει να κάνει και σε ποιόν βαθμό μένει ν' αποδειχθεί, δεν δέχομαι τίποτα a priori.

Σέλευκας έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:10

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:07

Σέλευκας έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:04

γιατί;

Γιατί δεν κάνουν τέτοιες διακρίσεις οι νόμοι. Ισχύουν για όλους τούς πολίτες ή για κανέναν.

ακριβως
αρα δεν πρεπει να υιοθετουν παιδια

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:07

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:06

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:31
Γιατι διαφωνεις;

Γιατί ένα άτομο γεννιέται είτε με αιδοίο είτε με πέος. Δεν ξέρω να γίνεται διαφορετικά.
Το δε κατά δήλωση κοινωνικό φύλο μπορεί να είναι αποδεκτό, δεν σημαίνει ότι είναι και λογικό. Αν εγώ, δηλαδή, θεωρήσω αύριο τον εαυτό μου σαν Κινέζο και το δηλώσω, δεν σημαίνει ότι είμαι κιόλας.

Δηλαδη θεωρεις παραλογους οσους το κανουν

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:14

Σέλευκας έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:10

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:07
Γιατί δεν κάνουν τέτοιες διακρίσεις οι νόμοι. Ισχύουν για όλους τούς πολίτες ή για κανέναν.

ακριβως
αρα δεν πρεπει να υιοθετουν παιδια

Το κείμενο που παρέθεσες αρχικά αφορούσε σχόλιο για το σύμφωνο συμβίωσης. Η τεκνοθεσία είναι μια άλλη συζήτηση με πολλά επίδικα. Όχι επειδή μιλάμε για ομόφυλα ζευγάρια, αλλά επειδή -καθώς έγραψα πολλές φορές- υπάρχει ένα ζήτημα για το πώς θα αντιμετωπίσει η καθυστερημένη ελληνική κοινωνία τα παιδιά αυτά.

Σέλευκας έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:00 Βλεπω το Μπογδάνο να πηγαίνει 20%, μετά θα τον πούνε τρομοκρατική οργάνωση η θα βγει νομος να μην μπαίνουν καραφλοι στη βουλή.

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:57

vagabondo έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:25

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 13:16
Ο λόγος είναι περί βιολογίας με αφορμή το τουι του Μπογδάνου. Βιολογικά ένα άτομο είναι είτε αρσενικό είτε θηλυκό. Το κοινωνικό φύλο είναι άλλη υπόθεση, με την οποία προσωπικά διαφωνώ.

Είσαι ταλιμπάν, γι΄αυτό διαφωνείς. Αλλά αυτό δεν έχει σημασία.
Σημασία έχει πως εφαρμόζεται μια ατζέντα σε όλα τα δυτικά κράτη, χωρίς να το ζητάνε οι λαοί, ενώ αυτά που ζητάνε, τα γράφουν εκεί που δεν πιάνει το μελάνι. Πόσοι είναι αυτοί πχ που θα ήθελαν να κάνουν οικογένεια αλλά δεν έχουν δουλειά ή δεν αρκεί ο μισθός; Σίγουρα περισσότεροι από τα 2-3 ζευγάρια τρανς που θέλουν να υιοθετήσουν.

Δεν ξέρω για ποια ατζέντα μιλάς, πάντως το σύμφωνο συμβίωσης αφορά σε αστική σύμβαση και δεν έχει σχέση, ούτε θίγει, τον θρησκευτικό γάμο.

Σέλευκας έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:17

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:14

Σέλευκας έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:10
ακριβως
αρα δεν πρεπει να υιοθετουν παιδια

Το κείμενο που παρέθεσες αρχικά αφορούσε σχόλιο για το σύμφωνο συμβίωσης. Η τεκνοθεσία είναι μια άλλη συζήτηση με πολλά επίδικα. Όχι επειδή μιλάμε για ομόφυλα ζευγάρια, αλλά επειδή -καθώς έγραψα πολλές φορές- υπάρχει ένα ζήτημα για το πώς θα αντιμετωπίσει η καθυστερημένη ελληνική κοινωνία τα παιδιά αυτά.

οκ
δε συμφωνω

sys3x έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:18 εμπ1 Δόμνα.

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:16

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:07

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:06
Γιατί ένα άτομο γεννιέται είτε με αιδοίο είτε με πέος. Δεν ξέρω να γίνεται διαφορετικά.
Το δε κατά δήλωση κοινωνικό φύλο μπορεί να είναι αποδεκτό, δεν σημαίνει ότι είναι και λογικό. Αν εγώ, δηλαδή, θεωρήσω αύριο τον εαυτό μου σαν Κινέζο και το δηλώσω, δεν σημαίνει ότι είμαι κιόλας.

Δηλαδη θεωρεις παραλογους οσους το κανουν

Όχι αναγκαστικά. Λέω ότι η δική μου λογική δεν το αποδέχεται. Στην τελική, ωστόσο, μετράει εκείνο που η κοινωνία αποδέχεται συλλογικά ως συμβιωτικό κανόνα.

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:21

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:16

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:07
Δηλαδη θεωρεις παραλογους οσους το κανουν

Όχι αναγκαστικά. Λέω ότι η δική μου λογική δεν το αποδέχεται. Στην τελική, ωστόσο, μετράει εκείνο που η κοινωνία αποδέχεται συλλογικά ως συμβιωτικό κανόνα.

Αφου ειπες οτι δεν σημαινει οτι ειναι και λογικο. Μπερδεμενα καπως τα λες.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:20

sys3x έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:18 εμπ1 Δόμνα.

όχι

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:22

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:21

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:16
Όχι αναγκαστικά. Λέω ότι η δική μου λογική δεν το αποδέχεται. Στην τελική, ωστόσο, μετράει εκείνο που η κοινωνία αποδέχεται συλλογικά ως συμβιωτικό κανόνα.

Αφου ειπες οτι δεν σημαινει οτι ειναι και λογικο. Μπερδεμενα καπως τα λες.

Καθόλου. Το ότι κάτι φαίνεται παράλογο σε μένα, δεν σημαίνει ότι φαίνεται παράλογο σε όλους.

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 10:29

southern έγραψε: 11 Ιαν 2023, 10:24 https://twitter.com/bogdanosk/status/16 ... 63392?s=20

Μπορεί να μάς λύσει, ο τετραπέρατος βιολόγος της πολιτικής μας ζωής, την απορία, πώς ακριβώς θα εμπόδιζε μια ομοφυλόφιλη γυναίκα να κάνει εξωσωματική με σπέρμα δότη;