Σελίδα 8 από 17

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 13:40
από Hector Buas
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:24 ...
Ρεαλισμός είναι και οι κλοπές ή οι διαρρήξεις. Εξασφαλίζουν τη ροή των αγαθών, πολλών δε προς την κατεύθυνση των πολιτών που δεν έχουν
χρήματα για να κάνουν ακριβές αγορές. Εξάλλου άμα δε κάνει τη διάρρηξη ο Ρωχάμης, θα βρεθεί κάποιος άλλος να την κάνει.Καλά τα συννεφάκια στα οποία ζείτε πολλοί από εσάς αλλά η πτώση από αυτά και η επάνοδος στον ρεαλισμό φοβάμαι πως θα είναι επώδυνη.. Ο ρεαλισμός λέει πως η Σούλα από την Κηφισιά λόγω σωματικής διάπλασης και οικονομικής ισχύος δε μπορεί να τα βάλει με τους διαρρήκτες άρα δεν μπορεί να επηρεάσει πολλά πράγματα.
Η παραβατικότητα είναι μια μάστιγα της κοινωνίας μας... Δυστυχώς η αντιμετώπιση της δεν φαίνεται να είναι επαρκής...

Το κράτος έχει και εδώ την υποχρέωση να προστατέψει τους πολιτές του από τις παραβατικές συμπεριφορές... Και εδώ, όπως και στην περίπτωση της υγείας θα πρέπει να δείξει ρεαλισμό, ανεξάρτητα από την αντίδραση μιας μειοψηφικής μερίδας της κοινωνίας...

Ο ρεαλισμός λέει πως δεν είναι δουλειά της Σούλας και της κάθε Σούλας να τα βάλει με τους διαρρήκτες... Αυτό είναι δουλειά της αστυνομίας που έχει και τα μέσα και την νομική κατοχύρωση για να το κάνει...

Αλλά, θα πρέπει να της "λύσουμε τα χέρια"... Και αυτό σημαίνει πως θα πρέπει να αγνοήσουμε τις απόψεις του κάθε αριστερού παρταλιού για το πως πρέπει να λειτουργεί η αστυνομία...

Καλά τα συννεφάκια στα οποία ζείτε πολλοί από εσάς αλλά η πτώση από αυτά και η επάνοδος στον ρεαλισμό φοβάμαι πως θα είναι επώδυνη...
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:27 ...
Και να παίρνει επιδόματα τζάμπα τι σε κόφτει εσένα? Ρεαλισμός είναι και αυτό, μόνο οι φαρμακευτικές έχουν δικαίωμα να διαπραγματεύονται
με τις κυβερνήσεις και να παίρνουν το μάξιμουμ των αμοιβών που μπορούν να πάρουν?
Δεν υπάρχουν τζάμπα επιδόματα...

Τα επιδόματα είναι χρήματα που προέρχονται από τις εισφορές αυτών που εργάζονται και από την φορολογία όλων των πολιτών...

Και δεν πρέπει να δίνονται σε "επαγγελματίες άνεργους", οι οποίοι μια χαρά μπορούν να πάνε να μαζέψουν ελιές και φράουλες στην Ηλεία...

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 13:53
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Hector Buas έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:40
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:24 ...
Ρεαλισμός είναι και οι κλοπές ή οι διαρρήξεις. Εξασφαλίζουν τη ροή των αγαθών, πολλών δε προς την κατεύθυνση των πολιτών που δεν έχουν
χρήματα για να κάνουν ακριβές αγορές. Εξάλλου άμα δε κάνει τη διάρρηξη ο Ρωχάμης, θα βρεθεί κάποιος άλλος να την κάνει.Καλά τα συννεφάκια στα οποία ζείτε πολλοί από εσάς αλλά η πτώση από αυτά και η επάνοδος στον ρεαλισμό φοβάμαι πως θα είναι επώδυνη.. Ο ρεαλισμός λέει πως η Σούλα από την Κηφισιά λόγω σωματικής διάπλασης και οικονομικής ισχύος δε μπορεί να τα βάλει με τους διαρρήκτες άρα δεν μπορεί να επηρεάσει πολλά πράγματα.
Η παραβατικότητα είναι μια μάστιγα της κοινωνίας μας... Δυστυχώς η αντιμετώπιση της δεν φαίνεται να είναι επαρκής...

Το κράτος έχει και εδώ την υποχρέωση να προστατέψει τους πολιτές του από τις παραβατικές συμπεριφορές... Και εδώ, όπως και στην περίπτωση της υγείας θα πρέπει να δείξει ρεαλισμό, ανεξάρτητα από την αντίδραση μιας μειοψηφικής μερίδας της κοινωνίας...

Ο ρεαλισμός λέει πως δεν είναι δουλειά της Σούλας και της κάθε Σούλας να τα βάλει με τους διαρρήκτες... Αυτό είναι δουλειά της αστυνομίας που έχει και τα μέσα και την νομική κατοχύρωση για να το κάνει...

Αλλά, θα πρέπει να της "λύσουμε τα χέρια"... Και αυτό σημαίνει πως θα πρέπει να αγνοήσουμε τις απόψεις του κάθε αριστερού παρταλιού για το πως πρέπει να λειτουργεί η αστυνομία...

Καλά τα συννεφάκια στα οποία ζείτε πολλοί από εσάς αλλά η πτώση από αυτά και η επάνοδος στον ρεαλισμό φοβάμαι πως θα είναι επώδυνη...[
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:27 ...
Και να παίρνει επιδόματα τζάμπα τι σε κόφτει εσένα? Ρεαλισμός είναι και αυτό, μόνο οι φαρμακευτικές έχουν δικαίωμα να διαπραγματεύονται
με τις κυβερνήσεις και να παίρνουν το μάξιμουμ των αμοιβών που μπορούν να πάρουν?
Δεν υπάρχουν τζάμπα επιδόματα...

Τα επιδόματα είναι χρήματα που προέρχονται από τις εισφορές αυτών που εργάζονται και από την φορολογία όλων των πολιτών...

Και δεν πρέπει να δίνονται σε "επαγγελματίες άνεργους", οι οποίοι μια χαρά μπορούν να πάνε να μαζέψουν ελιές και φράουλες στην Ηλεία...
Και τα λεφτά που δίνονται στους όποιους προμηθευτές του Δημοσίου προέρχονται από τους φόρους και από τα δάνεια που συλλέγει/λαμβάνει το Κράτος. Για αυτό λέει η νομοθεσία πως παραβατική συμπεριφορά δεν είναι μόνο να κάνεις διάρρηξη στο σπίτι της Σούλας αλλά και να λαδώνεις
τον Άκη για να σου "δώσει δουλειές". Ακόμα και οι καπιταλιστές νομοθέτες αναγνωρίζουν πως τα πράγματα δεν είναι ρόδινα στην αγορά, το ίδιο
και οι καπιταλιστές οικονομολόγοι. Άρα αν θες να μιλήσουμε για ρεαλισμό, πρέπει να αναγνωρίσουμε έστω και στο πλαίσιο της πορτοσαλτικής
αντίληψης πως τα πράγματα με τις φαρμακευτικές δεν είναι απλώς προσφορά και ζήτηση αλλιώς θα φτάσουμε στο σημείο να πούμε ότι εντάξει και
αυτοί που παίρνουν επιδόματα με τα ψέμματα προσφέρουν τη ψήφο τους σε αυτούς που τη ζητάνε και κάνουν τη δουλειά τους. Ο "ρεαλισμός"
ακόμα και στις υπάρχουσες κοινωνίες γίνεται προσπάθεια να μπει σε κάποια καλούπια.

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 14:22
από Hector Buas
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:53 ...
Και τα λεφτά που δίνονται στους όποιους προμηθευτές του Δημοσίου προέρχονται από τους φόρους και από τα δάνεια που συλλέγει/λαμβάνει το Κράτος.
...
Μην πετάς την μπάλλα στην εξέδρα... Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να εισπράττει συνεχώς τζάμπα επιδόματα, με δικαιολογίες του τύπου "μεροκάματα πείνας"...

Αν πρέπει να παίρνει επιδόματα γιατί κάποια στιγμή να σηκώσει τα πισινά του από την καρέκλα και να πάει να μαζέψει ελιές η φράουλες...
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:53 ...
Για αυτό λέει η νομοθεσία πως παραβατική συμπεριφορά δεν είναι μόνο να κάνεις διάρρηξη στο σπίτι της Σούλας αλλά και να λαδώνεις
τον Άκη για να σου "δώσει δουλειές"...
Το αντίδοτο στην παραβατική συμπεριφορά είναι η ενίσχυση των θεσμών, δηλαδή της αστυνομίας και της δικαιοσύνης...

Δεν γίνεται από την μία πλευρά να ζητάς μείωση της παραβατικής συμπεριφοράς και ασφάλεια για τους πολίτες και από την άλλη να περιμένεις στην γωνία να πυροβολήσεις τους θεσμούς που είναι υπεύθυνοι για αυτά...

Αυτό δηλαδή που κάνουν τα αριστερά παρτάλια εδώ...

Τουλάχιστον ο Τόσκας ήταν ειλικρινής, αφού δεν ήθελε να ενισχύσει τον ρόλο της αστυνομίας... "Κάντε πως κοιμάσται" είπε...
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:53 ...
Ακόμα και οι καπιταλιστές νομοθέτες αναγνωρίζουν πως τα πράγματα δεν είναι ρόδινα στην αγορά, το ίδιο
και οι καπιταλιστές οικονομολόγοι. Άρα αν θες να μιλήσουμε για ρεαλισμό, πρέπει να αναγνωρίσουμε έστω και στο πλαίσιο της πορτοσαλτικής
αντίληψης πως τα πράγματα με τις φαρμακευτικές δεν είναι απλώς προσφορά και ζήτηση αλλιώς θα φτάσουμε στο σημείο να πούμε ότι εντάξει και
αυτοί που παίρνουν επιδόματα με τα ψέμματα προσφέρουν τη ψήφο τους σε αυτούς που τη ζητάνε και κάνουν τη δουλειά τους. Ο "ρεαλισμός"
ακόμα και στις υπάρχουσες κοινωνίες γίνεται προσπάθεια να μπει σε κάποια καλούπια.
Στην αγορά υπάρχει ρεαλισμός... Τα φάρμακα τελικά θα τα πάρει όποιος πληρώσει... Αυτό είπε, λίγο ως πολύ, και ο Πορτοσάλτε και έπεσαν όλα τα αριστερά παρτάλια να το "φάνε"...

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 14:44
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Hector Buas έγραψε: 06 Ιαν 2023, 14:22
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:53 ...
Και τα λεφτά που δίνονται στους όποιους προμηθευτές του Δημοσίου προέρχονται από τους φόρους και από τα δάνεια που συλλέγει/λαμβάνει το Κράτος.
...
Μην πετάς την μπάλλα στην εξέδρα... Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να εισπράττει συνεχώς τζάμπα επιδόματα, με δικαιολογίες του τύπου "μεροκάματα πείνας"...

Αν πρέπει να παίρνει επιδόματα γιατί κάποια στιγμή να σηκώσει τα πισινά του από την καρέκλα και να πάει να μαζέψει ελιές η φράουλες...
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:53 ...
Για αυτό λέει η νομοθεσία πως παραβατική συμπεριφορά δεν είναι μόνο να κάνεις διάρρηξη στο σπίτι της Σούλας αλλά και να λαδώνεις
τον Άκη για να σου "δώσει δουλειές"...
Το αντίδοτο στην παραβατική συμπεριφορά είναι η ενίσχυση των θεσμών, δηλαδή της αστυνομίας και της δικαιοσύνης...

Δεν γίνεται από την μία πλευρά να ζητάς μείωση της παραβατικής συμπεριφοράς και ασφάλεια για τους πολίτες και από την άλλη να περιμένεις στην γωνία να πυροβολήσεις τους θεσμούς που είναι υπεύθυνοι για αυτά...

Αυτό δηλαδή που κάνουν τα αριστερά παρτάλια εδώ...

Τουλάχιστον ο Τόσκας ήταν ειλικρινής, αφού δεν ήθελε να ενισχύσει τον ρόλο της αστυνομίας... "Κάντε πως κοιμάσται" είπε...
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:53 ...
Ακόμα και οι καπιταλιστές νομοθέτες αναγνωρίζουν πως τα πράγματα δεν είναι ρόδινα στην αγορά, το ίδιο
και οι καπιταλιστές οικονομολόγοι. Άρα αν θες να μιλήσουμε για ρεαλισμό, πρέπει να αναγνωρίσουμε έστω και στο πλαίσιο της πορτοσαλτικής
αντίληψης πως τα πράγματα με τις φαρμακευτικές δεν είναι απλώς προσφορά και ζήτηση αλλιώς θα φτάσουμε στο σημείο να πούμε ότι εντάξει και
αυτοί που παίρνουν επιδόματα με τα ψέμματα προσφέρουν τη ψήφο τους σε αυτούς που τη ζητάνε και κάνουν τη δουλειά τους. Ο "ρεαλισμός"
ακόμα και στις υπάρχουσες κοινωνίες γίνεται προσπάθεια να μπει σε κάποια καλούπια.
Στην αγορά υπάρχει ρεαλισμός... Τα φάρμακα τελικά θα τα πάρει όποιος πληρώσει... Αυτό είπε, λίγο ως πολύ, και ο Πορτοσάλτε και έπεσαν όλα τα αριστερά παρτάλια να το "φάνε"...
Αυτό που δε λέει ο Πορτοσάλτε, τουλάχιστον στο βίντεο που ανέβηκε εδώ είναι κάτι που ακόμα και η Καθημερινή έχει καταγράψει εδώ και
χρόνια στα δημοσιεύματά της. Πως πολλές φαρμακευτικές χρησιμοποιούν ένα σύστημα εικονικών εξαγωγών για να ανατιμούν τα φαρμακευτικά
τους σκευάσματά τους, προς τα πάνω φυσικά. Επίσης, οι φαρμακευτικές αναγκαστικά ή μη δραστηριοποιούνται σε έναν κλάδο ο οποίος είναι
σε πολύ μεγάλο βαθμό κρατικοδίαιτος κάτι που σημαίνει ότι οι τιμές των προϊόντων τους δεν καθορίζονται από by the book ή by the law καπιταλιστικά κριτήρια πάντοτε. Θες να πούμε το κλισέ "Δεν είναι σωστό να γενικεύουμε"? Ας το πούμε. Αλλά η βεβαιότητα ενός σχολιαστή και
ενός φορουμίτη ότι πρέπει να αυξάνονται οι τιμές των φαρμάκων κάθε φορά που παρατηρούνται ελλείψεις δε στέκει λόγω των ιδιαίτερων συνθηκών του κλάδου. Από εκεί και πέρα, το γράφω και πάλι. Ρεαλισμός είναι να κάνουμε το χατήρι μίας φαρμακευτικής, ρεαλισμός είναι
να κάνουμε και το χατήρι ενός ψηφοφόρου wannabe επιδοματούχου πολίτη. Προφανώς ο ρεαλισμός δε συνεπάγεται πάντοτε κάτι το θετικό, οπότε
υπόκειται σε όρια.

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 14:53
από nyxtovios
Γιατί καθόμαστε και ασχολούμαστε με το τι λέει ο τελευταίος αγράμματος Πορδοσάλτης;

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 16:16
από Hector Buas
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 14:44 ...
Αυτό που δε λέει ο Πορτοσάλτε, τουλάχιστον στο βίντεο που ανέβηκε εδώ είναι κάτι που ακόμα και η Καθημερινή έχει καταγράψει εδώ και
χρόνια στα δημοσιεύματά της. Πως πολλές φαρμακευτικές χρησιμοποιούν ένα σύστημα εικονικών εξαγωγών για να ανατιμούν τα φαρμακευτικά
τους σκευάσματά τους, προς τα πάνω φυσικά.
...
Ιστορικά, το φάρμακο ήταν ακριβό... Ακόμη και σήμερα όταν θέλουμε να πούμε πως κάποιο κατάστημα έχει πολύ ακριβές τιμές λέμε πως είναι "φαρμακείο"... Και αυτό σχετίζεται με την εξειδίκευση και τα υλικά που σχετίζονται με την παρασκευή των φαρμάκων...

Τα φάρμακα λοιπόν είναι εκ των πραγμάτων ακριβά, εκτός από τα γενόσημα, τα οποία πολλοί δυστυχώς δεν τα θεωρούν κανονικά φάρμακα... Και οι φαρμακευτικές τα διαθέτουν σε εκείνους που είναι διατιθεμένες να πληρώσουν περισσότερα...

Δυστυχώς, είτε μας αρέσει είτε όχι, αυτές οι εταιρείες δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα, αλλά κανονικές εταιρείες με κανονικούς, υψηλής εξειδίκευσης και καλά αμοιβόμενους εργαζόμενους, κανονικά και ακριβά εργαστήρια και άλλες εγκαταστάσεις κτλ... Και όλα αυτά είναι επενδύσεις που κάπως και κάποτε πρέπει να αποδώσουν και κάποιο οικονομικό όφελος και να χρηματοδοτήσουν και κάποια έρευνα...

Είναι προς το συμφέρον της κοινωνίας και των κρατών να υπάρχουν οι εταιρείες? Ή μήπως θα πρέπει να τις εξαφανίοσυμε για να μην μας "εξαπατούν"?
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 14:44 ...
Επίσης, οι φαρμακευτικές αναγκαστικά ή μη δραστηριοποιούνται σε έναν κλάδο ο οποίος είναι
σε πολύ μεγάλο βαθμό κρατικοδίαιτος κάτι που σημαίνει ότι οι τιμές των προϊόντων τους δεν καθορίζονται από by the book ή by the law καπιταλιστικά κριτήρια πάντοτε. Θες να πούμε το κλισέ "Δεν είναι σωστό να γενικεύουμε"? Ας το πούμε. Αλλά η βεβαιότητα ενός σχολιαστή και
ενός φορουμίτη ότι πρέπει να αυξάνονται οι τιμές των φαρμάκων κάθε φορά που παρατηρούνται ελλείψεις δε στέκει λόγω των ιδιαίτερων συνθηκών του κλάδου...
Οι εταιρείες δεν είναι κρατικοδίαιτες... Ο καθένας γνωρίζει πως υπάρχουν πάνω-κάτω 9-10 φαρμακεία ανά 10,000 κατοίκους στην Ελλάδα... Ειδικά στην Αθήνα υπάρχει ένα φαρμακείο ανα 100 μέτρα...

Και φυσικά αυτοί είναι κυρίως οι χώροι που διακινούν τα φάρμακα και όχι κάποιες κρατικές υπηρεσίες...

Οι εταιρείες ίσως να προσπαθούν να επηρεάζουν τους γιατρούς στα εξεταστικά κέντρα που υποστηρίζουν τα ασφαλιστικά ταμεία... Αλλά δεν είναι κρατικοδίαιτες, όπως ισχυρίζεσαι...
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 14:44 ...
Από εκεί και πέρα, το γράφω και πάλι. Ρεαλισμός είναι να κάνουμε το χατήρι μίας φαρμακευτικής, ρεαλισμός είναι
να κάνουμε και το χατήρι ενός ψηφοφόρου wannabe επιδοματούχου πολίτη. Προφανώς ο ρεαλισμός δε συνεπάγεται πάντοτε κάτι το θετικό, οπότε
υπόκειται σε όρια.
Καμμία σχέση το ένα με το άλλο, αυτός που θέλει να εισπράτει επιδόματα και δεν πάει να δουλέψει, απλώς παρασιτεί σε βάρος των υπολοίπων...
nyxtovios έγραψε: 06 Ιαν 2023, 14:53 Γιατί καθόμαστε και ασχολούμαστε με το τι λέει ο τελευταίος αγράμματος Πορδοσάλτης;
Σε ευχαριστούμε για την συνεισφορά...

Και ας περάσουμε τώρα στην Ρούλα την νυχού από το Ζεφύρι...

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 16:33
από Αρίστος
Εκεινα τα φαρμακα που στειλαμε στην Ουκρανια εχει κανεις ενημερωση τι ειδη και ποσοτητες ηταν;

.

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 16:55
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Hector Buas έγραψε: 06 Ιαν 2023, 16:16
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 14:44 ...
Αυτό που δε λέει ο Πορτοσάλτε, τουλάχιστον στο βίντεο που ανέβηκε εδώ είναι κάτι που ακόμα και η Καθημερινή έχει καταγράψει εδώ και
χρόνια στα δημοσιεύματά της. Πως πολλές φαρμακευτικές χρησιμοποιούν ένα σύστημα εικονικών εξαγωγών για να ανατιμούν τα φαρμακευτικά
τους σκευάσματά τους, προς τα πάνω φυσικά.
...
Ιστορικά, το φάρμακο ήταν ακριβό... Ακόμη και σήμερα όταν θέλουμε να πούμε πως κάποιο κατάστημα έχει πολύ ακριβές τιμές λέμε πως είναι "φαρμακείο"... Και αυτό σχετίζεται με την εξειδίκευση και τα υλικά που σχετίζονται με την παρασκευή των φαρμάκων...

Τα φάρμακα λοιπόν είναι εκ των πραγμάτων ακριβά, εκτός από τα γενόσημα, τα οποία πολλοί δυστυχώς δεν τα θεωρούν κανονικά φάρμακα... Και οι φαρμακευτικές τα διαθέτουν σε εκείνους που είναι διατιθεμένες να πληρώσουν περισσότερα...

Δυστυχώς, είτε μας αρέσει είτε όχι, αυτές οι εταιρείες δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα, αλλά κανονικές εταιρείες με κανονικούς, υψηλής εξειδίκευσης και καλά αμοιβόμενους εργαζόμενους, κανονικά και ακριβά εργαστήρια και άλλες εγκαταστάσεις κτλ... Και όλα αυτά είναι επενδύσεις που κάπως και κάποτε πρέπει να αποδώσουν και κάποιο οικονομικό όφελος και να χρηματοδοτήσουν και κάποια έρευνα...

Είναι προς το συμφέρον της κοινωνίας και των κρατών να υπάρχουν οι εταιρείες? Ή μήπως θα πρέπει να τις εξαφανίοσυμε για να μην μας "εξαπατούν"?
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 14:44 ...
Επίσης, οι φαρμακευτικές αναγκαστικά ή μη δραστηριοποιούνται σε έναν κλάδο ο οποίος είναι
σε πολύ μεγάλο βαθμό κρατικοδίαιτος κάτι που σημαίνει ότι οι τιμές των προϊόντων τους δεν καθορίζονται από by the book ή by the law καπιταλιστικά κριτήρια πάντοτε. Θες να πούμε το κλισέ "Δεν είναι σωστό να γενικεύουμε"? Ας το πούμε. Αλλά η βεβαιότητα ενός σχολιαστή και
ενός φορουμίτη ότι πρέπει να αυξάνονται οι τιμές των φαρμάκων κάθε φορά που παρατηρούνται ελλείψεις δε στέκει λόγω των ιδιαίτερων συνθηκών του κλάδου...
Οι εταιρείες δεν είναι κρατικοδίαιτες... Ο καθένας γνωρίζει πως υπάρχουν πάνω-κάτω 9-10 φαρμακεία ανά 10,000 κατοίκους στην Ελλάδα... Ειδικά στην Αθήνα υπάρχει ένα φαρμακείο ανα 100 μέτρα...

Και φυσικά αυτοί είναι κυρίως οι χώροι που διακινούν τα φάρμακα και όχι κάποιες κρατικές υπηρεσίες...

Οι εταιρείες ίσως να προσπαθούν να επηρεάζουν τους γιατρούς στα εξεταστικά κέντρα που υποστηρίζουν τα ασφαλιστικά ταμεία... Αλλά δεν είναι κρατικοδίαιτες, όπως ισχυρίζεσαι...
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 14:44 ...
Από εκεί και πέρα, το γράφω και πάλι. Ρεαλισμός είναι να κάνουμε το χατήρι μίας φαρμακευτικής, ρεαλισμός είναι
να κάνουμε και το χατήρι ενός ψηφοφόρου wannabe επιδοματούχου πολίτη. Προφανώς ο ρεαλισμός δε συνεπάγεται πάντοτε κάτι το θετικό, οπότε
υπόκειται σε όρια.
Καμμία σχέση το ένα με το άλλο, αυτός που θέλει να εισπράτει επιδόματα και δεν πάει να δουλέψει, απλώς παρασιτεί σε βάρος των υπολοίπων...
nyxtovios έγραψε: 06 Ιαν 2023, 14:53 Γιατί καθόμαστε και ασχολούμαστε με το τι λέει ο τελευταίος αγράμματος Πορδοσάλτης;
Σε ευχαριστούμε για την συνεισφορά...

Και ας περάσουμε τώρα στην Ρούλα την νυχού από το Ζεφύρι...
Τα φαρμακεία είναι τα σημεία λιανικής πώλησης των φαρμάκων, δεν είναι οι παραγωγοί. Είναι σαν να λέει κάποιος πως η αγορά αναψυκτικών
είναι πλήρως ανταγωνιστική στην Ελλάδα επειδή υπάρχουν πολλά μίνι-μάρκετ. Για πολλά φάρμακα ο βασικός(αν όχι ο μοναδικός) αγοραστής
είναι ο ΕΟΠΥΥ. Οπότε οι φαρμακευτικές όταν λαδώνουν και αν, δεν περιορίζονται μόνο σε κάποιους γιατρούς κάποιων διαγνωστικών κέντρων,
στο χώρο του φαρμάκου και της Υγείας γενικά γίνονται αρκετά παιχνίδια που τα έχουν καταγράψει ως γεγονότα ακόμα και πιο mainstream ΜΜΕ
όπως η Καθημερινή και το ΣΚΑΙ. Αυτά σε ότι αφορά το κλαδικό μέρος της συζήτησης, γιατί αν πιάσουμε το ιδεολογικό περί του ρόλου των εταιρειών
και το ποιος ορίζεται παρασιτικός δε θα τελειώσουμε ούτε μέχρι την επόμενη εβδομάδα. Απλώς αφήνω για σχόλιο ότι οι διάφοροι Πορτοσάλτε αν
θέλουν να είναι συνεπείς με την alt-right προσέγγιση των πράγματων ε μία κουβέντα για τα παιχνίδια της Big Pharma με τα κράτη καλούνται να την
πουν. Εκτός και αν το ιδεολογικό τους μέλημα είναι να υπερασπιστούν απλώς τις εταιρείες.

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 17:08
από Hector Buas
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 16:55 ...
Τα φαρμακεία είναι τα σημεία λιανικής πώλησης των φαρμάκων, δεν είναι οι παραγωγοί. Είναι σαν να λέει κάποιος πως η αγορά αναψυκτικών
είναι πλήρως ανταγωνιστική στην Ελλάδα επειδή υπάρχουν πολλά μίνι-μάρκετ. Για πολλά φάρμακα ο βασικός(αν όχι ο μοναδικός) αγοραστής
είναι ο ΕΟΠΥΥ. Οπότε οι φαρμακευτικές όταν λαδώνουν και αν, δεν περιορίζονται μόνο σε κάποιους γιατρούς κάποιων διαγνωστικών κέντρων,
στο χώρο του φαρμάκου και της Υγείας γενικά γίνονται αρκετά παιχνίδια που τα έχουν καταγράψει ως γεγονότα ακόμα και πιο mainstream ΜΜΕ
όπως η Καθημερινή και το ΣΚΑΙ. Αυτά σε ότι αφορά το κλαδικό μέρος της συζήτησης, γιατί αν πιάσουμε το ιδεολογικό περί του ρόλου των εταιρειών
και το ποιος ορίζεται παρασιτικός δε θα τελειώσουμε ούτε μέχρι την επόμενη εβδομάδα. Απλώς αφήνω για σχόλιο ότι οι διάφοροι Πορτοσάλτε αν
θέλουν να είναι συνεπείς με την alt-right προσέγγιση των πράγματων ε μία κουβέντα για τα παιχνίδια της Big Pharma με τα κράτη καλούνται να την
πουν. Εκτός και αν το ιδεολογικό τους μέλημα είναι να υπερασπιστούν απλώς τις εταιρείες.
Για να το κλείσουμε, γιατί ξεφεύγει σε άλλα επίπεδα...

Η κυβέρνηση θα πρέπει να εξασφαλίσει φάρμακα για τους πολίτες της σε μια εποχή που έχουν κατακόρυφη άυξηση οι ασθένειες, κυρίως οι ιώσεις...

Το κόστος δεν είναι το κύριο μέλημα αυτήν την στιγμή... Η κυβέρνηση μπορεί να αμελήσει, αλλά ας μην νομίζουμε πως οι άλλες κυβερνήσεις θα κάνουν το ίδιο...

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 17:08
από Hector Buas
Αρίστος έγραψε: 06 Ιαν 2023, 16:33 Εκεινα τα φαρμακα που στειλαμε στην Ουκρανια εχει κανεις ενημερωση τι ειδη και ποσοτητες ηταν;

.
Εδώ παπάς, εκεί παπάς, που είναι ο παπάς?

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 17:13
από έργο_μακέτο
Hector Buas έγραψε: 06 Ιαν 2023, 13:06
έργο_μακέτο έγραψε: 05 Ιαν 2023, 12:15 ...
Όποιος δηλαδή δεν θέλει να πεθάνει στη δουλεία...
Αυτό πρέπει να είναι το ανέκδοτο του μήνα...

Σηκωθείτε ρε από τους υπολογιστές και πηγαίνετε να μαζέψετε καμμιά ελιά η καμμιά φράουλα... Που έχουν βγάλει οι πισινοί σας κάλους από το καθισιό...

Δεν μπορείτε να ζείτε αιώνια με επιδόματα...
έργο_μακέτο έγραψε: 05 Ιαν 2023, 12:15 ...
Αν στα 60s-70s οι κυβερνήσεις είχαν αυτά τα μυαλά ο καπιταλιζμός δεν θα είχε "νικήσει" τον κομμουνισμό.
Ζείς στην κοσμάρα σου, έτσι δεν είναι? Και έρχεσαι εδώ και μας αραδιάζεις ανοησίες χωρίς καν να έχεις μελετήσει τις δεκαετίες αυτές... Δεν έμαθες ποτέ δηλαδή τι "μυαλά" είχαν ο Ρόναλντ Ρήγκαν και η Μάργκαρέτ Θάτσερ, οι ηγέτες που νίκησαν τον κομμουνισμό..
Σώπα ρε.
Ο Ρήγκαν και η Θάτσερ νίκησαν τον κομμουνισμό ;

Όχι ότι βρήκαν έτοιμες τις υποδομές, στρατιωτικές, θεσμικές, και οικονομικές, της μεταπολεμικής εποχής και είχαν τη στήριξη μιας μεσαίας τάξης που δημιουργήθηκε και γιγαντώθηκε πάλι την μεταπολεμική εποχή.

Η ΕΣΣΔ ήταν ήδη σε τροχιά διάλυσης από τα 70s. Ακόμα κι αν δεν κατέρρεε στα 80s θα έμπαινε σε μια κατάσταση "ανοίγματος συνόρων" και κρατικού καπιταλισμού όπως η Κίνα. Και η Δύση ήταν σε κακή κατάσταση στα 70s λόγω στασιμοπληθωρισμού και έλλειψης καυσίμων, αλλά είχε τη δυναμική να ανακάμψει, ασχετώς αν θα ερχόταν στα πράγματα ο Ρήγκαν, η Μήγκαν, η οποιοσδήποτε άλλος.

Είναι αφελής όποιος νομίζει ότι ψυχρός πόλεμος κερδήθηκε στα 80s. Μια εποχή που είχε ήδη ατονίσει και τα πράγματα είχαν πάρει το δρόμο τους.

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 17:16
από Αρίστος
Hector Buas έγραψε: 06 Ιαν 2023, 17:08
Αρίστος έγραψε: 06 Ιαν 2023, 16:33 Εκεινα τα φαρμακα που στειλαμε στην Ουκρανια εχει κανεις ενημερωση τι ειδη και ποσοτητες ηταν;

.
Εδώ παπάς, εκεί παπάς, που είναι ο παπάς?


Αστο μην κουραζεσαι, το εψαξα εγω.

Να γιατι εχουμε ελλειψεις.


Συνολικά 250.000 συσκευασίες φαρμάκων πρώτης γραμμής, για την άμεση ανακούφιση των πληγέντων στην Ουκρανία, απέστειλε η Πανελλήνια Ένωση Φαρμακοβιομηχανίας (ΠΕΦ), συμμετέχοντας στη σχετική πρωτοβουλία του υπουργείου Υγείας για την αντιμετώπιση της μεγάλης ανθρωπιστικής κρίσης που έχει προκαλέσει ο πόλεμος.

Τα φάρμακα που απεστάλησαν είναι αντι-ιικά, αντιβιοτικά, αναλγητικά, αντισηψίας, αντιμικροβιακά, αντιφλεγμονώδη, καρδιολογικά, ηλεκτρολύτες και διάφορα αναλώσιμα.

https://www.capital.gr/eke/3623251/apos ... biomixania

.

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 17:16
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Hector Buas έγραψε: 06 Ιαν 2023, 17:08
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 06 Ιαν 2023, 16:55 ...
Τα φαρμακεία είναι τα σημεία λιανικής πώλησης των φαρμάκων, δεν είναι οι παραγωγοί. Είναι σαν να λέει κάποιος πως η αγορά αναψυκτικών
είναι πλήρως ανταγωνιστική στην Ελλάδα επειδή υπάρχουν πολλά μίνι-μάρκετ. Για πολλά φάρμακα ο βασικός(αν όχι ο μοναδικός) αγοραστής
είναι ο ΕΟΠΥΥ. Οπότε οι φαρμακευτικές όταν λαδώνουν και αν, δεν περιορίζονται μόνο σε κάποιους γιατρούς κάποιων διαγνωστικών κέντρων,
στο χώρο του φαρμάκου και της Υγείας γενικά γίνονται αρκετά παιχνίδια που τα έχουν καταγράψει ως γεγονότα ακόμα και πιο mainstream ΜΜΕ
όπως η Καθημερινή και το ΣΚΑΙ. Αυτά σε ότι αφορά το κλαδικό μέρος της συζήτησης, γιατί αν πιάσουμε το ιδεολογικό περί του ρόλου των εταιρειών
και το ποιος ορίζεται παρασιτικός δε θα τελειώσουμε ούτε μέχρι την επόμενη εβδομάδα. Απλώς αφήνω για σχόλιο ότι οι διάφοροι Πορτοσάλτε αν
θέλουν να είναι συνεπείς με την alt-right προσέγγιση των πράγματων ε μία κουβέντα για τα παιχνίδια της Big Pharma με τα κράτη καλούνται να την
πουν. Εκτός και αν το ιδεολογικό τους μέλημα είναι να υπερασπιστούν απλώς τις εταιρείες.
Για να το κλείσουμε, γιατί ξεφεύγει σε άλλα επίπεδα...

Η κυβέρνηση θα πρέπει να εξασφαλίσει φάρμακα για τους πολίτες της σε μια εποχή που έχουν κατακόρυφη άυξηση οι ασθένειες, κυρίως οι ιώσεις...

Το κόστος δεν είναι το κύριο μέλημα αυτήν την στιγμή... Η κυβέρνηση μπορεί να αμελήσει, αλλά ας μην νομίζουμε πως οι άλλες κυβερνήσεις θα κάνουν το ίδιο...
Αν πρέπει να συμφωνήσω σε κάτι μαζί σου είναι η διαπίστωση πως όντως το σενάριο να αγοράσει η κυβέρνηση τα φάρμακα σε υψηλότερη τιμή
για τον ένα ή για τον άλλο λόγο συγκεντρώνει τις περισσότερες πιθανότητες. Η υπερασπιστική προς τις εταιρείες άποψη του Πορτοσάλτε όμως
παραγνωρίζει κάποια πράγματα και αυτό δε μπορώ κατ'ανάγκη να το αποδώσω σε προσωπικά ιδιοτελή κίνητρα αλλά έστω και έτσι πλανάται
το ερώτημα τι θα γίνεται κάθε φορά που οι φαρμακευτικές και όχι μόνο εταιρείες θα επικαλούνται(πραγματικές ή μη) ελλείψεις για να πουλήσουν
τα προϊόντα τους ακριβότερα. Άμα ισχύει η πορτοσάλτεια λογική πρέπει οι τιμές των μακαρονιών να φτάσουν στο ύψος της τιμής ενός νεφρού
για να είμαστε σίγουροι πως θα τρώμε για πάντα.

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 17:17
από Αρίστος
Συνεχεις αποστολες.


https://www.facebook.com/filoitoumkie/p ... 408148037/

.

Re: Πορτοσάλτε: «Να αυξηθούν οι τιμές των φαρμάκων για να μην εξάγονται, τσάμπα δεν υπάρχει»

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιαν 2023, 17:19
από Kauldron
Αρίστος έγραψε: 06 Ιαν 2023, 17:16
Hector Buas έγραψε: 06 Ιαν 2023, 17:08
Αρίστος έγραψε: 06 Ιαν 2023, 16:33 Εκεινα τα φαρμακα που στειλαμε στην Ουκρανια εχει κανεις ενημερωση τι ειδη και ποσοτητες ηταν;

.
Εδώ παπάς, εκεί παπάς, που είναι ο παπάς?


Αστο μην κουραζεσαι, το εψαξα εγω.

Να γιατι εχουμε ελλειψεις.


Συνολικά 250.000 συσκευασίες φαρμάκων πρώτης γραμμής, για την άμεση ανακούφιση των πληγέντων στην Ουκρανία, απέστειλε η Πανελλήνια Ένωση Φαρμακοβιομηχανίας (ΠΕΦ), συμμετέχοντας στη σχετική πρωτοβουλία του υπουργείου Υγείας για την αντιμετώπιση της μεγάλης ανθρωπιστικής κρίσης που έχει προκαλέσει ο πόλεμος.

Τα φάρμακα που απεστάλησαν είναι αντι-ιικά, αντιβιοτικά, αναλγητικά, αντισηψίας, αντιμικροβιακά, αντιφλεγμονώδη, καρδιολογικά, ηλεκτρολύτες και διάφορα αναλώσιμα.

https://www.capital.gr/eke/3623251/apos ... biomixania

.
Είναι γνωστό συριζοσάιτ και ρωσοψεκ σάιτ το capital.gr