Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 04:06 ΔΕν αλλαξε γνωμη, αυτο ειναι το κακο, παροτι τα ευρηματα ειναι συντριπτικα και απο επιστημονες συστημικοτατους και πρωτα ονοματα, αρα ενα δικιο ο Χανκοκ το εχει. Αλλα ειπαμε εσυ σε συζητηση δεν μπαινεις μαλλον γιατι φοβασαι τον αντιλογο.

Εννοείται μπρο, σείονται τα θεμέλια της {[(συστημικής επιστήμης)]} κάθε φορά που ποστάρεις, απλά δεν θέλω να ξυπνήσω το θηρίο.

Χμμμ, διαβάζω ότι ο φον Ντένικεν έχει πουλήσει 65 εκ κόπιες από τα βιβλία του, δηλαδή λίγο υπολείπεται του Μάρτιν. Ο Χάνκοκ μόνο 7 εκ.

Ποιος να είναι άραγε ο μεγαλύτερος μπεστσελλερίστας σε κανονική αρχαιολογία;

Σκαρταδος 4 έγραψε: 26 Νοέμ 2022, 17:04

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Νοέμ 2022, 16:20

Σκαρταδος 4 έγραψε: 26 Νοέμ 2022, 15:21
Προκύπτει από το 9500 π.χ που χρονολογούνται τα συγκεκριμένα κτίρια
Τώρα τι σχέση έχει ο Παρθενώνας με συγκροτήματα της δέκατης χιλιετίας μόνο εσύ ξέρεις
Τέλος πάντων δεν χρειάζεται να έχετε άποψη για τα πάντα
Και δεν το λέω υποτιμητικά,και εγώ έχω πλήρη άγνοια για κάποια θέματα και απλά τα διαβάζω χωρίς να συμμετέχω

Ναι, καλό μου παιδί αλλά αν διαβάσεις κάτι παραπάνω θα αντιληφθείς ότι άλλο οι κυνηγοί/τροφοσυλλέκτες κλπ και άλλο οι αρχιτέκτονες, μηχανικοί κλπ

Οι δεύτεροι ζούσαν σε ένα σταθερό περιβάλλον και είναι σαφές ότι η διατροφή τους ήταν παράγωγο γεωργίας/αλιείας και κτηνοτροφίας οικόσιτων και όχι άγριων ζώων. Αυτά ήταν συμπληρωματικά.

Επίσης έχουν τεράστια σημασία και τα γεωλογικά δεδομένα της κάθε περιοχής (αμμώδες ή πετρώδες υπέδαφος) όπως και τα υλικά που ήταν διαθέσιμα για την κατασκευή των κτιρίων. Αυτά τα πράγματα, δεν μπορούσαν να τα ξέρουν τροφοσυλλέκτες.

Ποιοι αρχιτέκτονες και ποιοί μηχανικοί το 9500 π.χ ρε συ γαλή;

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι τα μνημεία που βρέθηκαν, έγιναν από τροφοσυλλέκτες που έβγαιναν το βράδυ για κυνήγι και το πρωί σχεδίαζαν, έφτιαχναν τα απαραίτητα υλικάξ για το κάθε κτίσμα και μέχρι να ξημερώσει για να πάνε να βρούνε τροφή, έκτιζαν;

Ή κάτι άλλο;

Καραμελίτσα έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 12:25 Χμμμ, διαβάζω ότι ο φον Ντένικεν έχει πουλήσει 65 εκ κόπιες από τα βιβλία του, δηλαδή λίγο υπολείπεται του Μάρτιν. Ο Χάνκοκ μόνο 7 εκ.

Ποιος να είναι άραγε ο μεγαλύτερος μπεστσελλερίστας σε κανονική αρχαιολογία;

Περισσότερες πληροφορίες για τις λεπτομέρειες σε υλικά, κατασκευή, σχεδιασμό κλπ μπορεί να βρει κάποιος σε βιβλία ιστορίας της τέχνης, παρά σε "αρχαιολογικού τύπου" θεωρίες.

Η "κανονική αρχαιολογία" είναι αμιγώς "πρακτική" και όχι "θεωρητική" επιστήμη. Γιατί η παλαιότητα του κάθε ευρήματος εξετάζεται μέσω χημικών ερευνών/διεργασιών και όχι από αναφορές στον Σείριο ή την Ατλαντίδα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 12:26

Σκαρταδος 4 έγραψε: 26 Νοέμ 2022, 17:04

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Νοέμ 2022, 16:20

Ναι, καλό μου παιδί αλλά αν διαβάσεις κάτι παραπάνω θα αντιληφθείς ότι άλλο οι κυνηγοί/τροφοσυλλέκτες κλπ και άλλο οι αρχιτέκτονες, μηχανικοί κλπ

Οι δεύτεροι ζούσαν σε ένα σταθερό περιβάλλον και είναι σαφές ότι η διατροφή τους ήταν παράγωγο γεωργίας/αλιείας και κτηνοτροφίας οικόσιτων και όχι άγριων ζώων. Αυτά ήταν συμπληρωματικά.

Επίσης έχουν τεράστια σημασία και τα γεωλογικά δεδομένα της κάθε περιοχής (αμμώδες ή πετρώδες υπέδαφος) όπως και τα υλικά που ήταν διαθέσιμα για την κατασκευή των κτιρίων. Αυτά τα πράγματα, δεν μπορούσαν να τα ξέρουν τροφοσυλλέκτες.

Ποιοι αρχιτέκτονες και ποιοί μηχανικοί το 9500 π.χ ρε συ γαλή;

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι τα μνημεία που βρέθηκαν, έγιναν από τροφοσυλλέκτες που έβγαιναν το βράδυ για κυνήγι και το πρωί σχεδίαζαν, έφτιαχναν τα απαραίτητα υλικάξ για το κάθε κτίσμα και μέχρι να ξημερώσει για να πάνε να βρούνε τροφή, έκτιζαν;

Ή κάτι άλλο;

Κατι αλλο.
Τα μνημεια εγιναν απο αδερφαρες της εποχης, που καθονταν ολη την ημερα και στα μεσοδιαστηματα αναμεσα στο ενα πεος και το αλλο, σχεδιαζαν γραμμες και μνημεια.
Οι κανονικοι αντρες εκεινης της εποχης ασχολουνταν ολη την ημερα με το πως θα κυνηγησουν για να φανε και για να ικανοποιησουν τις σεξουαλικες τους ορεξεις.

Daje έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 16:08

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 12:26

Σκαρταδος 4 έγραψε: 26 Νοέμ 2022, 17:04
Ποιοι αρχιτέκτονες και ποιοί μηχανικοί το 9500 π.χ ρε συ γαλή;

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι τα μνημεία που βρέθηκαν, έγιναν από τροφοσυλλέκτες που έβγαιναν το βράδυ για κυνήγι και το πρωί σχεδίαζαν, έφτιαχναν τα απαραίτητα υλικάξ για το κάθε κτίσμα και μέχρι να ξημερώσει για να πάνε να βρούνε τροφή, έκτιζαν;

Ή κάτι άλλο;

Κατι αλλο.
Τα μνημεια εγιναν απο αδερφαρες της εποχης, που καθονταν ολη την ημερα και στα μεσοδιαστηματα αναμεσα στο ενα πεος και το αλλο, σχεδιαζαν γραμμες και μνημεια.
Οι κανονικοι αντρες εκεινης της εποχης ασχολουνταν ολη την ημερα με το πως θα κυνηγησουν για να φανε και για να ικανοποιησουν τις σεξουαλικες τους ορεξεις.

Σε κάθε περίπτωση, δεν μιλάμε για την ίδια εποχή στον ίδιο τόπο. Γιατί εκτός από αυτούς που έκαναν γραμμούλες και συννεφάκια (λέμε τώρα) υπήρχαν και σκλάβοι, εργάτες και τεχνίτες που εξασφάλιζαν τον επιούσιο χωρίς να κυνηγούν. Το ότι σαφώς υπήρχαν και κυνηγοί που ζούσαν σε σπηλιές/καλύβες και δεντρόσπιτα την ίδια χρονική περίοδο, είναι σίγουρο. Απλώς δεν ζούσαν στην ίδια περιοχή. Ήταν οι... βελανιδάτοι.

Κατά τα άλλα, εσύ πόσα θηράματα έπιασες σήμερα; Δώσε στα "θηράματα" όποια ερμηνεία θέλεις.

Stalker έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 12:19

Αρίστος έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 04:06 ΔΕν αλλαξε γνωμη, αυτο ειναι το κακο, παροτι τα ευρηματα ειναι συντριπτικα και απο επιστημονες συστημικοτατους και πρωτα ονοματα, αρα ενα δικιο ο Χανκοκ το εχει. Αλλα ειπαμε εσυ σε συζητηση δεν μπαινεις μαλλον γιατι φοβασαι τον αντιλογο.

Εννοείται μπρο, σείονται τα θεμέλια της {[(συστημικής επιστήμης)]} κάθε φορά που ποστάρεις, απλά δεν θέλω να ξυπνήσω το θηρίο.

Ναι αλλα καθε φορα που στριμωχνεσαι πετας την μπαλα στην εξεδρα.

Πιχι τωρα που αναφερθηκα σε μεγαλα ονοματα (πιο μεγαλα δεν γινεται) αλλα σου φταιω παλι εγω.

.

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 12:33

Καραμελίτσα έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 12:25 Χμμμ, διαβάζω ότι ο φον Ντένικεν έχει πουλήσει 65 εκ κόπιες από τα βιβλία του, δηλαδή λίγο υπολείπεται του Μάρτιν. Ο Χάνκοκ μόνο 7 εκ.

Ποιος να είναι άραγε ο μεγαλύτερος μπεστσελλερίστας σε κανονική αρχαιολογία;

Περισσότερες πληροφορίες για τις λεπτομέρειες σε υλικά, κατασκευή, σχεδιασμό κλπ μπορεί να βρει κάποιος σε βιβλία ιστορίας της τέχνης, παρά σε "αρχαιολογικού τύπου" θεωρίες.

Η "κανονική αρχαιολογία" είναι αμιγώς "πρακτική" και όχι "θεωρητική" επιστήμη. Γιατί η παλαιότητα του κάθε ευρήματος εξετάζεται μέσω χημικών ερευνών/διεργασιών και όχι από αναφορές στον Σείριο ή την Ατλαντίδα.

Η κανονικη αρχαιολογια ανακαλυψε το Γκομπεκλι Τεπε και τους οικισμους της 10ης πΧ χιλιετιας με σπιτια απο τσιμεντο πολυ καλυτερης ποιοτητας απο αυτο που χρησιμοποιουμε σημερα.

Ηδη το Γκομπεκλι Τεπε και ο πολιτισμος του ειναι μια Ατλαντιδα και μαλιστα ακριβως στην χρονικη περιοδο που ειχε αναφερει ο Πλατωνας τη δικη του.

.

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 16:52

Daje έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 16:08

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 12:26

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι τα μνημεία που βρέθηκαν, έγιναν από τροφοσυλλέκτες που έβγαιναν το βράδυ για κυνήγι και το πρωί σχεδίαζαν, έφτιαχναν τα απαραίτητα υλικάξ για το κάθε κτίσμα και μέχρι να ξημερώσει για να πάνε να βρούνε τροφή, έκτιζαν;

Ή κάτι άλλο;

Κατι αλλο.
Τα μνημεια εγιναν απο αδερφαρες της εποχης, που καθονταν ολη την ημερα και στα μεσοδιαστηματα αναμεσα στο ενα πεος και το αλλο, σχεδιαζαν γραμμες και μνημεια.
Οι κανονικοι αντρες εκεινης της εποχης ασχολουνταν ολη την ημερα με το πως θα κυνηγησουν για να φανε και για να ικανοποιησουν τις σεξουαλικες τους ορεξεις.

Σε κάθε περίπτωση, δεν μιλάμε για την ίδια εποχή στον ίδιο τόπο. Γιατί εκτός από αυτούς που έκαναν γραμμούλες και συννεφάκια (λέμε τώρα) υπήρχαν και σκλάβοι, εργάτες και τεχνίτες που εξασφάλιζαν τον επιούσιο χωρίς να κυνηγούν. Το ότι σαφώς υπήρχαν και κυνηγοί που ζούσαν σε σπηλιές/καλύβες και δεντρόσπιτα την ίδια χρονική περίοδο, είναι σίγουρο. Απλώς δεν ζούσαν στην ίδια περιοχή. Ήταν οι... βελανιδάτοι.

Κατά τα άλλα, εσύ πόσα θηράματα έπιασες σήμερα; Δώσε στα "θηράματα" όποια ερμηνεία θέλεις.

1

Daje έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 16:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 16:52

Daje έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 16:08

Κατι αλλο.
Τα μνημεια εγιναν απο αδερφαρες της εποχης, που καθονταν ολη την ημερα και στα μεσοδιαστηματα αναμεσα στο ενα πεος και το αλλο, σχεδιαζαν γραμμες και μνημεια.
Οι κανονικοι αντρες εκεινης της εποχης ασχολουνταν ολη την ημερα με το πως θα κυνηγησουν για να φανε και για να ικανοποιησουν τις σεξουαλικες τους ορεξεις.

Σε κάθε περίπτωση, δεν μιλάμε για την ίδια εποχή στον ίδιο τόπο. Γιατί εκτός από αυτούς που έκαναν γραμμούλες και συννεφάκια (λέμε τώρα) υπήρχαν και σκλάβοι, εργάτες και τεχνίτες που εξασφάλιζαν τον επιούσιο χωρίς να κυνηγούν. Το ότι σαφώς υπήρχαν και κυνηγοί που ζούσαν σε σπηλιές/καλύβες και δεντρόσπιτα την ίδια χρονική περίοδο, είναι σίγουρο. Απλώς δεν ζούσαν στην ίδια περιοχή. Ήταν οι... βελανιδάτοι.

Κατά τα άλλα, εσύ πόσα θηράματα έπιασες σήμερα; Δώσε στα "θηράματα" όποια ερμηνεία θέλεις.

1

Κυνηγός ή ψαράς;

Daje έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 16:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 16:52

Daje έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 16:08

Κατι αλλο.
Τα μνημεια εγιναν απο αδερφαρες της εποχης, που καθονταν ολη την ημερα και στα μεσοδιαστηματα αναμεσα στο ενα πεος και το αλλο, σχεδιαζαν γραμμες και μνημεια.
Οι κανονικοι αντρες εκεινης της εποχης ασχολουνταν ολη την ημερα με το πως θα κυνηγησουν για να φανε και για να ικανοποιησουν τις σεξουαλικες τους ορεξεις.

Σε κάθε περίπτωση, δεν μιλάμε για την ίδια εποχή στον ίδιο τόπο. Γιατί εκτός από αυτούς που έκαναν γραμμούλες και συννεφάκια (λέμε τώρα) υπήρχαν και σκλάβοι, εργάτες και τεχνίτες που εξασφάλιζαν τον επιούσιο χωρίς να κυνηγούν. Το ότι σαφώς υπήρχαν και κυνηγοί που ζούσαν σε σπηλιές/καλύβες και δεντρόσπιτα την ίδια χρονική περίοδο, είναι σίγουρο. Απλώς δεν ζούσαν στην ίδια περιοχή. Ήταν οι... βελανιδάτοι.

Κατά τα άλλα, εσύ πόσα θηράματα έπιασες σήμερα; Δώσε στα "θηράματα" όποια ερμηνεία θέλεις.

1

τον ψηλό που ξεχώριζε φαντάζομαι και τους άλλους δυο τους κοντούς που είχε γυρω του τους αφησες . O tempora o mores... Ετσι ειναι, το ψηλότερο στάχυ κόβεται πρώτο...

Αρίστος έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:11 ...

Βεβαιοτατα.

Τσιμπα απο αρθρο μου στο Strange.


Στο Γκόμπεκλι Τεπέ δεν βρήκαμε σπίτια, ήταν αποκλειστικά ένα σύμπλεγμα ναών. Το αίνιγμα της διαμονής των κατασκευαστών του το λύνουν δύο οικισμοί που βρέθηκαν στην ευρύτερη περιοχή. Το Νεβάλι Κορί σε απόσταση 50 χιλιομέτρων από το Γκόμπεκλι Τεπέ και το Τσαγιονού σε απόσταση 96 χιλιομέτρων. Στα πρωιμότερα κτίρια και των δύο οι χρονολογήσεις δείχνουν τη δέκατη χιλιετία π.Χ.!

...
.
[/quote]

Λογικό έτσι όπως το εξηγείς.
Κάποιοι απ`τους κατασκευαστές έμεναν 50 χιλιόμετρα παραδίπλα και άλλοι 96.
Σαν να λέμε ότι με τα μέσα της εποχής ήθελαν 2-3 μέρες να πάνε στο εργοτάξιο και άλλες τόσες να γυρίσουν σπίτια τους.
Λογικό,δεν μπορώ να πω κάτι.

waldorf έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 17:31

Αρίστος έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:11 ...




Βεβαιοτατα.

Τσιμπα απο αρθρο μου στο Strange.


Στο Γκόμπεκλι Τεπέ δεν βρήκαμε σπίτια, ήταν αποκλειστικά ένα σύμπλεγμα ναών. Το αίνιγμα της διαμονής των κατασκευαστών του το λύνουν δύο οικισμοί που βρέθηκαν στην ευρύτερη περιοχή. Το Νεβάλι Κορί σε απόσταση 50 χιλιομέτρων από το Γκόμπεκλι Τεπέ και το Τσαγιονού σε απόσταση 96 χιλιομέτρων. Στα πρωιμότερα κτίρια και των δύο οι χρονολογήσεις δείχνουν τη δέκατη χιλιετία π.Χ.!

...
.

Λογικό έτσι όπως το εξηγείς.
Κάποιοι απ`τους κατασκευαστές έμεναν 50 χιλιόμετρα παραδίπλα και άλλοι 96.
Σαν να λέμε ότι με τα μέσα της εποχής ήθελαν 2-3 μέρες να πάνε στο εργοτάξιο και άλλες τόσες να γυρίσουν σπίτια τους.
Λογικό,δεν μπορώ να πω κάτι.

Υπαρχουν πολυ περισσοτεροι οικισμοι στην ευρυτερη περιοχη απο τους δυο που εχουν ανασκαφει.

Τωρα ανασκαφεται ο τριτος, το Καραχαν Τεπε...



και μετα σειρα παιρνουν κι αλλοι.

Παιζει η Αττικη την εποχη του Θησεα να ειχε λιγοτερους οικισμους.

Ολοι αυτοι οι οικισμοι εχουν σε σπιτια τους το περιφημο ανθεκτικο τσιμεντο.

.

Τώρα γίνεται ακόμη πιό λογικό.
Υπήρχαν πολλοί οικισμοί γύρω-γύρω απ`το βασικό έργο,που φιλοξενούσαν εκατοντάδες (αν όχι χιλιάδες) εργάτες μαζί με τις οικογένειές τους.
Και τι τρώγαν όλοι αυτοί είπαμε;
Αααα είχε ανακαλυφθεί και η γεωργία και καλλιεργούσαν,άρα άλλοι τόσοι γεωργοί με τις οικογένειές τους...
Οπότε μιλάμε για ένα σύνολο οικισμών περίπου σαν την Νέα Υόρκη σε μέγεθος...
Πως ρε γαμώτο ένα τέτοιο θηρίο δεν έχει καταγραφεί ποτέ στην ιστορία,ή δεν έχει αναφερθεί καν σε μύθους;

waldorf έγραψε: 27 Νοέμ 2022, 17:54 Τώρα γίνεται ακόμη πιό λογικό.
Υπήρχαν πολλοί οικισμοί γύρω-γύρω απ`το βασικό έργο,που φιλοξενούσαν εκατοντάδες (αν όχι χιλιάδες) εργάτες μαζί με τις οικογένειές τους.
Και τι τρώγαν όλοι αυτοί είπαμε;
Αααα είχε ανακαλυφθεί και η γεωργία και καλλιεργούσαν,άρα άλλοι τόσοι γεωργοί με τις οικογένειές τους...
Οπότε μιλάμε για ένα σύνολο οικισμών περίπου σαν την Νέα Υόρκη σε μέγεθος...
Πως ρε γαμώτο ένα τέτοιο θηρίο δεν έχει καταγραφεί ποτέ στην ιστορία,ή δεν έχει αναφερθεί καν σε μύθους;

Δεν υπηρχε μονο ενα βασικο λατρευτικο κεντρο.

Εχουν ανακαλυφθει δυο.

Και πιθανοτατα υπηρχαν περισσοτερα οπως και περισσοτεροι οικισμοι απο οσους εχουν εντοπισθει.

Εχουμε ανακαλυψει επισης πως κατεψυχαν τα κρεατα τους, αρα ειχαν ενα αριθμο ανθρωπων που ηταν κυνηγοι, αλλοι απο αυτους ανακαλυπταν τη γεωργια, αλλοι ηταν τεχνιτες, αλλοι εργατες, αλλοι ιερεις σαμανοι (η θρησκεια τους ηταν παγανιστικη) και βεβαια θα υπηρχαν και οι αρχοντες γιατι καποια απο τα σπιτια ειναι εντυπωσιακα μεγαλα σε σχεση με τα αλλα.

.