Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Zelda έγραψε: 12 Οκτ 2022, 14:03 Τα ματαξαναπηραν τα F16 οι Τουρκοι;
Πρεπει να ειναι η 5η ή 6η φορά που τα πήραν τους τελευταιους μηνες
Θα εχουν φτασει τα 700-800 κομματια με τοσες παραγγελιες μεχρι τωρα
Πιο μεγαλος καημος υπαρχει εδω στην Ελλαδα αν θα τα παρουν τελικα
Δεν γίνεται κανένα βήμα δυστυχώς. Μη μου παραθέτεις τα uav που ΘΑ κάνουμε τα οποία Btw ήταν να είναι έτοιμα αυτό το χειμώνα και επίσης δεν είναι οπλισμένο.Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2022, 21:50Σαφώς και φταίνε οι παθογένειες της Μεταπολίτευσης, αλλά προσπαθείται να γίνουν βήματα (αργοπορημένα μεν, βήματα δε) και σε αυτό που λες, παρά τις παθογένειες της Μεταπολίτευσης.nyxtovios έγραψε: 12 Οκτ 2022, 21:33Δεν διαφωνώ εντελώς με αυτά που λες. Αν το δεις αντικειμενικά έχουμε.Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2022, 21:17
Το παιχνίδι είναι σύνθετο. Δεν είναι τυχαίο που μετά την ομιλία Μητσοτάκη στο Κογκρέσο και τις αναφορές του για τη διατάρραξη των σχέσεων στο Νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ βγαίνουν δειλά δειλά μικροστελέχη της τουρκικής αντιπολίτευσης κι εμφανίζονται εμμέσως πιο "διαλλακτικά" (κλείνοντας το μάτι στις ΗΠΑ).
Ναι, οι ΗΠΑ θέλουν να κρατήσουν την Τουρκία στο ΝΑΤΟ, λόγω της γεωγραφικής της θέσεως, αλλά αυτό εξαρτάται κι απο το τί πορεία θέλει να ακολουθήσει η Τουρκία.
Το παιχνίδι με τους δύο πόλους το παίξαμε στη δεκαετία του 2000 και δεν κερδίσαμε τίποτα, αντιθέτως είδαμε την Τουρκία να ευνοείται κι απο τους δύο πόλους, τα Σκόπια να αναγνωρίζονται ως "Μακεδονία" απο τις ΗΠΑ κλπ. Τώρα που ακολουθούμε μια πολιτική αναβαθμίσεως εντός της δυτικής συμμαχίας, αρχίζουν να αλλάζουν πράγματα υπερ μας. Δεν είναι εύκολο, αλλά εξαρτάται κι απο τη δική μας προσπάθεια. Για να κερδίσουμε έδαφος στη Δύση, πρέπει να δώσουμε εχέγγυα ως αξιόπιστος σύμμαχος.
Από τη μια με ψωροκώσταινα που χρωστά λεφτά μέχρι και στα νησιά του Πάσχα, δεν έχει βιομηχανία και ειδικά οπλική βιομηχανία.
Δεν μπορεί να προσφέρει τίποτα ουσιαστικό στις ΗΠΑ.
Από την άλλη έχεις μια χώρα 80+ εκατομμυρίων, με βαριά βιομηχανία και δικά της οπλικά συστήματα την οποία μπορεί να χρειαστείς ανά πάσα στιγμή στην περιοχή.
Ε ποιόν από τους δύο θα καλοπιάσεις και θα του κάνεις τα χατήρια; Δε θέλει και σκέψη.
Θα μου πεις τι φταίει ο απόφοιτος μπόστον κόλετζ; Όταν λοιπόν έχεις ένα τέτοιο ισοζύγιο δυνάμεων, άμεσα, χτες δηλαδή, χώνεις λεφτά για να φτιάξεις δικά σου αμυντικά συστήματα. Αντι αυτού ο απόφοιτος μπόστον κόλετζ επενδύει χρήματα σε αυτό:
και σε αυτό:
Ενώ παράλληλα έχει εμπιστευτεί την ανάπτυξη της χώρας σε αυτό:
Στο τέλος θα πάθουμε ότι και η Αρμενία και θα έχουνε όλοι όσοι χειροκροτούν τώρα τους τενεκέδες ευθύνη.
Τώρα όμως παλεύουμε με ότι έχουμε. Τρέχουμε για να προλάβουμε το τρένο; Ναι. Αλλά και στο διπλωμματικό επίπεδο προσπαθούμε να παρουσιάσουμε την εικόνα του αξιόπιστου συμμάχου (παρά τις παθογένειες της κυβέρνησης και του συστήματος) και αυτό σε μια εποχή που η Τουρκία ακροβατεί μεταξύ Δύσης και Ανατολής. Αυτό δύναται να μας εξασφαλίσει μια αναβάθμιση στη Δυτική συμμαχία και υποστήριξη στην Ελλάδα.
Για ποιό λόγο να θέλει η Β.Κορέα να συμμαχήσει μαζί μας;sharp έγραψε: 12 Οκτ 2022, 23:44Πρέπει να συμμαχήσουμε με την Β.Κορεά φίλε. Πολύ καλύτερα θα ήμασταν.nyxtovios έγραψε: 12 Οκτ 2022, 21:09O Χαχαίνης είπε και κάτι σωστό πιο πάνω. Θα κάνουν πολλά για να κρατήσουν την Τουρκία στο μπλοκ τους. Εμάς μας έχουν στο τσεπάκι τους οπότε μάντεψε ποιός χάνει.Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2022, 21:06
Ο Μενέντεζ στα καλά καθούμενα αποφάσισε να μας στηρίξει; Δεν υπήρξε προσέγγιση; Ίσως να χρειάζεται περισσότερη εργασία, δεν θα διαφωνήσω. Αλλά δεν ισχύει ότι δεν γίνεται τίποτα. Επίσης, για να σε στηρίξει ένα λόμπυ, πρέπει να έχει να επιδείξει κι απο 'σένα κάτι ως χώρα όσον αφορά τα συμφέροντα των ΗΠΑ. Γι' αυτό λέω ότι χρειάζεται η φιλοδυτική εξωτερική πολιτική (κι όχι μόνο για τις ΗΠΑ, αλλά και για την προσέγγιση και με άλλες χώρες).
Ο Μενέντεζ πιθανόν έχει κάνα εξοχικό σε νησί, γιατί δεν βλέπω άλλον λόγο που θα χρειάζονταν οι ΗΠΑ να κάνουν κάποια χάρη στη μαριονέτα τους.
Ο προφανής λόγος φυσικά είναι να μην διαλυθεί το ΝΑΤΟ.
Το πρόβλημα είναι βαθύτερο και φυσικά σχετίζεται με το χρεοκωπημένο κράτος της μπανανίας, χωρίς βιομηχανία και χωρίς δικά του οπλικά συστήματα.
πατησιωτης έγραψε: 12 Οκτ 2022, 15:39Το άρθρο εξηγεί ότι το μεγαλύτερο εμπόδιο στην δημιουργία βάσεων στην Ελλάδα ήσαν οι Τούρκοι και οι φίλοι της Τουρκίας στην Αμερική και όχι κάποιος Έλληνας διότι και μόνο η ύπαρξη τους αποτελεί εμπόδιο σε τυχόν επιθετικά σχέδια της Τουρκίας.nyxtovios έγραψε: 12 Οκτ 2022, 14:39Πρώτον το άρθρο που επισυνάπτεις δε βλέπω να εξηγεί με κάποιο τρόπο αυτά που ρώτησα, ούτε πως ο συριζα κανόνισε την σημερινή κατάσταση.πατησιωτης έγραψε: 12 Οκτ 2022, 13:22
Δεν υπάρχουν ανταλλάγματα.Τα ανταλλάγματα είναι η ίδια η ύπαρξη των βάσεων.Δεν έχεις καταλάβει τον συσχετισμό των δυνάμεων σήμερα.
Ούτε έχει καμμιά σχέση με τα κομματικά.Έβαλα και αλλού το άρθρο που ανέφερε τη διαπάλη Πενταγώνου - Στέητ Ντηπάρτμεντ για Σκύρο και Αλεξανδρούπολη.Αυτά σημειωτέον έγιναν επί ΣΥΡΙΖΑ.
https://www.kathimerini.gr/opinion/5620 ... s-ton-ipa/
Δεν είσαι σε θέση να βάζεις οιουσδήποτε όρους.
Δεύτερον δεν είπα πως ο Συριζας είναι καλύτερος. Εξίσου άχρηστοι με τη νδ.
Τρίτον, ακόμα και σήμερα το κράτος μπανανία δεν λέει να κλείσει τα προξενία των τουρκαλβανών. Είναι το λιγότερο που μπορεί να κάνει για τους Έλληνες της Πόλης που εκδιώχθηκαν και φυσικά έχουμε ακόμα να απαντήσουμε.
Τα υπόλοιπα τα ακούω βερεσέ.
Η απάντηση σου ότι είμαστε στον αυτόματο πιλότο και δεν μπορούμε να ζητήσουμε ή να κάνουμε κάτι είναι ακριβώς η απόδειξη εντολοδόχων, άχρηστων και τενεκέδων πολιτικών.
Η ελληνική πρόταση ήταν για βάσεις σε Σκύρο και Αλεξανδρούπολη αλλά δέχθηκαν οι Αμερικανοί μόνο τη δεύτερη - ο Καμμένος είχε προτείνει μόνος του και την Κάρπαθο που αυτό βέβαια δεν είχε καμμία πιθανότητα μια και είναι στα Δωδεκάνησα.
Μπορείς να τους βγάλεις όλους άχρηστους,δεν έχει σημασία.Την ημέρα που έγινε η δική μας συμφωνία για την αναβάθμιση των F16 πριν πέντε χρόνια μεταξύ Τσίπρα και Τραμπ έβλεπα τηλεόραση και μόλις είπε ο Τραμπ fine planes κλπ άρχισαν να φωνάζουν γιατί δεν είπε κάτι για τα ελληνοτουρκικά κλπ.Είχαν την αξίωση να ....βάλει όρους η Ελλάδα για να αγοράσει αυτά για τα οποία βάζουν ή δεν βάζουν τώρα όρους οι Αμερικάνοι στην Τουρκία.Τους είπα ότι αν δεν θέλεις δεν τα παίρνεις αλλά εξακολούθησαν να νομίζουν ότι κάνουμε κάποια χάρη που τα αγοράζουμε.
Είναι το αντιμνημόνιο σε στρατιωτική έκδοση.Θεραπεύεται μόνο εάν αναλάβουν διαφορετικές κυβερνήσεις και κάνουν τα ίδια.
Ε άμα δεν μάς θέλουν κι αυτοί, να λέμε και ευχαριστώ που μάς θέλουν και αυτοί που μάς θέλουν. Ας σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και να κοιτάξουμε να ξεχρεώσουμε για να μάς δεχθεί και ο πλούσιος Κιμnyxtovios έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:02Για ποιό λόγο να θέλει η Β.Κορέα να συμμαχήσει μαζί μας;sharp έγραψε: 12 Οκτ 2022, 23:44Πρέπει να συμμαχήσουμε με την Β.Κορεά φίλε. Πολύ καλύτερα θα ήμασταν.nyxtovios έγραψε: 12 Οκτ 2022, 21:09
O Χαχαίνης είπε και κάτι σωστό πιο πάνω. Θα κάνουν πολλά για να κρατήσουν την Τουρκία στο μπλοκ τους. Εμάς μας έχουν στο τσεπάκι τους οπότε μάντεψε ποιός χάνει.
Ο Μενέντεζ πιθανόν έχει κάνα εξοχικό σε νησί, γιατί δεν βλέπω άλλον λόγο που θα χρειάζονταν οι ΗΠΑ να κάνουν κάποια χάρη στη μαριονέτα τους.
Ο προφανής λόγος φυσικά είναι να μην διαλυθεί το ΝΑΤΟ.
Το πρόβλημα είναι βαθύτερο και φυσικά σχετίζεται με το χρεοκωπημένο κράτος της μπανανίας, χωρίς βιομηχανία και χωρίς δικά του οπλικά συστήματα.
Για να χρωστάμε λεφτά παρέα;
To ποιντ μου δεν ήταν όμως να βγούμε από το νατο ή να κάνουμε συμμαχία με τη ζιμπάμπουε.sharp έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:13Ε άμα δεν μάς θέλουν κι αυτοί, να λέμε και ευχαριστώ που μάς θέλουν και αυτοί που μάς θέλουν. Ας σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και να κοιτάξουμε να ξεχρεώσουμε για να μάς δεχθεί και ο πλούσιος Κιμ
Ο ίδιος είναι ζάπλουτος btw
Πες του να αγοράσει το τουίτερ αν έχετε επαφές.sharp έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:13Ε άμα δεν μάς θέλουν κι αυτοί, να λέμε και ευχαριστώ που μάς θέλουν και αυτοί που μάς θέλουν. Ας σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και να κοιτάξουμε να ξεχρεώσουμε για να μάς δεχθεί και ο πλούσιος Κιμ
Ο ίδιος είναι ζάπλουτος btw
Το πόιντ σου είναι ότι δεν είσαι με τίποτε ευχαριστημένος. Μην μού πεις ότι δεν το ξέρεις.nyxtovios έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:21To ποιντ μου δεν ήταν όμως να βγούμε από το νατο ή να κάνουμε συμμαχία με τη ζιμπάμπουε.sharp έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:13Ε άμα δεν μάς θέλουν κι αυτοί, να λέμε και ευχαριστώ που μάς θέλουν και αυτοί που μάς θέλουν. Ας σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και να κοιτάξουμε να ξεχρεώσουμε για να μάς δεχθεί και ο πλούσιος Κιμnyxtovios έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:02
Για ποιό λόγο να θέλει η Β.Κορέα να συμμαχήσει μαζί μας;
Για να χρωστάμε λεφτά παρέα;
Ο ίδιος είναι ζάπλουτος btw
Σε βολεύει να παπαγαλίζεις τα ίδια.
Θα τού το πω.Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:27Πες του να αγοράσει το τουίτερ αν έχετε επαφές.sharp έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:13Ε άμα δεν μάς θέλουν κι αυτοί, να λέμε και ευχαριστώ που μάς θέλουν και αυτοί που μάς θέλουν. Ας σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και να κοιτάξουμε να ξεχρεώσουμε για να μάς δεχθεί και ο πλούσιος Κιμnyxtovios έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:02
Για ποιό λόγο να θέλει η Β.Κορέα να συμμαχήσει μαζί μας;
Για να χρωστάμε λεφτά παρέα;
Ο ίδιος είναι ζάπλουτος btw
Έχει ένα δίκτυο υπηκόων του που δουλεύουν στο εξωτερικό, από εξέκς μέχρι καθαρίστριες και όλο το μισθό τον στέλνουν στο κόμμα (κι από 'κεί στην τσέπη του).Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:27Πες του να αγοράσει το τουίτερ αν έχετε επαφές.sharp έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:13Ε άμα δεν μάς θέλουν κι αυτοί, να λέμε και ευχαριστώ που μάς θέλουν και αυτοί που μάς θέλουν. Ας σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και να κοιτάξουμε να ξεχρεώσουμε για να μάς δεχθεί και ο πλούσιος Κιμnyxtovios έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:02
Για ποιό λόγο να θέλει η Β.Κορέα να συμμαχήσει μαζί μας;
Για να χρωστάμε λεφτά παρέα;
Ο ίδιος είναι ζάπλουτος btw
Α, στο κόμμα.sharp έγραψε: 13 Οκτ 2022, 01:09Έχει ένα δίκτυο υπηκόων του που δουλεύουν στο εξωτερικό, από εξέκς μέχρι καθαρίστριες και όλο το μισθό τον στέλνουν στο κόμμα.Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:27Πες του να αγοράσει το τουίτερ αν έχετε επαφές.sharp έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:13
Ε άμα δεν μάς θέλουν κι αυτοί, να λέμε και ευχαριστώ που μάς θέλουν και αυτοί που μάς θέλουν. Ας σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και να κοιτάξουμε να ξεχρεώσουμε για να μάς δεχθεί και ο πλούσιος Κιμ
Ο ίδιος είναι ζάπλουτος btw
Δεν σε πρόλαβα, έγραψα (κι από 'κεί στην τσέπη του).Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2022, 01:19Α, στο κόμμα.sharp έγραψε: 13 Οκτ 2022, 01:09Έχει ένα δίκτυο υπηκόων του που δουλεύουν στο εξωτερικό, από εξέκς μέχρι καθαρίστριες και όλο το μισθό τον στέλνουν στο κόμμα.
Και αν μεταφράσω από regimespeak σε συνηθισμένη γλώσσα, "κρατικές επιχειρησίες εξάγουν υπηρεσίες". Συναρπαστικό και σκανδαλώδες.
Μόνο ο Κιμ θα μπορούσε να το σκεφτεί! Βρε το σατανά.
Otto Weininger έγραψε: 13 Οκτ 2022, 00:01 Σας φτύνουν ζαίοι και λοιποί συνοδοιπόροι των πρωτων σελίδων του νηματος. Δε βρέχει
[img]https://i.postimg.cc/QdRPcWFg/IMG- ... .png[/img]
![[img]https://i.postimg.cc/QdRPcWFg/IMG- ... .png[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/QdRPcWFg/IMG-20221012-235849.png%5B/img%5D){kind=link}