Phorum.com.gr

Σπανακιας έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:22 Oχι

Σπανακιας έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:19

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:10
Αλλά κιναλ με Μητσοτάκη πρόεδρο της νδ δεν έχει.
Κάποια κυβέρνηση πρέπει να σχηματισθεί και θα σχηματισθεί στο τέλος μια συνεργατική κυβέρνηση. Αυτό είναι σίγουρο. Απλώς, ο Μητσοτάκης δεν χωρά στο κάδρο.

Με μεγαλο ενδιαφερον θα ηθελα να παρακολουθησω τον Ανδρουλακη ως προεδρο του τριτου κομματος να προσπαθησει να επιβαλλει πρωθυπουργο της αρεσκειας του στην χωρα
Ξερεις ολο αυτο εχει ενα τιμημα
Το τιμημα ειναι βαρυ και το πληρωνεις στην καλπη

Μαδουραίος έγραψε: 06 Σεπ 2022, 11:05 Από το πρώτο θέμα

Εκλογικός νόμος: Αυτά είναι τα τρία σενάρια αλλαγής που έχει στο συρτάρι του ο Μητσοτάκης

Πιο κοντά από κάθε άλλη φορά η απόφαση για να χαμηλώσει ο πήχης της αυτοδυναμίας από το 38% στο 35 με 36% ώστε να σχηματιστεί κυβέρνηση και να μην στήνονται κάλπες… επ΄ αόριστον -Το υπαινίχθηκε ο Γεραπετρίτης, το άφησε ανοικτό ο Οικονόμου

https://www.protothema.gr/politics/arti ... itsotakis/

Cecily Anne έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:15

Beria έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:12

Cecily Anne έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:08

Κάτσε ρε παιδί μου, στις εκλογές πάμε με τον ισχύοντα νόμο, ο οποίος δεν οδηγεί σε αποτέλεσμα, εφόσον κατηγορηματικά αρνούνται όλοι συνεργασία. Οπότε πάμε ξανά σε εκλογές. Ε σου λέει για να μην καταλήξουμε σαν τους γείτονες, ας βρούμε ένα νόμο που να κάνει κυβέρνηση.

Ούτως ή άλλως το ότι τον ξαναλλάζει είναι από μόνο του ξεφτιλίκι. Ειδικά, αν έχουν στο μυαλό τους να τον αλλάξουν στο κόμμα, δεν είχε άλλο λόγο για αλλαγή! Τί να σου πω δεν ξέρω τι πίνει.
ΥΓ. Μην ακούσω καμιά μαλακία για αλτρουισμούς και τέτοια από κανένα.

Μα ψήφισε ήδη νόμο που να κάνει κυβέρνηση

Ρε θα με τρελάνετε; Άμα κάνει κυβέρνηση τι τον ξαναλλάζει!!! Α, το βρήκα, αυτός κάνει, αλλά δεν κάνει το Ολγάκι;

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:23
Δεν χρειάζεται να επιβάλλει τίποτα. Απλώς θα αρνηθεί την πρόταση κυβερνητικής συνεργασίας, αν προέλθει από την νδ με πρόεδρο τον Μητσοτάκη.
Λέγεται κοινοβουλευτική δημοκρατία.
Όσο για το πολιτικό κόστος, κάτσε πρώτα να μπαλώσει η νδ το ναυάγιο με τις υποκλοπές και μετά σε πιάνει η ανησυχία για το κιναλ.

Cecily Anne έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:18

Rakomelofronas έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:13 Μα δεν είναι εκτροπή, αυτές είναι κλασικές συριζιές - τρουθτιμιές για να βγαίνει εντυπωσιακός ο τίτλος στις σελίδες και τις εφημερίδες. Η αλλαγή του εκλογικού νόμου κατά τα βίτσια της εκάστοτε κυβέρνησης είναι πάγια πρακτική. Το μόνο καινούριο είναι η πιθανή δεύτερη αλλαγή του νόμου από την ίδια κυβέρνηση, συνήθως παίζει ένας εκλογικός νόμος - πείραμα ανά κυβέρνηση και γι' αυτό δεν πιστεύω ότι θα γίνει. Μάλλον είναι επίδειξη δύναμης προς τους επίδοξους μικρούς εταίρους, βλέπε ΠΑΣΟΚ και ΕΛΛΥ, πως και στο παρά ένα η ΝΔ μπορεί να αλλάξει τους όρους διεξαγωγής των δεύτερων εκλογών και να μην τους χρειαστεί. Το μόνο καλό από μια τέτοια ενδεχόμενη κίνηση είναι ότι θα μείωνε ακόμα περισσότερο τον φόβο της """ακυβερνησίας""" που εξακολουθεί να κυριαρχεί στη σκέψη πολλών.

Ναι, φοβηθήκανε. Μη σου πω δε θα φάνε βραδινό.

Σπανακιας έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:24 Αν ο Ανδρουλακης αρνηθει την συνεργασια επικαλουμενος προσωπο δηλαδη τον Μητσοτακη θα εχει αυτοκτονησει πολιτικα
Αν επικαλεστει μη προγραμματικη συγκλιση τοτε θα εχει απωλειες αλλα μικροτερες

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:27
Σαχλαμάρες.
Είναι αυτονόητο ότι το κιναλ δεν θα δεχτεί ποτέ συνεργασία με το πρόσωπο εκείνο, τον Μητσοτάκη δηλαδή, που φέρει ακέραιη την πολιτική (και νομική) ευθύνη για την παράνομη και αντισυνταγματική παρακολούθηση των πολιτικών αντιπάλων της νδ.

Rakomelofronas έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:27

Cecily Anne έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:18

Rakomelofronas έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:13 Μα δεν είναι εκτροπή, αυτές είναι κλασικές συριζιές - τρουθτιμιές για να βγαίνει εντυπωσιακός ο τίτλος στις σελίδες και τις εφημερίδες. Η αλλαγή του εκλογικού νόμου κατά τα βίτσια της εκάστοτε κυβέρνησης είναι πάγια πρακτική. Το μόνο καινούριο είναι η πιθανή δεύτερη αλλαγή του νόμου από την ίδια κυβέρνηση, συνήθως παίζει ένας εκλογικός νόμος - πείραμα ανά κυβέρνηση και γι' αυτό δεν πιστεύω ότι θα γίνει. Μάλλον είναι επίδειξη δύναμης προς τους επίδοξους μικρούς εταίρους, βλέπε ΠΑΣΟΚ και ΕΛΛΥ, πως και στο παρά ένα η ΝΔ μπορεί να αλλάξει τους όρους διεξαγωγής των δεύτερων εκλογών και να μην τους χρειαστεί. Το μόνο καλό από μια τέτοια ενδεχόμενη κίνηση είναι ότι θα μείωνε ακόμα περισσότερο τον φόβο της """ακυβερνησίας""" που εξακολουθεί να κυριαρχεί στη σκέψη πολλών.

Ναι, φοβηθήκανε. Μη σου πω δε θα φάνε βραδινό.

Αν δεν μπουν σε κυβέρνηση, όντως δεν θα θα φάνε.

Σπανακιας έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:25

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:23
Δεν χρειάζεται να επιβάλλει τίποτα. Απλώς θα αρνηθεί την πρόταση κυβερνητικής συνεργασίας, αν προέλθει από την νδ με πρόεδρο τον Μητσοτάκη.
Λέγεται κοινοβουλευτική δημοκρατία.
Όσο για το πολιτικό κόστος, κάτσε πρώτα να μπαλώσει η νδ το ναυάγιο με τις υποκλοπές και μετά σε πιάνει η ανησυχία για το κιναλ.

Μπορεις να μας παραθεσεις μια δηλωση Ανδρουλακη που να λεει οτι αποκλειει την συνεργασια με την ΝΔ οσο ειναι αρχηγος ο Μητοτακης;
Και οτι μπορει να συνεργαστει με την ΝΔ με αλλο αρχηγο η τελος παντων αλλον πρωθυπουργο;
Μια θελω

πατησιωτης έγραψε: 06 Σεπ 2022, 13:02

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:46 Για να τούς φτάνουν οι έδρες, θα πρέπει η νδ να πάρει στις μεθεπόμενες εκλογές 36%, πράγμα που νομίζω δεν το πιστεύει ούτε ο Μητσοτάκης ο ίδιος.

Εχει 36% ήδη τώρα.Εάν δεν το πιστεύεις βρές μου μια δημοσκόπηση ΠΡΙΝ τις εκλογές του 2015 που να δείχνει τον συριζα πάνω από το 30%.Δεν υπάρχει.Αλλά πήρε 36%.Ούτε το 2019 θα βρεις δημοσκόπηση που να δείχνει τη ΝΔ στο 40%.
Οι δημοσκοπήσεις έχουν μια μεγάλη κατηγορία "Αναποφάσιστοι" και "Δεν ξέρω,δεν απαντώ".Αυτή η κατηγορία δεν υπάρχει στις κάλπες και επομένως ένα κόμμα που στη δημοσκόπηση φαίνεται στο 31-32%,στις εκλογές πάει πάνω από 35%.
Το κυριότερο όμως είναι ότι οι άλλοι δεν μπορούν να κάνουν κυβέρνηση.Κάποια κυβέρνηση πρέπει να σχηματισθεί.Εάν δεν σχηματίζεται πάμε σε νέες εκλογές,σε τρίτες ή και τέταρτες μέχρι να απαυδήσει ο κόσμος και να πει τέλος.
Το 1989 ο Παπανδρέου γύρισε το σύστημα σε απλή αναλογική νομίζοντας ότι έτσι θα σταματήσει τον Μητσοτάκη.Χρειάσθηκαν τρεις εκλογές για να βαρεθεί ο κόσμος τις συγκυβερνήσεις και να του δώσει 47%.Το αδύνατο σημείο των απλοαναλογικάριων και λοιπών προοδευτικών είναι ότι ΑΥΤΟΙ δεν μπορούν να συνεννοηθούν. Από τη στιγμή που ΠΑΣΟΚ και ΚΚΕ τότε δεν γινόταν να κυβερνήσουν μαζί και το ΠΑΣΟΚ ήταν δεύτερο θα κάναμε εκλογές μέχρι να βαρεθεί ο κόσμος και να δώσει τέτοιο ποσοστό στη ΝΔ ώστε να κυβερνήσει μόνη της.
Το ίδιο συμβαίνει τώρα.Τα σενάρια Τσιπροανδρουλακοβαρουφακικής κυβερνήσεως είναι απίθανα οπότε δια της άτοπον απαγωγής ξαναγυρίζουμε στα ίδια.
Και εδώ το ερώτημα είναι πολύ απλό : αφού δεν μπορείτε να συγκυβερνήσετε τι την θέλετε την απλή αναλογική;