Σελίδα 8 από 19

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 18:43
από Νταρνάκας
foscilis έγραψε: 17 Σεπ 2018, 15:13

Εγώ νομίζω με δεδομένες και τις άλλες διαφορές (π.χ. η μόνη διάλεκτος που είχε ονομαστική αρσενικών ενικού χωρίς -ς)
Αυτό από πού προκύπτει;

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 18:55
από DrDracula
LOUROS έγραψε: 17 Σεπ 2018, 18:41
DrDracula έγραψε: 17 Σεπ 2018, 18:27
LOUROS έγραψε: 17 Σεπ 2018, 17:41 Αυτό που λες για τους Πόντιους, ειναι προσβλητικό μιας και σε ενα βαθμό κατάγονται απο αρχαίους εποίκους, Μακεδόνες και άλλους Έλληνες. Και επίσης προσβλητικό για τους γηγενείς Ελληνες Μακεδόνες, που διαβάζοντας τα προηγούμενα βλέπω ειστε ακόμα μερικοί που νομίζετε οτι ηταν όλοι Βούλγαροσλάβοι. Ανοησίες.
Οι Μακεδόνες του Αλεξάνδρου δε πάτησαν ποτέ στον Πόντο.

Προσβλητικό για τους γηγενείς Μακεδόνες ειναι ακριβώς αυτο που ειπες, που τους θεωρεις «βουλγαροσλαβους» λόγω της διαφορετικής γλωσσας, αλλά και για τους ανθρωπους που προσδιορίζουν την μακεδονικότητά τους αλλιως.Γιατι η εθνική ταυτότητα δεν καθορίζεται εξολοκλήρου από την γλωσσα.
Τι λες ρε συ, δηλαδή κανένας απο του στρατιώτες του Αλεξάνδρου και των Διαδόχων που κυριάρχησαν στην Μικρά Ασία δεν είχε Μακεδονική καταγωγή; Όλοι απο την Αργοναυτική εκστρατεία και τον Διόνυσο ήταν; οκ :lol:

Οι γηγενείς Μακεδόνες σήμερα πλέον είναι ανάμεικτοι και φυσικά μεσα στο σόϊ έχει και Έλληνικής καταγωγής και Βουλγαροσλάβους. Δεν υπάρχει κατι προσβλητικό εκει.
Στον Πόντο δε πάτησε ο Αλέξανδρος , ποτέ , ο Ελληνισμός του Πόντου δημιουργήθηκε με τις αποικίες περίπου 500 χρονια πριν τον Αλέξανδρο.

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 18:57
από Leporello
Νταρνάκας έγραψε: 17 Σεπ 2018, 18:43
foscilis έγραψε: 17 Σεπ 2018, 15:13Εγώ νομίζω με δεδομένες και τις άλλες διαφορές (π.χ. η μόνη διάλεκτος που είχε ονομαστική αρσενικών ενικού χωρίς -ς)
Αυτό από πού προκύπτει;
Δεν ξέρω από που προκύπτει στην Μακεδονία διατηρούσαν αρσενικά ονόματα χωρίς κατάληξη -ς. Και να είχαν όμως, δεν είναι φοβερό στοιχείο, γιατί το τελικό -ς απουσίαζε και από άλλες ελληνικές διαλέκτους. Π.χ. λέει ο Ομηρος "νεφεληγερέτα Ζεύς"
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... lhgere/ta^

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 19:03
από LOUROS
DrDracula έγραψε: 17 Σεπ 2018, 18:55
Στον Πόντο δε πάτησε ο Αλέξανδρος , ποτέ , ο Ελληνισμός του Πόντου δημιουργήθηκε με τις αποικίες περίπου 500 χρονια πριν τον Αλέξανδρο.
Δεν χρειάζεται να πάτησε ο ίδιος. Οι Μικρασιάτες Έλληνες είχαν σίγουρα περισσότερη σχέση με του αρχαίους εποίκους απ' οτι οι Βούλγαροι του Βόλγα. Και οι Μιθριδάτες του Πόντου παίζει να είχαν κατευθείαν γραμμή στους Μακεδόνες του Αλεξάνδρου, αν οχι τον ίδιο.

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 19:12
από DrDracula
Δεν είχαν καμία γραμμή με τους Μακεδόνες οι βασιλείς του Πόντου, οι πλειοψηφία τους ήταν ανατολίτες(Πέρσες) και οι τελευταίοι βασιλιάδες είχαν μια σχεση με τους Ρωμαίους.

Πολιτισμικά όλοι Έλληνες έχουν σχεση μεταξύ τους και με το παρελθόν τους, το θέμα ειναι ότι και οι Βούλγαροι η εν γενεί οι Σλάβοι έχουν κάποια δίκαια στα χώματα που πατάνε , αλλά αυτα ειναι χρονικά περιορισμενα(6ο αιώνα και περα).

Επισης, πολλοι Μικρασιάτες/Πόντιοι ήταν τουρκόφωνοι χριστιανοί,αρα λίγη σχεση με το ένδοξο αρχαίο παρελθόν .

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 20:22
από Νταρνάκας
Leporello έγραψε: 17 Σεπ 2018, 18:57
Νταρνάκας έγραψε: 17 Σεπ 2018, 18:43
foscilis έγραψε: 17 Σεπ 2018, 15:13Εγώ νομίζω με δεδομένες και τις άλλες διαφορές (π.χ. η μόνη διάλεκτος που είχε ονομαστική αρσενικών ενικού χωρίς -ς)
Αυτό από πού προκύπτει;
Δεν ξέρω από που προκύπτει στην Μακεδονία διατηρούσαν αρσενικά ονόματα χωρίς κατάληξη -ς. Και να είχαν όμως, δεν είναι φοβερό στοιχείο, γιατί το τελικό -ς απουσίαζε και από άλλες ελληνικές διαλέκτους. Π.χ. λέει ο Ομηρος "νεφεληγερέτα Ζεύς"
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... lhgere/ta^
Noμίζω ότι κάπου είχα διαβάσει πως η αιολική διατηρούσε κάποια ουσιαστικά χωρίς -ς στην κατάληξη (και αυτός ήταν ένας από τους λόγους που κάποιοι Έλληνες γραμματικοί της ρωμαϊκής εποχής θεωρούσαν ότι η λατινική ήταν αιολική διάλεκτος) αλλά δεν μπορώ να βρω το σχετικό κείμενο.

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2018, 23:25
από LOUROS
DrDracula έγραψε: 17 Σεπ 2018, 19:12 Δεν είχαν καμία γραμμή με τους Μακεδόνες οι βασιλείς του Πόντου, οι πλειοψηφία τους ήταν ανατολίτες(Πέρσες) και οι τελευταίοι βασιλιάδες είχαν μια σχεση με τους Ρωμαίους.

Πολιτισμικά όλοι Έλληνες έχουν σχεση μεταξύ τους και με το παρελθόν τους, το θέμα ειναι ότι και οι Βούλγαροι η εν γενεί οι Σλάβοι έχουν κάποια δίκαια στα χώματα που πατάνε , αλλά αυτα ειναι χρονικά περιορισμενα(6ο αιώνα και περα).

Επισης, πολλοι Μικρασιάτες/Πόντιοι ήταν τουρκόφωνοι χριστιανοί,αρα λίγη σχεση με το ένδοξο αρχαίο παρελθόν .
Δεν έχεις άδικο σχετικά με τους Βούλγαρους, έχουν κάποια δικαιώματα, μέχρι ενα σημείο.

Για τους Βασιλείς του Πόντου, είναι σίγουρο πως θεωρούσαν εαυτούς απόγονους Περσών και Μακεδόνων.

Mithridates VI was a prince of Persian and Greek ancestry. He claimed descent from Cyrus the Great, the family of Darius the Great, the Regent Antipater, the generals of Alexander the Great as well as the later kings Antigonus I Monophthalmus and Seleucus I Nicator.

Mithridates VI of Pontus

Μπορεί να ήταν υπερβολές για την εποχή, οπως οταν ο Αλέξανδρος Α΄έλεγε οτι ήταν Αργείος, αλλα έτσι πίστευαν. Ο Κρούμος τώρα τι γνώμη είχε για τον Αλέξανδρο δεν το γνωρίζω.

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2018, 17:55
από Juno
Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:33
Juno έγραψε: 16 Σεπ 2018, 18:13
Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 14:26 τάπωμα λέει :smt005:
μήπως οι αμερικάνοι απόγονοι αποίκων μπορούν να καταλάβουν την γλώσσα που
μιλιόταν στον ίδιο χώρο πριν πάνε στον νέο κόσμο;
Όχι! Και αν πουν ότι είναι απόγονοι Ινδιάνων, θα γελάσει όλο το ηλιακό σύστημα μαζί τους.
Στα λόγια μου έρχεσαι!

Αλήθεια, εσύ πού εργάζεσαι; Συνάδελφος του μερκούρη;
Ποιος λέει ότι είναι απόγονος των αρχαιων μακεδόνων; Εχεις διαβάσει την συμφωνία των πρεσπών;
Δεν γίνεται να προσπαθείς να αντικρούσεις κάτι που νομίζεις λέει η άλλη πλευρα. Έλα στα συγκαλά σου, σε παρακαλώ.
Η άλλη πλευρά το λέει τώρα για να πέσουν οι υπογραφές.
Μετά θα ξαναστήσει τα αγάλματα και θα ξαναβάλει ονόματα αρχαίων Μακεδόνων εδώ και εκεί.


Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:33Δραστηριοποιούμαι στον ακαδημαϊκό τομέα. Εσύ;
:p3: :p3: :p3: :p3: :p3: :p3: :p3:

Και μόνον που "δραστηριοποιείσαι", φαίνεται τι κάνεις στον ακαδημαϊκό τομέα.

Επίσης οι ακαδημαϊκοί δεν γράφουν "μακεδόνων", "πρεσπών" :wink

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2018, 10:21
από Βινόσαυρος
Juno έγραψε: 19 Σεπ 2018, 17:55
Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:33
Juno έγραψε: 16 Σεπ 2018, 18:13
Όχι! Και αν πουν ότι είναι απόγονοι Ινδιάνων, θα γελάσει όλο το ηλιακό σύστημα μαζί τους.
Στα λόγια μου έρχεσαι!

Αλήθεια, εσύ πού εργάζεσαι; Συνάδελφος του μερκούρη;
Ποιος λέει ότι είναι απόγονος των αρχαιων μακεδόνων; Εχεις διαβάσει την συμφωνία των πρεσπών;
Δεν γίνεται να προσπαθείς να αντικρούσεις κάτι που νομίζεις λέει η άλλη πλευρα. Έλα στα συγκαλά σου, σε παρακαλώ.
Η άλλη πλευρά το λέει τώρα για να πέσουν οι υπογραφές.
Μετά θα ξαναστήσει τα αγάλματα και θα ξαναβάλει ονόματα αρχαίων Μακεδόνων εδώ και εκεί.


Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:33Δραστηριοποιούμαι στον ακαδημαϊκό τομέα. Εσύ;
:p3: :p3: :p3: :p3: :p3: :p3: :p3:

Και μόνον που "δραστηριοποιείσαι", φαίνεται τι κάνεις στον ακαδημαϊκό τομέα.

Επίσης οι ακαδημαϊκοί δεν γράφουν "μακεδόνων", "πρεσπών" :wink
1. μετα είναι δικαιωμα τους
2. εγώ είπα, σειρά σου τώρα

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2018, 15:26
από Juno
Βινόσαυρος έγραψε: 21 Σεπ 2018, 10:21
Juno έγραψε: 19 Σεπ 2018, 17:55
Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:33

Ποιος λέει ότι είναι απόγονος των αρχαιων μακεδόνων; Εχεις διαβάσει την συμφωνία των πρεσπών;
Δεν γίνεται να προσπαθείς να αντικρούσεις κάτι που νομίζεις λέει η άλλη πλευρα. Έλα στα συγκαλά σου, σε παρακαλώ.
Η άλλη πλευρά το λέει τώρα για να πέσουν οι υπογραφές.
Μετά θα ξαναστήσει τα αγάλματα και θα ξαναβάλει ονόματα αρχαίων Μακεδόνων εδώ και εκεί.



Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:33Δραστηριοποιούμαι στον ακαδημαϊκό τομέα. Εσύ;
:p3: :p3: :p3: :p3: :p3: :p3: :p3:

Και μόνον που "δραστηριοποιείσαι", φαίνεται τι κάνεις στον ακαδημαϊκό τομέα.

Επίσης οι ακαδημαϊκοί δεν γράφουν "μακεδόνων", "πρεσπών" :wink
1. μετα είναι δικαιωμα τους
2. εγώ είπα, σειρά σου τώρα
Και αυτό ακριβώς λέμε, να μην τους δώσουμε αυτό το δικαίωμα.
Και εγώ αν πάω ταξίδι και αφήσω τα κλειδιά του σπιτιού σε ένα πρεζάκι, όταν επιστρέψω θα έχει πουλήσει τα πάντα για τη δόση του. Αφού θα του έχω δώσει τα κλειδιά, θα είναι δικαίωμά του και βλακεία μου.
Στο εξήγησα με πιο απλό παράδειγμα για να είναι κατανοητό.


Εικόνα

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 26 Σεπ 2018, 15:52
από Juno
Τι ακριβώς μας είπε ο Σύριζα πως υπέγραψαν για εθνότητα, γλώσσα, πολιτισμό στις Πρέσπες;


Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 26 Σεπ 2018, 15:55
από Βινόσαυρος
τα αυτονόητα

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 26 Σεπ 2018, 16:15
από Juno
Βινόσαυρος έγραψε: 26 Σεπ 2018, 15:55 τα αυτονόητα
Δηλαδή ότι πετάνε το Βόρεια Μακεδονία και τα λοιπά περί γλώσσας, εθνότητας κλπ που υπέγραψαν και τα κάνουν σκέτο Μακεδονία, και μακεδονικά, σωστά;

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 26 Σεπ 2018, 16:24
από Βινόσαυρος
αυτα ακριβως υπεγραψαν, η μακεδονική κουλτουρα είναι διαφορετική από την ελληνική
απλά εσυ αυτόματα όταν ακους μακεδονική ανασύρεις στο μυαλό σου την μακεδονική αρχαιότητα
που την έχεις συνυφασμένη με την ελληνική. Λάθος, λέγοντας μακεδονική εννοούμε αυτήν
που αναπτύχθηκε στη μακεδονία κυριως από σλαβους και εφτασαν να λένε πριν 100 και
χρόνια, είμαστε μακεδόνες.

Re: Μακεδονία (Χρονικά)

Δημοσιεύτηκε: 26 Σεπ 2018, 16:26
από Leporello
Juno έγραψε: 26 Σεπ 2018, 16:15
Βινόσαυρος έγραψε: 26 Σεπ 2018, 15:55τα αυτονόητα
Δηλαδή ότι πετάνε το Βόρεια Μακεδονία και τα λοιπά περί γλώσσας, εθνότητας κλπ που υπέγραψαν και τα κάνουν σκέτο Μακεδονία, και μακεδονικά, σωστά;
Δεν θέλει και πολύ μυαλό γιά να καταλάβεις ότι το δημοψήφισμα γίνεται ακριβώς γι'αυτό, και δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει τον όρο "Βόρεια Μακεδονία" πριν από το δημοψήφισμα.