Μπαχτσελι (κυβερνητικός εταίρος Ερντογάν): τα Δωδεκάνησα θα επιστρέψουν στην Τουρκία με το καλό ή με το ζόρι

[Eθνικοκοινωνιστης]

οταν καταντας ενα παρακρατικο μαγαζι της σια οντως

[Golden Age]

οταν καταντας ενα παρακρατικο μαγαζι της σια οντως

Με λίγα λόγια τα επιχειρήματα για να μην συμμαχήσουμε με τις ΗΠΑ είναι αρλούμπες.

[Αλιόσα]

Και σε μακροσκοπική κλίμακα, μας συμφέρει ως χώρα ο ευρωατλαντικός προσανατολισμός της Ευρώπης, ή ένας ευρασιατικός;

Ευρωατλαντικός φυσικά με τις Δυτικές Δημοκρατιες και ειδικότερα με τις ναυτικές δυνάμεις.

[Καραμελίτσα]

Και σε μακροσκοπική κλίμακα, μας συμφέρει ως χώρα ο ευρωατλαντικός προσανατολισμός της Ευρώπης, ή ένας ευρασιατικός;

Ευρωατλαντικός φυσικά με τις Δυτικές Δημοκρατιες και ειδικότερα με τις ναυτικές δυνάμεις.

Τρομερή τεκμηρίωση.

[Αλιόσα]

Και σε μακροσκοπική κλίμακα, μας συμφέρει ως χώρα ο ευρωατλαντικός προσανατολισμός της Ευρώπης, ή ένας ευρασιατικός;

Ευρωατλαντικός φυσικά με τις Δυτικές Δημοκρατιες και ειδικότερα με τις ναυτικές δυνάμεις.

Τρομερή τεκμηρίωση.

Τι να σου τεκμηριώσω για ποιους λογους μια χώρα ανεκτική σαν την Ελλάδα με δημοκρατική παράδοση και με 20000 χμ ακτογραμμή συν τον μεγαλυτερο εμπορικο στολο του πλανήτη πρέπει να ειναι με το μέρος των ναυτικών δυνάμεων;

[Golden Age]

Να ένας σοβαρός λόγος να μην συμμαχίσουμε με τις ΗΠΑ. Υπάρχει δικαστικό προηγούμενο:

[Καραμελίτσα]

Ευρωατλαντικός φυσικά με τις Δυτικές Δημοκρατιες και ειδικότερα με τις ναυτικές δυνάμεις.

Τρομερή τεκμηρίωση.

Τι να σου τεκμηριώσω για ποιους λογους μια χώρα ανεκτική σαν την Ελλάδα με δημοκρατική παράδοση και με 20000 χμ ακτογραμμή πρέπει να ειναι με το μέρος των ναυτικών δυνάμεων;

Καλά, αφού το θεωρείς αυτό επιχείρημα, να μη σου χαλάσω τη νιρβάνα.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Στα εθνικά πλαίσια ωστόσο, τα νεοφασιστικα σκουπίδια που εκπαίδευσε το ΝΑΤΟ, έκανε και την προβοκάτσια που οδήγησε στα πογκρόμ της Κωνσταντινούπολης.

Αυτό ούτε η ακροαριστερά δεν το ισχυρίζεται. Πόθεν προκύπτει ότι το έκαναν Έλληνες ακροδεξιοί;

Τούρκοι ακροδεξιοί το κάνανε, εκπαιδευμένοι στα αντικομμουνιστικα πλαίσια του NATO, stay behind.

[Golden Age]

Στα εθνικά πλαίσια ωστόσο, τα νεοφασιστικα σκουπίδια που εκπαίδευσε το ΝΑΤΟ, έκανε και την προβοκάτσια που οδήγησε στα πογκρόμ της Κωνσταντινούπολης.

Αυτό ούτε η ακροαριστερά δεν το ισχυρίζεται. Πόθεν προκύπτει ότι το έκαναν Έλληνες ακροδεξιοί;

Τούρκοι ακροδεξιοί το κάνανε, εκπαιδευμένοι στα αντικομμουνιστικα πλαίσια του NATO, stay behind.

Αυτό δεν το ξέρεις, μπορεί να 'ταν πράκτοορες της ΜΙΤ. Η αντίδραση της Τουρκίας μυρίζει δουλειά του τουρκικού κράτους. Όποιον κι αν επιστράτευσαν.

Ήταν δουλειά της Τουρκίας και όχι των ΗΠΑ.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Αυτό ούτε η ακροαριστερά δεν το ισχυρίζεται. Πόθεν προκύπτει ότι το έκαναν Έλληνες ακροδεξιοί;

Τούρκοι ακροδεξιοί το κάνανε, εκπαιδευμένοι στα αντικομμουνιστικα πλαίσια του NATO, stay behind.

Αυτό δεν το ξέρεις, μπορεί να 'ταν πράκτοορες της ΜΙΤ. Η αντίδραση της Τουρκίας μυρίζει δουλειά του τουρκικού κράτους. Όποιον κι αν επιστράτευσαν.

Ήταν δουλειά της Τουρκίας και όχι των ΗΠΑ.

Όταν εκπαιδεύεις ρατσιστοφασιστοσκουπιδια, έχεις και ευθύνη φιλαράκο. Απλονειβαι.

[Golden Age]

Τούρκοι ακροδεξιοί το κάνανε, εκπαιδευμένοι στα αντικομμουνιστικα πλαίσια του NATO, stay behind.

Αυτό δεν το ξέρεις, μπορεί να 'ταν πράκτοορες της ΜΙΤ. Η αντίδραση της Τουρκίας μυρίζει δουλειά του τουρκικού κράτους. Όποιον κι αν επιστράτευσαν.

Ήταν δουλειά της Τουρκίας και όχι των ΗΠΑ.

Όταν εκπαιδεύεις ρατσιστοφασιστοσκουπιδια, έχεις και ευθύνη φιλαράκο. Απλονειβαι.

Κατάλαβα. Να τους κρατήσουμε μούτρα για κάτι ψυχροπολεμικές θεωρίες των Τούρκων ακροαριστερών (που σήμερα διάφοροι απο αυτούς συμμαχούν με εκείνους που στον ΨΠ τους κατηγορούσαν σαν "εκπαιδευμένους απο τις ΗΠΑ"). Ρεαλιστική εξωτερική πολιτική.

Μέχρι και οι Κούρδοι του PKK τους έχουν συμμάχους τους Αμερικάνους, αλλά εμείς θα πρέπει να είμαστε αντιαμερικάνοι.

[Αίγαγρος]

Το πρόβλημα με τους δίπλα πρέπει όλοι να καταλάβετε ότι δεν αφορά την εκάστοτε τουρκική κυβέρνηση, κανέναν Τούρκο πολιτικό. Όλα τα τουρκικά κόμματα αυτή την περίοδο με εξαίρεση των Κούρδων, μιλάει ανοιχτά για το καθεστώς κυριαρχίας των νησιών και προτρέπει το ένα το άλλο σε προεκλογική πλειοδοσία.

Προφανώς αυτό γίνεται γιατί η εκλογική αγορά θέλει να ακούει τέτοια. Το πρόβλημα είναι η τουρκική κοινωνία, η οποία είναι βαθιά εθνικιστική/μιλιταριστική, ανιστόρητη, θύμα της προπαγάνδας των ελίτ, σε μεγαλύτερο βαθμό από τις δυτικές κοινωνίες. Υπάρχει σοβαρό προβλημα. Και για να προλάβω πιθανούς παραλληλισμούς με την ελληνική κοινωνία, το αντίστοιχο θα ήταν εδώ να έβγαιναν εδώ οι αρχηγοί σχεδόν όλων των κομμάτων και να μιλούσαν για Βόρεια Ήπειρο, Ίμβρο, Τένεδο, Αν. Θράκη κ.α.

[Golden Age]

Το πρόβλημα με τους δίπλα πρέπει όλοι να καταλάβετε ότι δεν αφορά την εκάστοτε τουρκική κυβέρνηση, κανέναν Τούρκο πολιτικό. Όλα τα τουρκικά κόμματα αυτή την περίοδο με εξαίρεση των Κούρδων, μιλάει ανοιχτά για το καθεστώς κυριαρχίας των νησιών και προτρέπει το ένα το άλλο σε προεκλογική πλειοδοσία.

Προφανώς αυτό γίνεται γιατί η εκλογική αγορά θέλει να ακούει τέτοια. Το πρόβλημα είναι η τουρκική κοινωνία, η οποία είναι βαθιά εθνικιστική/μιλιταριστική, ανιστόρητη, θύμα της προπαγάνδας των ελίτ, σε μεγαλύτερο βαθμό από τις δυτικές κοινωνίες. Υπάρχει σοβαρό προβλημα. Και για να προλάβω πιθανούς παραλληλισμούς με την ελληνική κοινωνία, το αντίστοιχο θα ήταν εδώ να έβγαιναν εδώ οι αρχηγοί σχεδόν όλων των κομμάτων και να μιλούσαν για Βόρεια Ήπειρο, Ίμβρο, Τένεδο, Αν. Θράκη κ.α.

Δυστυχώς, ακόμη και στους Κούρδους υπήρξαν 2 βουλευτές που είχαν "εγκαλέσει" τον Ερντογάν για "εγκατάλειψη των νησιών του Αιγαίου".

[nostromos]

ειναι που φταει ο Ερντογαν και οχι η κωλοφαρα η Τουρκικη ...

[Αλιόσα]

https://twitter.com/e_amyna/status/1533774696143011843