Σελίδα 8 από 9
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2022, 21:46
από taxalata xalasa
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:22
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:19
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:12
Αποδειξεις κυριοι...
Αλλιως τα claim ειναι αεριτζιδικα...
κυριε, δεν θελουν να αποδειξουν τιποτα και δεν ζητανε τον θρονο.... γιατι να το κανουν; σε ξαναρωτησα στην αρχη και δεν πηρα απαντηση... γιατι νομιζεις οτι οι αυθεντικοι απογονοι των κομνηνων θα θελησουν να διαφημιστουν ως τετοιοι;
εχουν αναγκη απο 15δευτερολεπτη φημη στα σοσιαλ μηδεια η στα καναλια; το ονομα τους ειναι γραμμενο στην ιστορια ηδη...
ποιος ο λογος να το αποδειξουν; μονο ψωνια και δολιοι θα το εκαναν αυτο με σκοπο να βαλουν χερι στο ταμειο....
Αν δεν σ ενδιαφέρει τοτε γιατι κοπτεσαι για αυτους?
δεν κοπτομαι ουτε αποκοπτομαι της συζητησης...
λεω οτι υπαρχουν οι απογονοι των κομνηνων, αλλα δεν ειναι διαθεσιμοι .... και αυτο επειδη τους γνωριζω απο συμπεθεριο πολυ καλα....
οσοι αλλοι βγουν να πουν πως ειναι κομνηνοι θα πρεπει να αναγνωριστουν απο τους συμπεθερους...
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 00:11
από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:12
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:09
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:01
Kαι που ξερεις εσυ ποιος εχει καλυτερο claim?
Eτσι κι αλλιως το ξεμπουρδελεψαμε το νημα με τις θεωριες συνομωσιας.
οι κομνηνοι που υπαρχουν, ειναι κομνηνοι κανονικοι και οχι μανιατικες σποντες με στεφανοπουλεικο και αλλα τετοια κουφα που λενε για να δικαιολογησουν την παρουσια τους στην μανη....
κ ο μ ν η ν ο ς..... σκετο στραγγισμενο , οπως το greek yogurt....
Αποδειξεις κυριοι...
Αλλιως τα claim ειναι αεριτζιδικα...
Αγαπητέ Γεώργιε, είσαι από τους λίγους εδώ που μπαίνουν στον κόπο να γράψουν εμπεριστατωμένα, με πηγές. Εκτιμώ ιδιαίτερα τις δημοσιεύσεις σου για τη βυζαντινή ιστορία.
Δεν έχει νόημα η κουβέντα με σαχλαμάρες όπως οι Καραμελίτσα taxalata xalasa και Γκουερινο 4.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 00:34
από Gherschaagk
Αγις έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:24
Λακης Κομνηνος για αυτοκρατορας
Ζει;
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 01:24
από taxalata xalasa
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 03 Μάιος 2022, 00:11
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:12
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:09
οι κομνηνοι που υπαρχουν, ειναι κομνηνοι κανονικοι και οχι μανιατικες σποντες με στεφανοπουλεικο και αλλα τετοια κουφα που λενε για να δικαιολογησουν την παρουσια τους στην μανη....
κ ο μ ν η ν ο ς..... σκετο στραγγισμενο , οπως το greek yogurt....
Αποδειξεις κυριοι...
Αλλιως τα claim ειναι αεριτζιδικα...
Αγαπητέ Γεώργιε, είσαι από τους λίγους εδώ που μπαίνουν στον κόπο να γράψουν εμπεριστατωμένα, με πηγές. Εκτιμώ ιδιαίτερα τις δημοσιεύσεις σου για τη βυζαντινή ιστορία.
Δεν έχει νόημα η κουβέντα με σαχλαμάρες όπως οι Καραμελίτσα taxalata xalasa και Γκουερινο 4.
όντως, είναι από τους καλύτερους φορουμιτες και κάνει ωραίο διάλογο με στοιχεία....
κατι αλλοι ειναι μονο να διαφημιζουν εμβολια και να αμολανε εξυπναδες κουφιες με πολυ δοση κυρους που μαλλον πηραν απο κανα ιδρυμα αποκτησης διπλωματος εξασκησης εργασιας και καβαλανε τον καλαμο.....
εσυ συνεχισε τζορτζη φαιβ... ριχνε φως ἡμῖν σήμερον· καὶ ἄφες ἡμῖν τὰ ὀφειλήματα ἡμῶν, ὡς καὶ ἡμεῖς ἀφίεμεν τοῖς ὀφειλέταις ἡμῶν· καὶ μὴ εἰσενέγκῃς ἡμᾶς εἰς Τζιτζιμιτζιχότζιριον πειρασμόν, ἀλλὰ ῥῦσαι ἡμᾶς ἀπὸ τοῦ ΤζιτζιμιτζιχότζιροΠονηροῦ. Αμήν....

Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 07:09
από Annibas
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:28
Japetus έγραψε: 02 Μάιος 2022, 17:19
George_V, μια που είναι σχετικό στο θέμα, ήθελα να το σηκώσω νήμα πριν καιρό, έχεις υπόψη σου τίποτα από πηγές και για τους Παλαιολόγους;
Οι Τούρκοι διατεινονται ότι μοναδικοί απόγονοι του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου ήταν δύο αδέλφια, παιδιά του ξαδέλφου του Γίδου καθώς ο ίδιος δεν είχε τέκνα, που αν δεν γινόταν η άλωση, ο μεγαλύτερος θα ήταν αυτός που θα συνέχιζε τη δυναστεία σαν αυτοκράτορας.
Τα παιδιά αυτά με την άλωση εξισλαμιστηκαν, και ο μεγαλύτερος έγινε γνωστός σαν Μεσίχ Πασάς. Στέκει καθόλου αυτή η ιστορία;
Η ιστορια στεκει ενδεχομενως. Αν και οι Οσμανιδες δεν χρειαζονται τους Παλαιολογους για να στηριξουν σχέση με τους Αυτοκράτορες. Ειναι γνωστο πως εκ θυληγονιας οι Οσμανιδες ελκουν καταγωγη και απο τον Ιωάννη Τζελεπη Κομνηνο. Υπαρχει μια δοση αμφιβολιας και εδω αλλα οι πηγές ειναι πιο πολλες για αυτο παρα για ανυπαρκτους γιους Κομνηνων που επιβιωσαν υποτιθεται.
Ο Σφραντζής έγραψε πραγματικά ότι προπάππους του Οσμάν του 1ου και παππούς του Ερτογρούλ ήταν ο Ιωάννης Τζελέπης Κομνηνός.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 11:53
από Καραμελίτσα
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 03 Μάιος 2022, 00:11
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:12
taxalata xalasa έγραψε: 02 Μάιος 2022, 21:09
οι κομνηνοι που υπαρχουν, ειναι κομνηνοι κανονικοι και οχι μανιατικες σποντες με στεφανοπουλεικο και αλλα τετοια κουφα που λενε για να δικαιολογησουν την παρουσια τους στην μανη....
κ ο μ ν η ν ο ς..... σκετο στραγγισμενο , οπως το greek yogurt....
Αποδειξεις κυριοι...
Αλλιως τα claim ειναι αεριτζιδικα...
Αγαπητέ Γεώργιε, είσαι από τους λίγους εδώ που μπαίνουν στον κόπο να γράψουν εμπεριστατωμένα, με πηγές. Εκτιμώ ιδιαίτερα τις δημοσιεύσεις σου για τη βυζαντινή ιστορία.
Δεν έχει νόημα η κουβέντα με σαχλαμάρες όπως οι Καραμελίτσα taxalata xalasa και Γκουερινο 4.
Νέο σφετεριστή μυρίζομαι, αν μας βάζει όλους στο ίδιο τσουβάλι.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 12:17
από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Η ρωμαϊκή αριστοκρατία σε μεγάλο ποσοστό τουρκεψε για να διατηρήσει ο,τι μπορούσε.
Οι υπόλοιποι έφυγαν στη Δύση και την φραγγοκρατουμενη Ελλάδα. Πολλοί στη Χίο , αλλά και Κρήτη και Επτάνησα.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 14:37
από George_V
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 03 Μάιος 2022, 12:17
Η ρωμαϊκή αριστοκρατία σε μεγάλο ποσοστό τουρκεψε για να διατηρήσει ο,τι μπορούσε.
Οι υπόλοιποι έφυγαν στη Δύση και την φραγγοκρατουμενη Ελλάδα. Πολλοί στη Χίο , αλλά και Κρήτη και Επτάνησα.
Kαι στο φιναλε ο ορος "ρωμαικη αριστοκρατια" ειναι πολυ fluid οταν μιλαμε για Βυζαντιο (ακομα και για Ρωμη) εφοσον υπηρχε τρομερη κινητικοτητα αναμεσα στις τάξεις.
Δεν ηταν οπως στη Δυση που ειχε στεγανα και οι ευγενεις ηταν μια κλειστη καστα οπου αν δεν αποδεικνυες οτι εισουν απογονος του Κομη φον Παπαροβιτς δεκα γενιες πισω δεν γινοσουν δεκτος ως ευγενης. Ακομα και παμπλουτος να γινοσουν θα εισουν ενας χωριάτης με λεφτα και οχι ευγενης εαν δεν αποδεικνυες καποια μορφης συνδεση με παλαιοτερους ευγενεις.
Στην Ανατολη παλι ηταν πολυ ευκολο απο χωριάτης πουθενας να γινεις ευγενης αριστοκράτης, Στρατηγος η οτιδηποτε αλλο αρκει να εισουν εξυπνος, καπατσος και με τις καταλληλες διασυνδεσεις.
Και φυσικα αλλο τοσο ευκολο ηταν να γινεις απο ευγενης, πληβειος που δε θελει να σε ξερει κανενας.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 15:23
από taxalata xalasa
George_V έγραψε: 03 Μάιος 2022, 14:37
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 03 Μάιος 2022, 12:17
Η ρωμαϊκή αριστοκρατία σε μεγάλο ποσοστό τουρκεψε για να διατηρήσει ο,τι μπορούσε.
Οι υπόλοιποι έφυγαν στη Δύση και την φραγγοκρατουμενη Ελλάδα. Πολλοί στη Χίο , αλλά και Κρήτη και Επτάνησα.
Kαι στο φιναλε ο ορος "ρωμαικη αριστοκρατια" ειναι πολυ fluid οταν μιλαμε για Βυζαντιο (ακομα και για Ρωμη) εφοσον υπηρχε τρομερη κινητικοτητα αναμεσα στις τάξεις.
Δεν ηταν οπως στη Δυση που ειχε στεγανα και οι ευγενεις ηταν μια κλειστη καστα οπου αν δεν αποδεικνυες οτι εισουν απογονος του Κομη φον Παπαροβιτς δεκα γενιες πισω δεν γινοσουν δεκτος ως ευγενης. Ακομα και παμπλουτος να γινοσουν θα εισουν ενας χωριάτης με λεφτα και οχι ευγενης εαν δεν αποδεικνυες καποια μορφης συνδεση με παλαιοτερους ευγενεις.
Στην Ανατολη παλι ηταν πολυ ευκολο απο χωριάτης πουθενας να γινεις ευγενης αριστοκράτης, Στρατηγος η οτιδηποτε αλλο αρκει να εισουν εξυπνος, καπατσος και με τις καταλληλες διασυνδεσεις.
Και φυσικα αλλο τοσο ευκολο ηταν να γινεις απο ευγενης, πληβειος που δε θελει να σε ξερει κανενας.
εμεις λοιπον που κραταμε απο ελληνορωμαικο ευγενικο οικο πριν ακομα και την ιδρυση της κω/πολης, ειμαστε σε αλλο επιπεδο απο τους γυφτελλενες του βυζαντιου και της αρμενιας... υποψιν...
οποιαδηποτε στιγμη θελησω, παρουσιαζω το οικοσημο και ολοι τουμπεκι....
δεν φτουραει μπροστα στο οικοσημο μας, ουτε η ρουφιανα στο μπακινγκχαμ...
τα αλλα εν καιρω, οταν το αποφασισει η κεντρικη υπηρεσια....
προς το παρον, μπορειτε να παιζετε με τις κουκλες την σταχτοπουταν με τον πριγκιπα, σαν παιζακια .
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 18:14
από Γκουερινο 4
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 19:45
Γκουερινο 4 έγραψε: 02 Μάιος 2022, 19:23
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 19:12
Εσυ μπορεις να αποδειξεις οτι Νικηφορος Κομνηνος του Δαβιδ υπηρξε?
Γιατι κορυφαιοι Βυζαντινολογοι οπως ο Ρανσιμαν, ο Μανγκο, ο Βαρζος και αλλοι δεν τον βρισκουν πουθενα.
Αμα το αποδειξεις κερδιζεις εδρα και το σεβασμο συμπασας της επιστημονικης κοινοτητας κανοντας αυτο που δεν μπορεσαν να κανουν οι κορυφαιοι του ειδους.
Υ.Γ. Δεν θα ειναι η πρωτη φορα που θα δουμε πλαστο εγγραφο του 1500 για παραδειγμα...
Και αυτοί που έλεγξαν την αυθεντικοτητα της παράδοσης το 1781 αυθεντίες ηταν
Τέλος πάντων η επιστήμη έχει προχωρήσει πολυ
Τα έγγραφα υπάρχουν και μπορεί εύκολα να διαπιστωθεί η γνησιότητα τους
Εγώ δεν έχω να αποδείξω κάτι,το μόνο που έχω να πω ειναι ότι σίγουρα τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά και τόσο τελεσίδικα όσο τα παρουσιάζεις
Επειδη λοιπον η επιστημη εχει προχωρησει πολυ (μονο σου το λες) και δεδομενου οτι μεγάλες αυθεντιες Βυζαντινολογοι το απορριπτουν λογω ανυπαρξιας του συντακτη τους αυτο δε θα πρεπε να σε εχει θορυβησει λιγο?
Οταν καθηγητες σαν τον Ρανσιμαν και αλλοι λενε οτι δεν υπηρξε Νικηφορος Κομνηνος και απορριπτουν ολο το ιστορικο της υποτιθεμενης καταφυγης του στη Μανη προφανως και δεν το κανουν ελαφρα τη καρδια. Εχουν ελεγξει και διασταυρώσει πρωτα πριν αποφανθουν για κατι τετοιο.
Αντιθετα εσυ εισαι ακομα πιο απολυτος απο μενα. Σου παρεθεσα ενα βιβλιο του 1966 του Ρουσώ και το απέρριψες με μια μονοκονδυλια. Και κατηγορουμαι εγω οτι απλοποιω τα πράγματα?
Εφερα καθηγητες και βιβλια για να στηριξω την κρατουσα αποψη και εσυ λες "οχι υπαρχει ενα χαρτι που τα λυνει ολα στη μανη. Ενα προικοσυμφωνο με το ονομα Κομνηνος πανω. Αρα ολα ειναι αληθεια."
Για την επιστημονικη κοινοτητα Νικηφορος Κομνηνος δεν υπηρξε. Και εφοσον δεν υπηρξε οτι απορρεει απο αυτον ειναι ψευδεπιγραφο.
Υ.Γ. Για την ιστορια εχω μιλησει με την αδελφοτητα αυτη στο ΦΒ. Το τραγελαφικο ηταν οτι με εβγαλαν και μενα συγγενη του Κομνηνου οταν αναφερθηκαμε στο ονομα μου. Αλλα επειδη ξερω καλα την ιστορια της οικογένειας μου καταλαβα οτι οι τυποι δεν εχουν ιδεα. Το μονο κοινο που εχουμε ειναι οτι ειμαστε απο διπλανα χωρια.
Ξερω πολλα περισσοτερα για αυτους αλλα δεν ειναι της παρουσης.
Τίποτα δεν ξερεις και είναι φανερό
Πάλι αραδιάζεις τι είπε κάποιος είτε ιστορικός είτε ερευνητής
Από την αρχή σε είπα ότι υπάρχουν ιστορικοί που συμφωνούν και ιστορικοί που διαφωνούν
Εσύ έλεγες ότι όλα στηρίζονται σε προφορικές παραδόσεις κάτι φυσικά που δεν είναι αλήθεια
Όπως είπα υπαρχουν ληξιαρχικές πράξεις και συμβόλαιο γάμου
Υπάρχει ως ανεξάρτητη πηγή ένα χρονικό της Τραπεζούντας που μιλάει για τον Νικηφόρο κομνηνο ως υπαρκτό πρόσωπο
Αυτό το χρονικό είναι του 1500 περίπου
Όλα αυτά όμως είναι ναχαμε να λέγαμε
Από την στιγμή που υπάρχουν έγγραφα, μπορεί άνετα να γίνει ένας έλεγχος γνησιότητας και όλα να τελειώσουν εκει
Όλα τα άλλα είναι για κάτι ημιτρελους ορθολογιστές του κωλου σαν τον τζιτζιμιτζιχοτζιρα που γράφει εδώ μεσα
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2022, 18:35
από George_V
Γκουερινο 4 έγραψε: 03 Μάιος 2022, 18:14
George_V έγραψε: 02 Μάιος 2022, 19:45
Γκουερινο 4 έγραψε: 02 Μάιος 2022, 19:23
Και αυτοί που έλεγξαν την αυθεντικοτητα της παράδοσης το 1781 αυθεντίες ηταν
Τέλος πάντων η επιστήμη έχει προχωρήσει πολυ
Τα έγγραφα υπάρχουν και μπορεί εύκολα να διαπιστωθεί η γνησιότητα τους
Εγώ δεν έχω να αποδείξω κάτι,το μόνο που έχω να πω ειναι ότι σίγουρα τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά και τόσο τελεσίδικα όσο τα παρουσιάζεις
Επειδη λοιπον η επιστημη εχει προχωρησει πολυ (μονο σου το λες) και δεδομενου οτι μεγάλες αυθεντιες Βυζαντινολογοι το απορριπτουν λογω ανυπαρξιας του συντακτη τους αυτο δε θα πρεπε να σε εχει θορυβησει λιγο?
Οταν καθηγητες σαν τον Ρανσιμαν και αλλοι λενε οτι δεν υπηρξε Νικηφορος Κομνηνος και απορριπτουν ολο το ιστορικο της υποτιθεμενης καταφυγης του στη Μανη προφανως και δεν το κανουν ελαφρα τη καρδια. Εχουν ελεγξει και διασταυρώσει πρωτα πριν αποφανθουν για κατι τετοιο.
Αντιθετα εσυ εισαι ακομα πιο απολυτος απο μενα. Σου παρεθεσα ενα βιβλιο του 1966 του Ρουσώ και το απέρριψες με μια μονοκονδυλια. Και κατηγορουμαι εγω οτι απλοποιω τα πράγματα?
Εφερα καθηγητες και βιβλια για να στηριξω την κρατουσα αποψη και εσυ λες "οχι υπαρχει ενα χαρτι που τα λυνει ολα στη μανη. Ενα προικοσυμφωνο με το ονομα Κομνηνος πανω. Αρα ολα ειναι αληθεια."
Για την επιστημονικη κοινοτητα Νικηφορος Κομνηνος δεν υπηρξε. Και εφοσον δεν υπηρξε οτι απορρεει απο αυτον ειναι ψευδεπιγραφο.
Υ.Γ. Για την ιστορια εχω μιλησει με την αδελφοτητα αυτη στο ΦΒ. Το τραγελαφικο ηταν οτι με εβγαλαν και μενα συγγενη του Κομνηνου οταν αναφερθηκαμε στο ονομα μου. Αλλα επειδη ξερω καλα την ιστορια της οικογένειας μου καταλαβα οτι οι τυποι δεν εχουν ιδεα. Το μονο κοινο που εχουμε ειναι οτι ειμαστε απο διπλανα χωρια.
Ξερω πολλα περισσοτερα για αυτους αλλα δεν ειναι της παρουσης.
Τίποτα δεν ξερεις και είναι φανερό
Πάλι αραδιάζεις τι είπε κάποιος είτε ιστορικός είτε ερευνητής
Από την αρχή σε είπα ότι υπάρχουν ιστορικοί που συμφωνούν και ιστορικοί που διαφωνούν
Εσύ έλεγες ότι όλα στηρίζονται σε προφορικές παραδόσεις κάτι φυσικά που δεν είναι αλήθεια
Όπως είπα υπαρχουν ληξιαρχικές πράξεις και συμβόλαιο γάμου
Υπάρχει ως ανεξάρτητη πηγή ένα χρονικό της Τραπεζούντας που μιλάει για τον Νικηφόρο κομνηνο ως υπαρκτό πρόσωπο
Αυτό το χρονικό είναι του 1500 περίπου
Όλα αυτά όμως είναι ναχαμε να λέγαμε
Από την στιγμή που υπάρχουν έγγραφα, μπορεί άνετα να γίνει ένας έλεγχος γνησιότητας και όλα να τελειώσουν εκει
Όλα τα άλλα είναι για κάτι ημιτρελους ορθολογιστές του κωλου σαν τον τζιτζιμιτζιχοτζιρα που γράφει εδώ μεσα
1 χρονικο που τον αναφερει και 100 που δεν τον αναφέρουν
100 ιστορικοι που τον θεωρουν ανυπαρκτο και 1 που τον θεωρει υπαρκτο.
Κατσε να σκεφτω...
Θα παω με την πλειοψηφια της επιστημονικης κοινοτητας.
Η πλειοψηφια διαμορφωνει την κρατουσα αποψη. Οχι η μειοψηφια.
Δε σου φαινεται περιεργο πως ερευνητες και ιστορικοι βεληνεκους Ρανσιμαν, Μανγκο και Βαρζου απορριπτουν αυτη την ιστορια?
Δλδ τι θες να πεις? Οτι αυτοι οι κολοσσοι της Βυζαντινολογιας ψευδονται και εχουν κανει ελλιπη ερευνα?
Αν αυτο θεωρεις αποδειξε μας οτι κανουν λαθος.
Ακομα και οι ιδιοι οι μανιατες απορριπτουν αυτη την ιστορια.
Ο Μπατσινίλας στο βιβλιο του "ΟΙ Εκκλησιες του Οιτυλου" τη χαρακτηριζει "Παραμυθα των Στεφανοπουλαιων" (αναφερομενος στην ιδρυση της Μονης Τσιγκου και κατ'επεκτασιν στην ολη ιστορια διασυνδεσης Κομνηνων-Στεφανοπουλων).
Για την ίδρυση του μοναστηριού αναφέρει μονάχα ο Ν. Λάσκαρης, ότι χτίστηκε από τον Στέφανο Κομνηνό, επειδή ως πρωτόγερος και αρχηγός του Οιτύλου νίκησε στο λουρί του Κάσαρη σε μάχη τους Τούρκους την 8ην Σεπτεμβρίου 1537 και επειδή είναι η ημέρα γέννησης της Θεοτόκου, έχτισε το μοναστήρι στα εξοχικά του κτήματα.
Βέβαια αυτή είναι μία από τις συνηθισμένες παραμύθες των Στεφανοπουλιάνων, διότι ούτε αναφέρεται τέτοια μάχη το 1537 πουθενά στην ιστορία ή σε έγγραφα, ούτε καν οι Στεφανόπουλοι του Οιτύλου δεν έχουν τα χρόνια εκείνα φανεί στο προσκήνιο της ιστορίας του Οιτύλου, μονάχα οι Γιατριάνοι έχουν φανεί μέσα από έγγραφα να κυβερνάνε το Οίτυλο και την Μάνη τον 16ον αιώνα..
Πηγη:
http://www.mani.org.gr/medikoi/ekkl/tsi ... sigkou.htm
Και δευτερον θες να σου πω ενα στοιχειο που κανει το εγγραφο να φαινεται πλαστο?
Επειδη εχω διαβάσει τα εγγραφα που αναφέρεσαι θα σου παραθεσω μονο ενα αποσπασμα
"1 Ιουλίου 1474, γεννήθηκε ένα παιδί, εκ του εξοχότατου Νικηφόρου υιού του Αυτοκράτορος Δαβίδ της Τραπεζούντος και της αρχόντισσας Ελένης του άρχοντα Πέτρου, εμυράνθη και ονομάσθη Αλέξιος από εμένα τον Αρχιερέα Βιτύλου"
Αν το εγγραφο ηταν πραγματικο και ειχε συνταχθει απο τον τοπικο Επισκοπο τοτε αυτος σε καμια περιπτωση δε θα χρησιμοποιουσε τη φράση "Αρχιερεας του Βιτυλου" καθως ο επισημος και μονος τιτλος που ειχε εκεινη την περίοδο ηταν Επίσκοπος Μαΐνης. Ο τιτλος Επίσκοπος Οιτυλου εμφανιζεται στα τελη του 17ου με αρχες 18ου αιώνα.
Κανενας Επισκοπος δε θα χρησιμοποιουσε ενα τιτλο που δεν υφιστατο και οχι τον επισημο του για να συντάξει ενα εγγραφο οπως ενα πιστοποιητικο βαφτισης.
Γκουερινο εσυ μαλλον δεν ξερεις τιποτα και ειναι φανερο και οχι εγω.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2022, 13:13
από Airman68
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2022, 13:15
από Airman68
Η αδερφή μου κάποτε παραλίγο να αραβωνιαστει με έναν τύπο που πλήρωνε για να είναι μέλος του Τάγματος των Κομνηνών. Είχε και το ανάλογο παράσημο στο πέτο...
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2022, 14:16
από George_V
Airman68 έγραψε: 21 Μάιος 2022, 13:15
Η αδερφή μου κάποτε παραλίγο να αραβωνιαστει με έναν τύπο που πλήρωνε για να είναι μέλος του Τάγματος των Κομνηνών. Είχε και το ανάλογο παράσημο στο πέτο...
Ω τους εχω δει στο FB...
Ειναι κατι πυροβολημένοι τυποι που κυκλοφοράνε με στολες και επωμιδες και λενε οτι ειναι απογονοι των Βυζαντινων οικογένειων.
Στο μεταξυ αμα τους δεις σα μασονοι ειναι.
Και βασικα αμα τους πληρωνεις συνδρομη στο κλαμπ που εχουν γινεσαι και συ απογονος Βυζαντινων και παιρνεις και τιτλο.
Re: Ερώτηση για τους βασιλικούς: Ποια δυναστεία θα προτιμούσατε;
Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2022, 17:42
από wooded glade
Ο μακρινός πρόγονος του Κωνσταντίνου Β' της Ελλάδος είναι ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος.
Αλλά και το όνομα Γκλυκσμπουργκ δε βλέπω τι κακό έχει & γιατί δεν το δέχεται ούτε ο ίδιος ο Κωνσταντίνος.
Ο Τσάρλι στη βιογραφία του λέει φαρδειά-πλατειά Γκλύκσμπουργκ και ο Φιλ επίσης.
Ο οίκος Γκλύκσμπουργκ είναι παλιός και δεν έχει καμία σχέση με την ναζουλιστική Γερμανία.
Ούτε οι Χοεντζόλερν (ο οίκος της βασιλίσσης Φρειδερίκης). Τα δύο αδέρφια της ήταν αντιναζουλισταί και τους είχε φυλακίσει η γκεστάπο.