Phorum.com.gr

Green Dragon έγραψε: 02 Απρ 2022, 21:15
sharp έγραψε: 02 Απρ 2022, 21:13
Green Dragon έγραψε: 02 Απρ 2022, 21:12 Μα δεν αυτοκτονούν γι' αυτό όλοι οι αυτόχειρες, δεν ξέρω καν αν το έχει κάνει έστω και ένας. Εξάλλου γι' αυτό μίλησα για απόδειξη, ξεκαθάρισμα δηλαδή, όχι εικασία ή πεποίθηση.
Έλειψη πίστης ωθεί στην αυτοκτονία, η αίσθηση της εγκατάλειψης.
Ναι, πιθανό. Οπότε υπάρχει κοινή ρίζα με την περιγραφή σου σε αυτό που λέω. Σκέψου δηλαδή να αποδεικνύεις πέραν κάθε αμφιβολίας σε κάποιον ότι 'ματαιότης ματαιοτήτων, τα πάντα ματαιότης'.

Μα συμφωνώ, την σκέψη σου προχώρησα, συνώνυμη κατάσταση ειναι η απόγνωση, το αδιέξοδο.

Μπορεί να θέλω να ξυπνήσω αύριο, να πιω καφέ, να κάνω τις δουλειές μου, να πάω μια βόλτα, να μιλήσω με συγγενείς. Τα πιο απλά. Γιατί να μου τα αφαιρέσω με το δικό μου χέρι, σε καλή κατάσταση υγείας;
Ευθανασία στον εαυτό μου θα κάνω, χωρίς λόγο;

Green Dragon έγραψε: 02 Απρ 2022, 21:17

Το μεγαλύτερο βασανιστήριο που μπορείς να κάνεις σε κάποιον δεν είναι να του στερήσεις κάτι αλλά να του το δώσεις και να το πάρεις πίσω

Για αυτο λεγαν οι αρχαιοι φιλοσοφοι, οτι πρεπει να θεωρουμε σημαντικα τα πραγματα που δεν μπορουν να μας παρουν, εννοωντας τις προσωπικες μας αξιες και την εξελιξη μας σαν ανθρωποι

Υπαρχει και η αλλη αποψη, οτι πρεπει να εισαι ευγνωμων που ειχες κατι εστω για οσο κρατησε. Η ευτυχια κραταει στιγμες και δεν ειναι μια σταθερη κατασταση

Και οταν πεθανω, νομιζω, ισως ειναι και η μοναδικη φορα που θα χασω αλλα δεν θα με νοιαζει πια

Για τους ένθεους, η αυτοκτονία δεν είναι καλό πράγμα, χριστιανούς και μη.
Έχει σχέση με την εξέλιξη και μετά το θάνατο.
Υπάρχει μια εσωτερική επικοινωνία με τον φύλακα άγγελο (προιόν φαντασίας κατά τους άθεους) που σου λέει ότι δεν πρέπει, ότι και αν περνάς.
Βέβαια δεν σου λέει τι θάνατο σου επιφυλάσσει, αλλά ελπίζω να προστατεύει.

Blackdog έγραψε: 02 Απρ 2022, 21:29
Green Dragon έγραψε: 02 Απρ 2022, 21:17

Το μεγαλύτερο βασανιστήριο που μπορείς να κάνεις σε κάποιον δεν είναι να του στερήσεις κάτι αλλά να του το δώσεις και να το πάρεις πίσω
Για αυτο λεγαν οι αρχαιοι φιλοσοφοι, οτι πρεπει να θεωρουμε σημαντικα τα πραγματα που δεν μπορουν να μας παρουν, εννοωντας τις προσωπικες μας αξιες και την εξελιξη μας σαν ανθρωποι

Υπαρχει και η αλλη αποψη, οτι πρεπει να εισαι ευγνωμων που ειχες κατι εστω για οσο κρατησε. Η ευτυχια κραταει στιγμες και δεν ειναι μια σταθερη κατασταση

Και οταν πεθανω, νομιζω, ισως ειναι και η μοναδικη φορα που θα χασω αλλα δεν θα με νοιαζει πια

Οι στιγμές ευτυχίας παίρνουν αξία επειδή τις αναπολείς.

Επίσης, όλα μπορούν να στα πάρουν, αν πεθάνεις και δεν υπάρχει τίποτα ούτε οι αξίες σου μένουν ούτε κάτι άλλο.

Δεν ξέρω αν είναι καλή ιδέα να συνεχίσω αυτήν την συζήτηση, δεν ξέρω τι επίδραση μπορεί να έχει σε κάποιους. Δεν περιμένουν όλοι σαφείς επιστημονικές αποδείξεις, πολλοί άνθρωποι τις επινοούν τις αποδείξεις.

Είναι και συνάρτηση της ηλικίας όλα αυτά. Ένας 20άρης αντιμετωπίζει διαφορετικά τον θάνατο από έναν 70άρη. Όταν ένας νέος λέει ότι έχει αποδεχτεί την ιδέα του θανάτου, συνήθως δεν τον απασχολεί πραγματικά, είναι αυτό που λέμε τζάμπα μάγκας. Εάν τού έλεγαν ότι έχει 1 μήνα ζώης ή ακόμη και 1 χρόνο, τότε θα συνειδητοποιούσε τι σημαίνει γιατί θα τού ερχόταν πιο κοντά. Έτσι είναι η φύση μας.

Green Dragon έγραψε: 02 Απρ 2022, 20:37
Εκτωρ έγραψε: 02 Απρ 2022, 14:41 Εγώ και νέος να ξαναγινόμουν, το ίδιο δυστιχισμένος θα ήμουν αν ήξερα ότι εξακολουθώ να είμαι καταδικασμένος σε θάνατο και ανυπαρξία.
Εσύ το έχεις καταλάβει αυτό που έχω πει - ότι αν μας περιμένει η ανυπαρξία η μόνη διέξοδος από την δυστυχία είναι η αυτοκτονία για να τελειώσει η φάρσα μια ώρα αρχύτερα. Δεν έχω βρει κανέναν να μου αντικρούσει αυτήν την διαπίστωση, οι περισσότεροι κομπλάρουν και αρχίζουν τις ασυναρτησίες.

Δεν είναι εύκολο ούτε να πάρεις αυτή την απόφαση, αφού υπάρχει το ένστικτο της αυτοσυντήρήσεως, ακόμα και αν η λογική σου σου λέει ότι όλα έιναι μάταια, ούτε να βρεις ένα σίγουρο τρόπο να το κάνεις. Αν, ας πούμε, πέσω από ένα ψηλό κτίριο, μπορεί να επιζήσω και να μείνω τετραπληγικός. Και τότε η ζωή μου θα είναι χίλιες φορές χειρότερη, και δε θα μπορώ να κάνω άλλη απόπειρα.

Σχετικά με το θέμα έχω απλά να γράψω ότι όποιος την ..παλεύει με την ιδέα του θανάτου είναι ψεύτης.
Ο θάνατος είναι το αντίθετο αυτού που μας κρατά στη ζωή. Αν ήμασταν οκ με το θάνατο, απλά θα είχαμε αφεθεί να πεθάνουμε.

Επίσης η τεράστια διαφορά του χριστιανισμού με τις περισσότερες θρησκείες είναι ότι ο δάσκαλος του χριστιανισμού ήταν ανθρώπινος. Φοβόταν το θάνατο. Αγωνιούσε. Δεν ήταν υπεράνω με την άποψη ότι "σιγά μωρέ δε συμβαίνει τίποτα".

stavmanr έγραψε: 03 Απρ 2022, 00:03 Σχετικά με το θέμα έχω απλά να γράψω ότι όποιος την ..παλεύει με την ιδέα του θανάτου είναι ψεύτης.
Ο θάνατος είναι το αντίθετο αυτού που μας κρατά στη ζωή. Αν ήμασταν οκ με το θάνατο, απλά θα είχαμε αφεθεί να πεθάνουμε.

Επίσης η τεράστια διαφορά του χριστιανισμού με τις περισσότερες θρησκείες είναι ότι ο δάσκαλος του χριστιανισμού ήταν ανθρώπινος. Φοβόταν το θάνατο. Αγωνιούσε. Δεν ήταν υπεράνω με την άποψη ότι "σιγά μωρέ δε συμβαίνει τίποτα".

Μιλάμε για ήρεμο θάνατο όχι για μαρτυρικό. Πέφτεις για ύπνο και ξυπνάς στον παράδεισο.

stavmanr έγραψε: 03 Απρ 2022, 00:03 Σχετικά με το θέμα έχω απλά να γράψω ότι όποιος την ..παλεύει με την ιδέα του θανάτου είναι ψεύτης.
Ο θάνατος είναι το αντίθετο αυτού που μας κρατά στη ζωή. Αν ήμασταν οκ με το θάνατο, απλά θα είχαμε αφεθεί να πεθάνουμε.

Επίσης η τεράστια διαφορά του χριστιανισμού με τις περισσότερες θρησκείες είναι ότι ο δάσκαλος του χριστιανισμού ήταν ανθρώπινος. Φοβόταν το θάνατο. Αγωνιούσε. Δεν ήταν υπεράνω με την άποψη ότι "σιγά μωρέ δε συμβαίνει τίποτα".

.

Οταν είπε πάντως.....η καρδιά μου είναι λυπημένη ΑΧΡΙ ΘΑΝΑΤΟΥ.....ήταν όταν τον παράτησαν οι μαθητές στο βουνό της Ελιάς.....

Είχε πεθάνει πρίν πεθάνει λέει.....

.
.

Antares έγραψε: 02 Απρ 2022, 19:00
Λοξίας έγραψε: 02 Απρ 2022, 18:52 Ε, το ίδιο δεν είναι;
Αφού δεν έχεις (έχουμε) κανένα απολύτως τεκμηριωμένο παράδειγμα για μεταθανάτια ύπαρξη, πιστεύεις δεν πιστεύεις, δεν κάνει διαφορά...
...ίσα βάρκα ίσα νερά είμαστε.

Yπάρχουν κάποια θαύματα θα τα έλεγα, που όμως δεν είναι δυνατό να αποδειχθούν. Στο τέλος δεν τα πιστεύει και τα ξεχνάει και αυτός που τα έζησε ή τα αποδίδει σε άλλα αίτια.
Ενδείξεις έχουμε, οι περισσότεροι φυσικοί πιστεύουν ότι δεν δημιουργήθηκαν τυχαία όσα ερευνούνε. Οι βιολόγοι πάλι δεν γνωρίζω.
Πάντως αν ήμουν πειραματόζωο (χωρίς να το γνωρίζω) και αδημονούσε κάποιος να δει τον θάνατό μου, για να εξάγει κάποιο συμπέρασμα, θα ήθελα να πάρει αυτά που πρέπει να πάρει, τίποτα, κενό, ανυπαρξία.

Θαύματα!
Για έναν πιστό μπορεί να είναι "αληθινά", αλλά, όπως λες, δεν μπορούν να αποδειχθούν, οπότε πάλι εισάγεις το αναπόδεικτο ως "ασφάλεια" απέναντι στο ενδεχόμενο του θανάτου.

Από την άλλη, πως γνωρίζεις ότι "οι περισσότεροι φυσικοί πιστεύουν ότι δεν δημιουργήθηκαν τυχαία όσα ερευνούνε";
Βαριά κουβέντα αυτή!
Υπάρχει κάποια στατιστική; Στην Ελλάδα, στην Ευρώπη, στον κόσμο ολόκληρο, που να τεκμηριώνει αυτό που λες;

'' Αγάπα το πλησίον σου ως σεαυτόν''

stavmanr έγραψε: 03 Απρ 2022, 00:03 Σχετικά με το θέμα έχω απλά να γράψω ότι όποιος την ..παλεύει με την ιδέα του θανάτου είναι ψεύτης.
Ο θάνατος είναι το αντίθετο αυτού που μας κρατά στη ζωή. Αν ήμασταν οκ με το θάνατο, απλά θα είχαμε αφεθεί να πεθάνουμε.

Επίσης η τεράστια διαφορά του χριστιανισμού με τις περισσότερες θρησκείες είναι ότι ο δάσκαλος του χριστιανισμού ήταν ανθρώπινος. Φοβόταν το θάνατο. Αγωνιούσε. Δεν ήταν υπεράνω με την άποψη ότι "σιγά μωρέ δε συμβαίνει τίποτα".

.

Τώρα ότι φοβόταν καί αγωνιούσε ο " θεός " έχει μιά οξυμωρία.....

Εσύ ρε Στάβ γιατί φοβάσαι καί αγωνιάς ;;;

Γιατί μπορεί να μήν υπάρχει τίποτα και να μήν " ξαναζήσεις ".....ή γιατί υπάρχει το σαδιστικό σενάριο της Αιώνιας Κώλασης ;;;

Η κάτι άλλο χειρότερο ;;;

.

nick έγραψε: 31 Μαρ 2022, 19:20 Γερνώντας χάνεται η αγάπη για ζωή όποτε φεύγει και ο φόβος του θανάτου.

Οχι αναγκαστικά. Βασικά αυτό είναι το χειρότερο που μπορεί να σου συμβεί.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Απρ 2022, 01:49
stavmanr έγραψε: 03 Απρ 2022, 00:03 Σχετικά με το θέμα έχω απλά να γράψω ότι όποιος την ..παλεύει με την ιδέα του θανάτου είναι ψεύτης.
Ο θάνατος είναι το αντίθετο αυτού που μας κρατά στη ζωή. Αν ήμασταν οκ με το θάνατο, απλά θα είχαμε αφεθεί να πεθάνουμε.

Επίσης η τεράστια διαφορά του χριστιανισμού με τις περισσότερες θρησκείες είναι ότι ο δάσκαλος του χριστιανισμού ήταν ανθρώπινος. Φοβόταν το θάνατο. Αγωνιούσε. Δεν ήταν υπεράνω με την άποψη ότι "σιγά μωρέ δε συμβαίνει τίποτα".
Εσύ ρε Στάβ γιατί φοβάσαι καί αγωνιάς ;;;

Γιατί μπορεί να μήν υπάρχει τίποτα και να μήν " ξαναζήσεις ".....ή γιατί υπάρχει το σαδιστικό σενάριο της Αιώνιας Κώλασης ;;;

Η κάτι άλλο χειρότερο ;;;

Είναι στη φύση μου να φοβάμαι το θάνατο. Εγγενής ιδιότητα της ζωής είναι να παλεύει να διατηρηθεί.
Κάθε ζωντανή ύπαρξη φοβάται το θάνατο.

Phorum.com.gr

Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

Re: Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;