Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Σιγά μην ξαμολυθούν. Αυτό που απέδειξε ο σύριζα είναι ότι ο πιο εύκολος τρόπος να περάσεις δύσκολα ή αδιανόητα για το παρελθόν μέτρα, είναι η ψήφος εμπιστοσύνης/συναίνεσης του λαού που σπαρταράει από φρεσκάδα. Λειτούργησε υπέρ του σύριζα, θα λειτουργήσει και κατά του σύριζα, δατ'ς λάιφ.wooded glade έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:23 Είναι πάντως μεγάλο εθνικό θέμα για τη CIA κλπ οργανισμούς να διασωθεί ο Τσίπρας το 2019.
Ο Κούλης όλο και κάτι αντιρρήσεις θα φέρνει, στο μνημονιακό, στο Μακεδονικο, στο Τσαμουριακό και βάλε.
Λυτοί και δεμένοι θα ξαμοληθούν.
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:15Κι εγώ μεταξύ 25-28 τον κόβω τον σύριζα. Ίσως και 30%, δεν μου φαίνεται απίθανο.deCaritaine έγραψε: 29 Αύγ 2018, 16:09
Ετσι είναι, εκλογική συντριβή ΣΥΡΙΖΑ θα σημάνει μόνο αν αναδειχτεί κατι πολύ ισχυρό στην λεγόμενη "κεντροαριστερά" που θα μαζέψει τον σχετικό κόσμο. Μέχρι τότε ο ΣΥΡΙΖΑ θα επιβιώνει, υπάρχει πολύς κόσμος που δεν του πάει (ακόμα) το χέρι να ψηφίσει ΝΔ. Δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να πάρει η ΝΔ πάνω από 40% και δεν θα αφήσει και ο ΣΥΡΙΖΑ, θα αβαντάρει την Χρυσή Αυγή όσο μπορεί πχ λαθρομετανάστες θα κλείνουν δρόμους και τα ΜΑΤ θα τους αγναντεύουν κλπ, οι κοιλαράδες της Νέας Δεξιάς από το δικό τους μετερίζι θα κράζουν και αυτοί απο φβ & τουίτερ αποκλειστικά τον Κούλη για να μαζέψουν τους υπερδεξιούς, ότι μπορεί ο καθένας για να περισώσει το μαγαζί.
Γιατί είναι απολύτως αναμενόμενο ότι πολλοί από αυτούς που θα τον ψηφίσουν, δεν εκφράζουν την πρόθεση τους τώρα αλλά τελικώς θα τον ψηφίσουν. Για δεκάδες λόγους που είναι γνωστοί ή κατανοητοί.
Με δεδομένο όμως ότι το μπετοναρισμένο ποσοστό της νδ είναι 28% ακόμη και στις πιο δύσκολες γι' αυτήν εποχές, δεν νομίζω ότι όλο αυτό το αντιζαίικο ρεύμα θα της προσφέρει μόνον 2-3 ποσοστά παραπάνω, όχι λόγω εμπιστοσύνης στη νδ αλλά επειδή οι περισσότεροι περιφερειακοί (των μμε συμπεριλαμβανομένων) κινούνται καθαρά ενστικτωδώς προς τα εκεί που μυρίζει νίκη.
Από την άλλη, δείχνει να θεωρείς ότι το χ αριστερό κενό πρέπει απαραίτητα να αντικατασταθεί με κάτι που θα έχει επίσης αριστερό πρόσημο. Από πού προκύπτει αυτό; Σε όλη την Ευρώπη παρατηρείται συρρίκνωση και όχι απλή μετακίνηση των αριστερών πεδίων. Μπορεί η αριστερή παρένθεση να μην έκλεισε αλλά έχει γίνει πλέον σαφές ότι μειώθηκε δραματικά το εύρος της αριστερής πρότασης, που παίζει πλέον με θλιβερούς αντιπερισπασμούς μόνον στο κοινωνικό και αντιρατσιστικό πεδίο, ενώ στους αμιγώς οικονομικούς τομείς δεν υπάρχουν σημαντικές διαφοροποιήσεις.
Ουσιαστικώς δηλαδή ο σύριζα είναι ακριβώς η Ιθάκη που περιγράφει ο Καβάφης. Αυτό που είχε να δώσει η Ιθάκη, ήταν το ταξίδι. Και το έδωσε. Για άλλους ωραίο, για άλλους μοιραίο, για άλλους όλο ναυτία και εμετό αλλά κουτσά στραβά κάποια στιγμή τέλειωσε και φτάσαν στην Ιθάκη. Για τους Ιθακήσιους, έχει καλώς. Πατρίδα τους είναι στην τελική. Οι υπόλοιποι για ποιο λόγο να συνωστισθούν στην Ιθάκη; Aπό άλλα νησιά και στεριές, άλλο τίποτα. Και πιο λογικό φαίνεται για τα κόμματα μπαλαντέρ, αν θέλουν να βγάλουν μεγαλύτερο πουρμπουάρ να διαλέξουν μια τουριστική περιοχή παρά τα Κουφονήσια.
Ασυναρτησίες λες πάλι.ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:32Σιγά μην ξαμολυθούν. Αυτό που απέδειξε ο σύριζα είναι ότι ο πιο εύκολος τρόπος να περάσεις δύσκολα ή αδιανόητα για το παρελθόν μέτρα, είναι η ψήφος εμπιστοσύνης/συναίνεσης του λαού που σπαρταράει από φρεσκάδα. Λειτούργησε υπέρ του σύριζα, θα λειτουργήσει και κατά του σύριζα, δατ'ς λάιφ.wooded glade έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:23 Είναι πάντως μεγάλο εθνικό θέμα για τη CIA κλπ οργανισμούς να διασωθεί ο Τσίπρας το 2019.
Ο Κούλης όλο και κάτι αντιρρήσεις θα φέρνει, στο μνημονιακό, στο Μακεδονικο, στο Τσαμουριακό και βάλε.
Λυτοί και δεμένοι θα ξαμοληθούν.
Μακάρι, αλλά έχω την αίσθηση ότι η ελληνική κοινωνία ήταν και παραμένει αριστερόστροφη. Ειδικά μετά την εξέγερση του 2008 η ακραία αριστερά έχει ξεσαλώσει και πολλαπλασίασε την επιρροή της στις νεώτερες γενιές και έγινε κυβέρνηση, πράγμα εξωφρενικό πριν κάποια χρόνια και μονο να το ισχυριζόταν κανείς. Αυτό δεν έγινε απο τη μια στιγμή στην άλλη, είναι δουλειά δεκαετιών, προπαγάνδας, "αγωνων" και συστηματικής προσπάθειας από την πλευρά τους για επιβολή παντού. Ακόμα και τώρα μετα τα πολυετή ξεφτιλίκια του Τσίπρα και διαφόρων εν ζωή αγίων και τοτέμ της αριστεράς που τους υμνούσε εν χορώ η ελίτ της χώρας, βγαίνουν και λένε "δεν είναι αυτό η πραγματική αριστερά". Η αριστερά είναι κάτι το ιδεατό και ιερό, (ίσως ακόμα) για την πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας και όλα συγχωρούνται στον αγώνα για την επίτευξη της ουτοπίας του σοσιαλισμού.ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:15 Από την άλλη, δείχνει να θεωρείς ότι το χ αριστερό κενό πρέπει απαραίτητα να αντικατασταθεί με κάτι που θα έχει επίσης αριστερό πρόσημο. Από πού προκύπτει αυτό; Σε όλη την Ευρώπη παρατηρείται συρρίκνωση και όχι απλή μετακίνηση των αριστερών πεδίων. Μπορεί η αριστερή παρένθεση να μην έκλεισε αλλά έχει γίνει πλέον σαφές ότι μειώθηκε δραματικά το εύρος της αριστερής πρότασης, που παίζει πλέον με θλιβερούς αντιπερισπασμούς μόνον στο κοινωνικό και αντιρατσιστικό πεδίο, ενώ στους αμιγώς οικονομικούς τομείς δεν υπάρχουν σημαντικές διαφοροποιήσεις.
το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει.deCaritaine έγραψε: 29 Αύγ 2018, 18:07Μακάρι, αλλά έχω την αίσθηση ότι η ελληνική κοινωνία ήταν και παραμένει αριστερόστροφη. Ειδικά μετά την εξέγερση του 2008 η ακραία αριστερά έχει ξεσαλώσει και πολλαπλασίασε την επιρροή της στις νεώτερες γενιές και έγινε κυβέρνηση, πράγμα εξωφρενικό πριν κάποια χρόνια και μονο να το ισχυριζόταν κανείς. Αυτό δεν έγινε απο τη μια στιγμή στην άλλη, είναι δουλειά δεκαετιών, προπαγάνδας, "αγωνων" και συστηματικής προσπάθειας από την πλευρά τους για επιβολή παντού. Ακόμα και τώρα μετα τα πολυετή ξεφτιλίκια του Τσίπρα και διαφόρων εν ζωή αγίων και τοτέμ της αριστεράς που τους υμνούσε εν χορώ η ελίτ της χώρας, βγαίνουν και λένε "δεν είναι αυτό η πραγματική αριστερά". Η αριστερά είναι κάτι το ιδεατό και ιερό, (ίσως ακόμα) για την πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας και όλα συγχωρούνται στον αγώνα για την επίτευξη της ουτοπίας του σοσιαλισμού.ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:15 Από την άλλη, δείχνει να θεωρείς ότι το χ αριστερό κενό πρέπει απαραίτητα να αντικατασταθεί με κάτι που θα έχει επίσης αριστερό πρόσημο. Από πού προκύπτει αυτό; Σε όλη την Ευρώπη παρατηρείται συρρίκνωση και όχι απλή μετακίνηση των αριστερών πεδίων. Μπορεί η αριστερή παρένθεση να μην έκλεισε αλλά έχει γίνει πλέον σαφές ότι μειώθηκε δραματικά το εύρος της αριστερής πρότασης, που παίζει πλέον με θλιβερούς αντιπερισπασμούς μόνον στο κοινωνικό και αντιρατσιστικό πεδίο, ενώ στους αμιγώς οικονομικούς τομείς δεν υπάρχουν σημαντικές διαφοροποιήσεις.
Αίγαγρος έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:56 Ο Συριζα εφάρμοσε χωρίς σοβαρές αντιδράσεις το μνημόνιο γιατί πολύ απλά δεν υπήρχε αξιωματικη αντιπολιτευση που να ωρυεται ή να σκίζει τα στριγκακια της (όπως έκαναν οι ζαιοι πριν το 2015). Αντιθέτως, είχε απέναντι της μία αντιπολιτευση που κατά πλειοψηφία ήταν και είναι μνημονιακη και μάλιστα τους στήριξε - και δικαίως, το θλιβερο καλοκαίρι του 15. Παρόλα αυτά, το θρασυδειλο υποκειμενο ο τσιπρας συνεχίζει ένα νέο αφηγημα περί Εξόδου και άλλα φαιδρα όπως επαναφορά κατωτατου μισθού και δυστυχώς υπάρχει κόσμος που το πιστεύει. Οπότε δεν υφίσταται προς το παρόν κάποια μετατόπιση ψηφοφόρων σε άλλο κομματικό σχηματισμό . Ο Συριζα συνεχίζει να αντιπολιτευεται -μάλλον πετυχημένα - τον εαυτό του.
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:15Ουσιαστικώς δηλαδή ο σύριζα είναι ακριβώς η Ιθάκη που περιγράφει ο Καβάφης.
Δεν θα μας διέφευγε πάντως αν μας το είχε ψιθυρίσει τότε ο Σύριζα αυτό.omg kai 3 lol έγραψε: 29 Αύγ 2018, 18:13Αίγαγρος έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:56 Ο Συριζα εφάρμοσε χωρίς σοβαρές αντιδράσεις το μνημόνιο γιατί πολύ απλά δεν υπήρχε αξιωματικη αντιπολιτευση που να ωρυεται ή να σκίζει τα στριγκακια της (όπως έκαναν οι ζαιοι πριν το 2015). Αντιθέτως, είχε απέναντι της μία αντιπολιτευση που κατά πλειοψηφία ήταν και είναι μνημονιακη και μάλιστα τους στήριξε - και δικαίως, το θλιβερο καλοκαίρι του 15. Παρόλα αυτά, το θρασυδειλο υποκειμενο ο τσιπρας συνεχίζει ένα νέο αφηγημα περί Εξόδου και άλλα φαιδρα όπως επαναφορά κατωτατου μισθού και δυστυχώς υπάρχει κόσμος που το πιστεύει. Οπότε δεν υφίσταται προς το παρόν κάποια μετατόπιση ψηφοφόρων σε άλλο κομματικό σχηματισμό . Ο Συριζα συνεχίζει να αντιπολιτευεται -μάλλον πετυχημένα - τον εαυτό του.
αυτο που διαφευγει εσενα και πολλους αλλους ειναι οτι τον αντιμνημονιακο ρολο του συριζα αν δεν τον επελεγε εκεινος και συναινουσε σιωπηλα εστω σε εναν τελειωμενο σαμαρα, τοτε ολο το αντιπολιτευτικο μενος θα τον προσεταιριζονταν οι χρυσαυγιτες, οι σωρρικοι και οι λοιποι μονιμως αγαναχτιζμενοι με πολυ χειροτερα και χαοτικοτερα αποτελεσματα, τοτε θα γινοταν ο πραγματικος εθνικος διχασμος που ουσιαστικα πυροδοτησε απο πολυ νωρις με μοναδικο στοχο να κρατηθει στην εξουσια ο σαμαρας
Το 1990 και αρχές του 2000 νομίζω η νεολαία ήταν πιο δεξια και συντηρητική. Ή τουλάχιστον η δεξιά στα πανεπιστήμια είχε δύναμη, πέφταν μπουκέτα και σπάγανε καταλήψεις στα αριστεροκρατούμενα αμφιθέατρα (τα έβλεπα λαιβ). Από αυτά που έχω πάρει είδηση από εποχή δεκεμβριανών 2008, μνημονίου και ορμής ΣΥΡΙΖΑ η αριστερά κάνει κουμάντο πλέον γενικό (από τα γυμνάσια μέχρι τα πανεπιστήμια). Το βλέπει κανείς και στους δρόμους με τα αριστερά τάγματα εφόδου, στα γκραφιτι, στα πανό, στα τσαντίρια που στήνουν, παντού. Κάνουν ότι θέλουν, πλέον έχουν αλώσει που λένε και το κράτος. Αδιανόητα πράγματα, αστυνομία, δικαστήρια κλπ οι τύποι έχουν σύστημα και δεν έχουν αντίπαλο. Η μόνη ελπίδα για να τους απαυτώσει το "αστικό κράτος" δεν είναι οι φλώροι της ΝΔ αλλά οι μνησίκακοι ορίτζιναλ πασόκοι μπενυ, λοβέρδος, κεγκέρογλας, μανιάτης κλπ. Σε αυτούς ελπίζω και στην σαμαρική πτέρυγαmetaxoskolikas έγραψε: 29 Αύγ 2018, 18:10 το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει.
σκέψου τη νεολαία του 1980 και του 1990 και σύγκρινε τη με την τωρινή.
Καμμενο χαρτι ειναι ρε αγορι ο Τσιπρας, οπως καμμενα χαρτια ηταν και ο Σαμαρας και ο ΓΑΠ κλπ. Οι εξω το ξερουν καλυτερα....wooded glade έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:23 Είναι πάντως μεγάλο εθνικό θέμα για τη CIA κλπ οργανισμούς να διασωθεί ο Τσίπρας το 2019.
Ο Κούλης όλο και κάτι αντιρρήσεις θα φέρνει, στο μνημονιακό, στο Μακεδονικο, στο Τσαμουριακό και βάλε.
Λυτοί και δεμένοι θα ξαμοληθούν.
wooded glade έγραψε: 29 Αύγ 2018, 18:22Δεν θα μας διέφευγε πάντως αν μας το είχε ψιθυρίσει τότε ο Σύριζα αυτό.omg kai 3 lol έγραψε: 29 Αύγ 2018, 18:13Αίγαγρος έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:56 Ο Συριζα εφάρμοσε χωρίς σοβαρές αντιδράσεις το μνημόνιο γιατί πολύ απλά δεν υπήρχε αξιωματικη αντιπολιτευση που να ωρυεται ή να σκίζει τα στριγκακια της (όπως έκαναν οι ζαιοι πριν το 2015). Αντιθέτως, είχε απέναντι της μία αντιπολιτευση που κατά πλειοψηφία ήταν και είναι μνημονιακη και μάλιστα τους στήριξε - και δικαίως, το θλιβερο καλοκαίρι του 15. Παρόλα αυτά, το θρασυδειλο υποκειμενο ο τσιπρας συνεχίζει ένα νέο αφηγημα περί Εξόδου και άλλα φαιδρα όπως επαναφορά κατωτατου μισθού και δυστυχώς υπάρχει κόσμος που το πιστεύει. Οπότε δεν υφίσταται προς το παρόν κάποια μετατόπιση ψηφοφόρων σε άλλο κομματικό σχηματισμό . Ο Συριζα συνεχίζει να αντιπολιτευεται -μάλλον πετυχημένα - τον εαυτό του.
αυτο που διαφευγει εσενα και πολλους αλλους ειναι οτι τον αντιμνημονιακο ρολο του συριζα αν δεν τον επελεγε εκεινος και συναινουσε σιωπηλα εστω σε εναν τελειωμενο σαμαρα, τοτε ολο το αντιπολιτευτικο μενος θα τον προσεταιριζονταν οι χρυσαυγιτες, οι σωρρικοι και οι λοιποι μονιμως αγαναχτιζμενοι με πολυ χειροτερα και χαοτικοτερα αποτελεσματα, τοτε θα γινοταν ο πραγματικος εθνικος διχασμος που ουσιαστικα πυροδοτησε απο πολυ νωρις με μοναδικο στοχο να κρατηθει στην εξουσια ο σαμαρας
όχι του ΚΚΕ, παρ' όλο που 1 στις 3 λέξεις του είναι "λαός".omg kai 3 lol έγραψε: 29 Αύγ 2018, 18:29 ο λαικισμος δεν αποτελει αποκλειστικο χαρακτηριστικο του συριζα, ειναι ο ακρογωνιαιος λιθος και στο dna ολων των ελ κομματων ανεξαιρετως