Οι γυναίκες βγάζουν πιο εύκολα λεφτά.

[stella]

Καλά σόρι, μαλακίες, ο κόσμος εξαφανίζεται από τη δουλειά του όλη την ώρα παγκοσμίως για χιλιάδες διαφορετικούς λόγους. Αν έχεις ανθρώπους από κάτω σου η δουλειά σου είναι ακριβώς το να βρίσκεις αντικαταστάτες και τρόπους να βγαίνει η δουλειά, γι'αυτό πληρώνεσαι παραπάνω, κι αν δεν μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου το πρόβλημα είσαι εσύ και όχι η άλλη που έφυγε να πάει να γεννήσει.

Δεκτό. Αλλά σε μικροεπιχείρηση δεν μιλάμε για άνθρωπο που έχει άλλους από κάτω του αλλά για κάποιον που επίσης εργάζεται κάνοντας κάτι άλλο. Μιλάμε πχ για τον ιδιοκτήτη που τρέχει και δεν φτάνει για να καλύψει κενά. Και σου λέω πολύ απλά ότι αυτός ο άνθρωπος δεν θα θελήσει να ξαναπεράσει το ίδιο ζόρι, αν μπορεί να μειώσει τις πιθανότητες να του συμβεί κάτι τέτοιο. Και εν τέλει θεωρώ πως είναι ανθρώπινο κι αυτό.

Ε να μην παίρνει και χοντρούς γιατί οι πιθανότητες είναι πως θα αποκτήσουν προβλήματα υγείας πιο γρήγορα, ούτε καπνιστές, ούτε άτομα αγχώδη ή με ανάδρομο Ερμή. Και κάπως έτσι καταλήγουν πολλοί να προσλαμβάνουν συγγενείς γιατί "τους ξέρουν" και μετά σιχτιρίζουν που δεν προσέλαβαν μια ενδυνάμει εγκυμονούσα.

[nyxtovios]

Δεν ξέρω τι λες, δεν είπα εγώ τίποτα για αλυσίδες.

Δουλευόμαστε μάλλον.
Για να το κάνω πενηνταράκια. Αναγκάζονται από τον άντρα να διαλέξουν;

Γιατί, ποιός είπε ότι αναγκάζονται απ'τον άντρα συγκεκριμένα; Για νοοτροπία μιλήσαμε, όχι για τούρκικο σήριαλ.
Κι απ'τη μάνα τους και τον πατέρα τους ωθούνται, και απ'τον εαυτό τους, κι απ'τον άντρα τους, και από τις εταιρίες που δουλεύουν, και απ'το γενικότερο ορισμό του τι θεωρείται αποδεκτό και τι όχι.

Παραμένει το πρόβλημα του αν θες οικογένεια πρέπει να κόψεις από αλλού. Δεν φταίει κάποια νοοτροπία.

[nyxtovios]

Εντάξει

με στενοχωρεί το συγκαταβατικό σου γέλιο, φίλε μου, δε με νιώθεις

Ε τι να κάνω όταν μου λες μπορεί να απόκτησαν σκιλς. Μπορεί και να μην απόκτησαν.

[Chilloutbuddy]

Δουλευόμαστε μάλλον.
Για να το κάνω πενηνταράκια. Αναγκάζονται από τον άντρα να διαλέξουν;

Γιατί, ποιός είπε ότι αναγκάζονται απ'τον άντρα συγκεκριμένα; Για νοοτροπία μιλήσαμε, όχι για τούρκικο σήριαλ.
Κι απ'τη μάνα τους και τον πατέρα τους ωθούνται, και απ'τον εαυτό τους, κι απ'τον άντρα τους, και από τις εταιρίες που δουλεύουν, και απ'το γενικότερο ορισμό του τι θεωρείται αποδεκτό και τι όχι.

Παραμένει το πρόβλημα του αν θες οικογένεια πρέπει να κόψεις από αλλού. Δεν φταίει κάποια νοοτροπία.

Kατ'αρχάς δεν πρέπει, γιατί αν έπρεπε εμένα τα παιδιά μου δε θα υπήρχαν, γιατί δουλεύουμε κι οι δύο άπειρες ώρες και οι πεθερές είναι σε άλλη ήπειρο. Και δεύτερον γιατί να κόψει η γυναίκα;

[nyxtovios]

Γιατί, ποιός είπε ότι αναγκάζονται απ'τον άντρα συγκεκριμένα; Για νοοτροπία μιλήσαμε, όχι για τούρκικο σήριαλ.
Κι απ'τη μάνα τους και τον πατέρα τους ωθούνται, και απ'τον εαυτό τους, κι απ'τον άντρα τους, και από τις εταιρίες που δουλεύουν, και απ'το γενικότερο ορισμό του τι θεωρείται αποδεκτό και τι όχι.

Παραμένει το πρόβλημα του αν θες οικογένεια πρέπει να κόψεις από αλλού. Δεν φταίει κάποια νοοτροπία.

Kατ'αρχάς δεν πρέπει, γιατί αν έπρεπε εμένα τα παιδιά μου δε θα υπήρχαν, γιατί δουλεύουμε κι οι δύο άπειρες ώρες και οι πεθερές είναι σε άλλη ήπειρο. Και δεύτερον γιατί να κόψει η γυναίκα;

Γιατι έτσι φαίνεται πως της αρέσει. Τι να κάνω εγώ

[EKPLIKTIKOS]

Πάντως το ποιντ του νυχτοβιου παραμένει. Όντως οι ώρες δεν είναι άπειρες, κ αν κάνεις παιδί κ συνεχίζεις να δουλεύεις άπειρες ώρες τότε τις κόβεις από την οικογένεια. Δε γίνεται να είσαι και καλός γονιός και να δουλευεις άπειρες ώρες δυστυχώς. Δε βγαίνουν οι ωρες. Το λέω ως πατέρας και εργαζόμενος. Κάπου κάτι θα χάσεις.

[Chilloutbuddy]

Παραμένει το πρόβλημα του αν θες οικογένεια πρέπει να κόψεις από αλλού. Δεν φταίει κάποια νοοτροπία.

Kατ'αρχάς δεν πρέπει, γιατί αν έπρεπε εμένα τα παιδιά μου δε θα υπήρχαν, γιατί δουλεύουμε κι οι δύο άπειρες ώρες και οι πεθερές είναι σε άλλη ήπειρο. Και δεύτερον γιατί να κόψει η γυναίκα;

Γιατι έτσι φαίνεται πως της αρέσει. Τι να κάνω εγώ

οκ διαφωνούμε, νο πρόμπλεμ.

Για τα άλλα δύο προβλήματα, ότι όταν δουλεύουν πιάνουν πολύ λιγότερες διευθυντικές θέσεις, και επίσης σε κάθε θέση πληρώνονται λιγότερο, εκεί τι παίζει; Επειδή τους αρέσει συμβαίνει κι αυτό;

[Γενιά της Αμαρτίας]

Νηματαρα, ο πουστης.

[nyxtovios]

Kατ'αρχάς δεν πρέπει, γιατί αν έπρεπε εμένα τα παιδιά μου δε θα υπήρχαν, γιατί δουλεύουμε κι οι δύο άπειρες ώρες και οι πεθερές είναι σε άλλη ήπειρο. Και δεύτερον γιατί να κόψει η γυναίκα;

Γιατι έτσι φαίνεται πως της αρέσει. Τι να κάνω εγώ

οκ διαφωνούμε, νο πρόμπλεμ.

Για τα άλλα δύο προβλήματα, ότι όταν δουλεύουν πιάνουν πολύ λιγότερες διευθυντικές θέσεις, και επίσης σε κάθε θέση πληρώνονται λιγότερο, εκεί τι παίζει; Επειδή τους αρέσει συμβαίνει κι αυτό;

ή δεν το χουν ή διάκριση. Μάλλον πιο πολύ το δεύτερο αλλά κάθε περίπτωση δεν είναι το ίδιο.

[Γενιά της Αμαρτίας]

καλά, όταν διαβάζω για καριέρες, δαιμονίζομαι

πάω λογοτεχνία

Νύχτα στάσου

[Chilloutbuddy]

Πάντως το ποιντ του νυχτοβιου παραμένει. Όντως οι ώρες δεν είναι άπειρες, κ αν κάνεις παιδί κ συνεχίζεις να δουλεύεις άπειρες ώρες τότε τις κόβεις από την οικογένεια. Δε γίνεται να είσαι και καλός γονιός και να δουλευεις άπειρες ώρες δυστυχώς. Δε βγαίνουν οι ωρες. Το λέω ως πατέρας και εργαζόμενος. Κάπου κάτι θα χάσεις.

Ναι, μπορεί. Όπως μπορεί να χάσει και το παιδί αν έχει έναν γονιό μίζερο που δεν κυνήγησε αυτό που ήθελε όταν ήταν η ώρα του να το κυνηγήσει.
Κάτι χάνεις από δω, κάτι χάνεις από κεί, είναι μια ισορροπία που πρέπει να πετύχεις. Εγώ δε μπορώ να μη δουλεύω φίλε, δουλεύω από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, θα σαλτάρω.

Το πόιντ του νυχτόβιου ήταν άλλο, ότι μόλις γίνονται γονείς λέει η μητέρα λοιπόν εγώ διαλέγω να μην πηγαίνω δουλειά, λέει ο πατέρας λοιπόν εγώ διαλέγω να πηγαίνω δουλειά, και έτσι και οι δύο διαλέξανε αυτό που θέλανε.

Και εγώ διαφωνώ. Γιατί είναι πολλοί παράγοντες που σπρώχνουν τη μαμά να πάρει τέτοια απόφαση, δεν είναι ελεύθερη βούληση.

[Chilloutbuddy]

Γιατι έτσι φαίνεται πως της αρέσει. Τι να κάνω εγώ

οκ διαφωνούμε, νο πρόμπλεμ.

Για τα άλλα δύο προβλήματα, ότι όταν δουλεύουν πιάνουν πολύ λιγότερες διευθυντικές θέσεις, και επίσης σε κάθε θέση πληρώνονται λιγότερο, εκεί τι παίζει; Επειδή τους αρέσει συμβαίνει κι αυτό;

ή δεν το χουν ή διάκριση. Μάλλον πιο πολύ το δεύτερο αλλά κάθε περίπτωση δεν είναι το ίδιο.

Αυτό το δεν τό'χουν μην το ξαναπεις, είναι τιτανοτεράστια μαλακία.

[stella]

Πάντως το ποιντ του νυχτοβιου παραμένει. Όντως οι ώρες δεν είναι άπειρες, κ αν κάνεις παιδί κ συνεχίζεις να δουλεύεις άπειρες ώρες τότε τις κόβεις από την οικογένεια. Δε γίνεται να είσαι και καλός γονιός και να δουλευεις άπειρες ώρες δυστυχώς. Δε βγαίνουν οι ωρες. Το λέω ως πατέρας και εργαζόμενος. Κάπου κάτι θα χάσεις.

Δηλαδή δεν είσαι καλός γονιός; (Είμαι σίγουρη πως είσαι, btw).

Κι αν ήσουν 24 ώρες επάνω στο παιδί και του έβγαζες τα ψυχολογικά σου και όλη την μικροαστίλα θα ήσουν φοβερός, επειδή ήσουν ΕΚΕΙ;

[Γενιά της Αμαρτίας]

Πάντως το ποιντ του νυχτοβιου παραμένει. Όντως οι ώρες δεν είναι άπειρες, κ αν κάνεις παιδί κ συνεχίζεις να δουλεύεις άπειρες ώρες τότε τις κόβεις από την οικογένεια. Δε γίνεται να είσαι και καλός γονιός και να δουλευεις άπειρες ώρες δυστυχώς. Δε βγαίνουν οι ωρες. Το λέω ως πατέρας και εργαζόμενος. Κάπου κάτι θα χάσεις.

Δηλαδή δεν είσαι καλός γονιός; (Είμαι σίγουρη πως είσαι, btw).

Κι αν ήσουν 24 ώρες επάνω στο παιδί και του έβγαζες τα ψυχολογικά σου και όλη την μικροαστίλα θα ήσουν φοβερός, επειδή ήσουν ΕΚΕΙ;

Ο εκπληκτικός ΕΊΝΑΙ μικροαστός. Άρα ντεφακτο ο πιο σάπιος γονιός.

[nyxtovios]

οκ διαφωνούμε, νο πρόμπλεμ.

Για τα άλλα δύο προβλήματα, ότι όταν δουλεύουν πιάνουν πολύ λιγότερες διευθυντικές θέσεις, και επίσης σε κάθε θέση πληρώνονται λιγότερο, εκεί τι παίζει; Επειδή τους αρέσει συμβαίνει κι αυτό;

ή δεν το χουν ή διάκριση. Μάλλον πιο πολύ το δεύτερο αλλά κάθε περίπτωση δεν είναι το ίδιο.

Αυτό το δεν τό'χουν μην το ξαναπεις, είναι τιτανοτεράστια μαλακία.

Σόρρυ αλλά η πιθανότητα να μην το χουν, σαν μέσος όρος, όχι η κάθε μία, για χίλιους δυο λόγους είναι υπαρκτή. Δηλαδή δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει κάποιο υποχθόνιο σχέδιο πατριαρχίας από πίσω.
Τώρα αν αυτό συμβαίνει γιατί έχει επηρεάσει και τις ίδιες κάποια νοοτροπία είναι άλλο θέμα. Και όπως είπα πριν οι διευθυντικές θέσεις κρίνονται συνήθως από προσόντα. Π.χ. ξεκινάς να μανατζαρεις μια ομάδα, αν πάει καλά πας παραπάνω και πάει λέγοντας. Δεν νομίζω πως οι έρευνες έχουν καλύψει αυτές τις παραμέτρους. Αν όντως αδικήθηκαν δηλαδή.