Phorum.com.gr

georgebi έγραψε: 26 Ιαν 2022, 23:11
https://www.protagon.gr/apopseis/i-aksi ... 4342431910

Υπάρχουν πολλά είδη συγγνώμης στη ζωή και στην πολιτική. Το πιο συνηθισμένο είδος είναι η υποκριτική συγγνώμη. Την λες χωρίς να την εννοείς, για να ξεφύγεις από το πρόβλημα και στην πραγματικότητα δεν σημαίνει τίποτα.
..............

Ο Αλέξης Τσίπρας δεν είπε ποτέ συγγνώμη στους πολίτες για την τραγωδία στο Μάτι, στους πολιτικούς του αντιπάλους που τους κρέμασε στα μανταλάκια με τη σκευωρία της Νοβάρτις, ούτε καν στο ίδιο του το κόμμα για τη συγκυβέρνηση με τον Πάνο Καμμένο.
..................

Ας έρθουμε όμως στον Μητσοτάκη: «Ζητώ μια προσωπική και ειλικρινή συγγνώμη από τους συμπολίτες μας που ταλαιπωρήθηκαν επί ώρες μένοντας εγκλωβισμένοι στην Αττική Οδό. Είχαμε πρωτοφανή χιονόπτωση, όμως δεν πρόκειται να το επικαλεστώ ως δικαιολογία. Υπήρξαν αστοχίες και ανεπάρκειες που πρέπει να διορθωθούν» δήλωσε στο υπουργικό Συμβούλιο.

.....αυτή η είναι η δεύτερη φορά μέσα σε λίγους μήνες που ο Πρωθυπουργός έχει το θάρρος να εμφανιστεί ενώπιον των πολιτών και να ζητήσει συγγνώμη για λάθη και παραλείψεις στον κρατικό μηχανισμό.

Το έκανε το καλοκαίρι μετά τις φωτιές, το ξανακάνει τώρα.

Θα μπορούσε να φορτώσει τις ευθύνες στο νέο υπουργό Προστασίας του Πολίτη, στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, στην εταιρία διαχείρισης της Αττικής Οδού και πάει λέγοντας…

Θα μπορούσε να εμφανιστεί ως ο υπεράνω όλων, που έχει πάντα δίκιο και ποτέ καμιά ευθύνη.

Το γεγονός ότι για δεύτερη φορά αισθάνεται την ανάγκη να απολογηθεί στους πολίτες για το ίδιο μεγάλο πρόβλημα δείχνει – αν μη τι άλλο – σεμνότητα και πλήρη αίσθηση της πραγματικότητας.

Υπό αυτή την έννοια, η συγγνώμη του Μητσοτάκη πρέπει να είναι αποδεκτή.

foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2022, 10:10

georgebi έγραψε: 26 Ιαν 2022, 23:11
https://www.protagon.gr/apopseis/i-aksi ... 4342431910

Υπάρχουν πολλά είδη συγγνώμης στη ζωή και στην πολιτική. Το πιο συνηθισμένο είδος είναι η υποκριτική συγγνώμη. Την λες χωρίς να την εννοείς, για να ξεφύγεις από το πρόβλημα και στην πραγματικότητα δεν σημαίνει τίποτα.
..............

Ο Αλέξης Τσίπρας δεν είπε ποτέ συγγνώμη στους πολίτες για την τραγωδία στο Μάτι, στους πολιτικούς του αντιπάλους που τους κρέμασε στα μανταλάκια με τη σκευωρία της Νοβάρτις, ούτε καν στο ίδιο του το κόμμα για τη συγκυβέρνηση με τον Πάνο Καμμένο.
..................

Ας έρθουμε όμως στον Μητσοτάκη: «Ζητώ μια προσωπική και ειλικρινή συγγνώμη από τους συμπολίτες μας που ταλαιπωρήθηκαν επί ώρες μένοντας εγκλωβισμένοι στην Αττική Οδό. Είχαμε πρωτοφανή χιονόπτωση, όμως δεν πρόκειται να το επικαλεστώ ως δικαιολογία. Υπήρξαν αστοχίες και ανεπάρκειες που πρέπει να διορθωθούν» δήλωσε στο υπουργικό Συμβούλιο.

.....αυτή η είναι η δεύτερη φορά μέσα σε λίγους μήνες που ο Πρωθυπουργός έχει το θάρρος να εμφανιστεί ενώπιον των πολιτών και να ζητήσει συγγνώμη για λάθη και παραλείψεις στον κρατικό μηχανισμό.

Το έκανε το καλοκαίρι μετά τις φωτιές, το ξανακάνει τώρα.

Θα μπορούσε να φορτώσει τις ευθύνες στο νέο υπουργό Προστασίας του Πολίτη, στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, στην εταιρία διαχείρισης της Αττικής Οδού και πάει λέγοντας…

Θα μπορούσε να εμφανιστεί ως ο υπεράνω όλων, που έχει πάντα δίκιο και ποτέ καμιά ευθύνη.

Το γεγονός ότι για δεύτερη φορά αισθάνεται την ανάγκη να απολογηθεί στους πολίτες για το ίδιο μεγάλο πρόβλημα δείχνει – αν μη τι άλλο – σεμνότητα και πλήρη αίσθηση της πραγματικότητας.

Υπό αυτή την έννοια, η συγγνώμη του Μητσοτάκη πρέπει να είναι αποδεκτή.

foscilis έγραψε: 26 Ιαν 2022, 13:50

Cavaliere έγραψε: 26 Ιαν 2022, 13:10

Μαδουραίος έγραψε: 26 Ιαν 2022, 13:09

Αφού φταίνε οι οδηγοί λένε τα Νδουλικά

Και οι οδηγοί φταίνε, όσοι δεν είχαν αλυσσίδες.

Αυτά είναι πολλαπλώς γελοιότητες. Πρώτον αποζημίωση ιδιώτη σε άλλον ιδιώτη εφόσον δεν προβλέπεται ρητά από ιδιωτική τους σύμβαση, μπορεί να τη διατάξει και να την καθορίσει ΜΟΝΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ και όχι ο κάθε αλητάμπουρας αρχιτσέλιγκας νεοδημοκράτης εκτελεστικός με κριτήριο τι μοιράζει στους γύφτους. Ήδη έχουμε τα πρώτα παρατράγουδα που με την ηλίθια απόφαση μητσοτάκη όποιος αποκλείστηκε με εταιρικό αυτοκίνητο την αποζημίωση την παίρνει το αφεντικό του και όχι αυτός. Εκτός δηλαδή από εξωφρενικά αντισυνταγματικό έχει και την νομοτεχνική ντεμπουρδελέ ποιότητα στην οποία μας έχει συνηθίσει η ΝΔ 3 χρόνια τώρα.

Δεύτερον ό,τι κι αν λένε εδώ τα πήνατς και οι ψημμένοι στη ζωή ρέηντζερς από την Καρδιτσομαγούλα, αντιολισθητικές αλυσίδες βάζεις ΜΟΝΟ εφόσον υπάρχει σήμανση ή διαταγή. Και δεν είναι τυχαίο που αυτό το πράγμα το κάνεις μόνο σε κάτι ορεινούς δρόμους με λίγη κυκλοφορία. Δεν είναι μαγικό ραβδί οι αλυσίδες.

Από τεχνικής άποψης δε γίνεται να βάλεις αλυσίδες σε δρόμο που έχει τούνελ χιλιομέτρων στα οποία δεν πιάνει χιόνι. Ιδιαίτερα άμα είσαι φορτηγό, δηλαδή το μόνο που θα πετύχεις θα είναι να κολλήσεις στη σήραγγα με όλα τα λάστιχά σου σκασμένα αντί μετά από αυτήν λόγω χιονιού. Οι περισσότεροι (σε όλη την Αθήνα) δεν αποκλείστηκαν επειδή "δεν είχαν αλυσίδες" αλλά επειδή έκλειναν το δρόμο διπλωμένα φορτηγά που κανονικά δεν έπρεπε να κυκλοφορούν από την Κυριακή ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ Η ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΟΔΗΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΦΥΓΟΥΝ ΔΡΟΜΟΥΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΚΛΕΙΣΤΟΙ ΛΙΓΕΣ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΜΕΤΡΑ ΠΙΟ ΜΕΤΑ.

Εφόσον μπαίνεις σε έναν ιδιωτικό δρόμο με μπάρες και διόδια και πληρώνεις 3 ευρώ, υπάρχει ένα QoS. Αν είναι κλειστός ο δρόμος οφείλουν να στο πουν. Αυτά τα καθίκια έβαζαν κανονικά κόσμο μέχρι τις 5 το απόγευμα ενώ στον κόμβο της Πλακεντίας ήδη ήταν όλα ακινητοποιημένα από τις 12 το μεσημέρι.

Η πραγματικότητα είναι ότι η προειδοποίηση της πολιτικής προστασίας ήρθε 2 ώρες ΑΦΟΥ ΕΙΧΕ ΑΡΧΙΣΕΙ να το στρώνει, το 99% των αφεντικών άφησαν με το ζόρι τους υπαλλήλους τους να φύγουν τότε ή και αρκετά αργότερα (ανάμεσα σε αυτά τα αφεντικά βέβαια δεν ήταν η ίδια η κυβέρνηση η οποία απέσυρε λεωφορεία και Μετρό από τις 11 το πρωί αφήνοντας 1-2 εκατομμύρια άτομα να κόψουν τον κώλο τους) και από τις 12 το μεσημέρι μέχρι τουλάχιστον τις 10 το βράδυ υπήρξε απόλυτη διάλυση και ασυνεννοησία, με τα φιλοκυβερνητικά ΜΜΕ μάλιστα να παραπληροφορούν ενεργά για τις διαστάσεις εξαιρετικά σοβαρών προβλημάτων (ο ΣΚΑΪ ας πούμε ειχε πάει σε ένα προσβάσιμο σημείο της Αττικής Οδού που είχε 5-10 αυτοκίνητα και τα απεγκλώβιζαν με τάξη ενώ σε όλο το μήκος του δρόμου ήταν αποκλεισμένα χιλιάδες οχήματα).

Η κεντρική διαχείριση όχι μόνο απέτυχε κυριολεκτικά στη ελάχιστη δουλειά που θα έπρεπε να είχε κάνει σωστά χωρίς ιδιαίτερο κόστος, δηλαδή να πληροφορεί έγκαιρα και με ακρίβεια για το τι σκατά συμβαίνει, αλλά πέτυχε ΑΡΝΗΤΙΚΑ παραπληροφορώντας και συσκοτίζοντας για να υπηρετήσει το αφήγημα της άψογης προετοιμασίας μέχρι που κατάντησε εντελώς γελοίο.

gassim έγραψε: 27 Ιαν 2022, 11:17

foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2022, 10:10

georgebi έγραψε: 26 Ιαν 2022, 23:11
https://www.protagon.gr/apopseis/i-aksi ... 4342431910

Υπάρχουν πολλά είδη συγγνώμης στη ζωή και στην πολιτική. Το πιο συνηθισμένο είδος είναι η υποκριτική συγγνώμη. Την λες χωρίς να την εννοείς, για να ξεφύγεις από το πρόβλημα και στην πραγματικότητα δεν σημαίνει τίποτα.
..............

Ο Αλέξης Τσίπρας δεν είπε ποτέ συγγνώμη στους πολίτες για την τραγωδία στο Μάτι, στους πολιτικούς του αντιπάλους που τους κρέμασε στα μανταλάκια με τη σκευωρία της Νοβάρτις, ούτε καν στο ίδιο του το κόμμα για τη συγκυβέρνηση με τον Πάνο Καμμένο.
..................

Ας έρθουμε όμως στον Μητσοτάκη: «Ζητώ μια προσωπική και ειλικρινή συγγνώμη από τους συμπολίτες μας που ταλαιπωρήθηκαν επί ώρες μένοντας εγκλωβισμένοι στην Αττική Οδό. Είχαμε πρωτοφανή χιονόπτωση, όμως δεν πρόκειται να το επικαλεστώ ως δικαιολογία. Υπήρξαν αστοχίες και ανεπάρκειες που πρέπει να διορθωθούν» δήλωσε στο υπουργικό Συμβούλιο.

.....αυτή η είναι η δεύτερη φορά μέσα σε λίγους μήνες που ο Πρωθυπουργός έχει το θάρρος να εμφανιστεί ενώπιον των πολιτών και να ζητήσει συγγνώμη για λάθη και παραλείψεις στον κρατικό μηχανισμό.

Το έκανε το καλοκαίρι μετά τις φωτιές, το ξανακάνει τώρα.

Θα μπορούσε να φορτώσει τις ευθύνες στο νέο υπουργό Προστασίας του Πολίτη, στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, στην εταιρία διαχείρισης της Αττικής Οδού και πάει λέγοντας…

Θα μπορούσε να εμφανιστεί ως ο υπεράνω όλων, που έχει πάντα δίκιο και ποτέ καμιά ευθύνη.

Το γεγονός ότι για δεύτερη φορά αισθάνεται την ανάγκη να απολογηθεί στους πολίτες για το ίδιο μεγάλο πρόβλημα δείχνει – αν μη τι άλλο – σεμνότητα και πλήρη αίσθηση της πραγματικότητας.

Υπό αυτή την έννοια, η συγγνώμη του Μητσοτάκη πρέπει να είναι αποδεκτή.

Οι δυο μεγαλοι σου φοβοι στην ιδια φωτο.

foscilis έγραψε: 26 Ιαν 2022, 19:20

Cavaliere έγραψε: 26 Ιαν 2022, 18:35 Τα φορτηγά δεν θα βάλουν αλυσσίδες, φοράνε 4 seasons. Το πρόβλημα είναι οι γιωταχήδες, που είναι καράμπαμπες. Περνάς το τούνελ. Αν κολλήσεις, βγάζεις τις αλυσσίδες που ΕΧΕΙΣ στο πορτ μπαγκάζ. Αυτοί δεν είχαν καν.

Τα φορτηγά ΔΕΝ φοράνε 4 seasons (κανείς δε φοράει τέτοια λάστιχα στην Ελλάδα), ο δρόμος αυτός δεν είχε κλείσει ΠΟΤΕ από τα χιόνια 20 χρόνια τώρα (ακόμα και σε βαριές χιονοπτώσεις) και το κυριότερο ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΠΗΚΑΝ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΣΑΝ ΔΙΟΔΙΑ ΕΝΩ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΠΙΟ ΜΠΡΟΣΤΑ ΗΤΑΝ ΗΔΗ ΚΛΕΙΣΤΟΣ και αυτό γινόταν από τις 12:00 μέχρι τις 17:00 που η Αττική Οδός ανακοίνωσε ότι ο δρόμος είναι κλειστός... στο τουίτερ. (αν και μετά τις 14:00 δεν έμπαιναν πολλοί γιατί αποκλείονταν σε άλλους δρόμους, κάτι που πολύ βολικά αποφεύγουμε να συζητήσουμε).

Οι αλυσίδες δεν κάνουν το όχημα παντός εδάφους και παντώς καιρού (μόλις βγήκα μια βόλτα στη Μαραθώνος που επίσης έχει εκατοντάδες παρατημένα, πάνω από τα μισά φοράνε αλυσίδες) ούτε του επιτρέπουν να περάσει πάνω από ένα άλλο που είναι κολλημένο. Και μόνο η πτώση της μέσης ταχύτητας από 100 χιλιόμετρα την ώρα σε 20 που συνεπάγονται οι αλυσίδες είναι απόλυτα βέβαιο ότι θα προκαλούσε ουρές χιλιομέτρων.

Η συζήτηση για τις αλυσίδες αποπροσανατολίζει από το γεγονός ότι η κυβέρνηση αποφάσισε να λειτουργήσει κανονικά η πόλη ενώ ξεκάθαρα κάτι τέτοιο ήταν αδύνατο, καθυστέρησε 2 ώρες να σημάνει κατάσταση έκτακτης ανάγκης και στη συνέχεια η κυβέρνηση και ο κρατικός μηχανισμός εν γένει δεν έκαναν απολύτως τίποτα για ένα δωδεκάωρο, ούτε καν να παρέχουν πληροφόρηση.

πατησιωτης έγραψε: 27 Ιαν 2022, 11:48 Πληρώνει και ο Μεγάλος Περίπατος. Άρχισε ανταγωνισμός.


https://www.tanea.gr/2022/01/27/greece/ ... s-dentron/

foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2022, 11:40

gassim έγραψε: 27 Ιαν 2022, 11:17

foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2022, 10:10

Οι δυο μεγαλοι σου φοβοι στην ιδια φωτο.

Μπράβο Πήνατ. Καλό αγόρι.

Μαδουραίος έγραψε: 26 Ιαν 2022, 12:20 - Ζούμε σε μεσογειακή χώρα
- Μα και στις φωτιές αποτύχατε
- Άλλο αυτό

georgebi έγραψε: 27 Ιαν 2022, 12:21


Με την κακοκαιρία «Ελπίς» δεν κατόρθωσε η κυβέρνηση να διαχειριστεί την κρίση, αλλά και η αντιπολίτευση δεν προσέφερε τίποτα. Δεν είναι ώρα για διαγωνισμό λαϊκισμού... Ας κοιτάξουμε να φτιάξουμε τα βασικά επιβίωσης σε αυτή τη χώρα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 27 Ιαν 2022, 12:26

Σωστά. Δε βγήκε κι ο Τσίπρας να φτυαρισει.

Τόσο ζεστό κι ωραίο μπουφάν έχει.

viewtopic.phpf=33&t=27521&p=1677305&hil ... D#p1677305

georgebi έγραψε: 26 Ιαν 2022, 23:11
https://www.protagon.gr/apopseis/i-aksi ... 4342431910

Υπάρχουν πολλά είδη συγγνώμης στη ζωή και στην πολιτική. Το πιο συνηθισμένο είδος είναι η υποκριτική συγγνώμη. Την λες χωρίς να την εννοείς, για να ξεφύγεις από το πρόβλημα και στην πραγματικότητα δεν σημαίνει τίποτα.
..............

Ο Αλέξης Τσίπρας δεν είπε ποτέ συγγνώμη στους πολίτες για την τραγωδία στο Μάτι, στους πολιτικούς του αντιπάλους που τους κρέμασε στα μανταλάκια με τη σκευωρία της Νοβάρτις, ούτε καν στο ίδιο του το κόμμα για τη συγκυβέρνηση με τον Πάνο Καμμένο.
..................

Ας έρθουμε όμως στον Μητσοτάκη: «Ζητώ μια προσωπική και ειλικρινή συγγνώμη από τους συμπολίτες μας που ταλαιπωρήθηκαν επί ώρες μένοντας εγκλωβισμένοι στην Αττική Οδό. Είχαμε πρωτοφανή χιονόπτωση, όμως δεν πρόκειται να το επικαλεστώ ως δικαιολογία. Υπήρξαν αστοχίες και ανεπάρκειες που πρέπει να διορθωθούν» δήλωσε στο υπουργικό Συμβούλιο.

.....αυτή η είναι η δεύτερη φορά μέσα σε λίγους μήνες που ο Πρωθυπουργός έχει το θάρρος να εμφανιστεί ενώπιον των πολιτών και να ζητήσει συγγνώμη για λάθη και παραλείψεις στον κρατικό μηχανισμό.

Το έκανε το καλοκαίρι μετά τις φωτιές, το ξανακάνει τώρα.

Θα μπορούσε να φορτώσει τις ευθύνες στο νέο υπουργό Προστασίας του Πολίτη, στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, στην εταιρία διαχείρισης της Αττικής Οδού και πάει λέγοντας…

Θα μπορούσε να εμφανιστεί ως ο υπεράνω όλων, που έχει πάντα δίκιο και ποτέ καμιά ευθύνη.

Το γεγονός ότι για δεύτερη φορά αισθάνεται την ανάγκη να απολογηθεί στους πολίτες για το ίδιο μεγάλο πρόβλημα δείχνει – αν μη τι άλλο – σεμνότητα και πλήρη αίσθηση της πραγματικότητας.

Υπό αυτή την έννοια, η συγγνώμη του Μητσοτάκη πρέπει να είναι αποδεκτή.