!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Pc parts

Λογισμικό, λειτουργικά συστήματα, προγραμματισμός, hardware, δίκτυα, Internet
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 18863
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik »

taliban και οσοι γνωριζετε για πειτε.
Εστω αυτος ο επεξεργαστης https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558780.
Αυτος δεχεται μνημες στα 2666.
Αν βαλω αυτην την μητρικη https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-tuf- ... PER.524726 και αυτες τις μνημες https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549745
θα υπαρξει καποιο θεμα;
Λογω μητρικης οι μνημες θα ειναι στα 3200 ή αναγκαστικα λογω επεξεργαστη θα μεινουν στα 2666;
Αν υπαρξει θεμα τοτε θα ειναι καλυτερα να παω σε πιο φθηνη μητρικη και μνημες 2666;
Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 13727
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban »

stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:09 taliban και οσοι γνωριζετε για πειτε.
Εστω αυτος ο επεξεργαστης https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558780.
Αυτος δεχεται μνημες στα 2666.
Αν βαλω αυτην την μητρικη https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-tuf- ... PER.524726 και αυτες τις μνημες https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549745
θα υπαρξει καποιο θεμα;
Λογω μητρικης οι μνημες θα ειναι στα 3200 ή αναγκαστικα λογω επεξεργαστη θα μεινουν στα 2666;
Αν υπαρξει θεμα τοτε θα ειναι καλυτερα να παω σε πιο φθηνη μητρικη και μνημες 2666;
Αυτές στα 2666 είναι συμβατές με το μοντέλο της μητρικής που έβαλες:
https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549754

10 ευρώ κάτω απ τις 3200.
Δεν θα καταλάβεις διαφορά έτσι κ αλλιως . Το κέρδος στα 3200 είναι το πολυ 1% και αυτό σε παιχνίδια.
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 »

stergiosbik έγραψε: 28 Δεκ 2021, 22:08 Ερωτηση προς γνωριζοντες.
Αυτος ο επεξεργαστης https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558806 παιρνει μνημες 3200.
Λεω να βαλω αυτην την μνημη https://www.e-shop.gr/ram-kingston-kf43 ... PER.578203
Ομως με την μητρικη εχω μια απορια.
Αν βαλω αυτην https://www.skroutz.gr/s/28500373/Asus- ... ocket.html ο επεξεργαστης θα χρονιστει στα 3200 ή θα πρεπει να παω σε κατι τετοιο https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-tuf- ... PER.524726;
Αν καταλαβα καλα η πρωτη μητρικη υποστηριζει 3200 αλλα με overclocking ενω η δευτερη το κανει απευθειας χωρις overclocking;
το έχεις ήδη το μηχάνημα η πας για καινούργιο;
για τι χρήση το θες;
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 18863
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik »

taliban έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:56
stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:09 taliban και οσοι γνωριζετε για πειτε.
Εστω αυτος ο επεξεργαστης https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558780.
Αυτος δεχεται μνημες στα 2666.
Αν βαλω αυτην την μητρικη https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-tuf- ... PER.524726 και αυτες τις μνημες https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549745
θα υπαρξει καποιο θεμα;
Λογω μητρικης οι μνημες θα ειναι στα 3200 ή αναγκαστικα λογω επεξεργαστη θα μεινουν στα 2666;
Αν υπαρξει θεμα τοτε θα ειναι καλυτερα να παω σε πιο φθηνη μητρικη και μνημες 2666;
Αυτές στα 2666 είναι συμβατές με το μοντέλο της μητρικής που έβαλες:
https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549754

10 ευρώ κάτω απ τις 3200.
Δεν θα καταλάβεις διαφορά έτσι κ αλλιως . Το κέρδος στα 3200 είναι το πολυ 1% και αυτό σε παιχνίδια.
Το θεμα δεν ειναι το 10αρικο.
Προσπαθω να βρω εναν συνδυασμο που να μην εκτοξευσει το μπατζετ.
Αν παω σε καλυτερο επεξεργαστη οπως αυτος https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... 558806,μια μητρικη οπως αυτη https://www.e-shop.gr/mitriki-asrock-b4 ... PER.529112 και αυτες τις μνημες https://www.e-shop.gr/ram-kingston-kvr3 ... PER.577538
το συνολικο μπατζετ δεν εχει μεγαλη διαφορα με το αλλο.
Ψαχνω να καταλαβω τι ειναι καλυτερο.
Πιο μικρος επεξεργαστης (i5-10400) με καλυτερη μητρικη και μνημη στα 3200 ή πιο καλος επεξεργαστης (i5-11400) με πιο απλη μητρικη και μνημη στα 2666;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stergiosbik την 29 Δεκ 2021, 21:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 18863
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik »

Orion22 έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:08
stergiosbik έγραψε: 28 Δεκ 2021, 22:08 Ερωτηση προς γνωριζοντες.
Αυτος ο επεξεργαστης https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558806 παιρνει μνημες 3200.
Λεω να βαλω αυτην την μνημη https://www.e-shop.gr/ram-kingston-kf43 ... PER.578203
Ομως με την μητρικη εχω μια απορια.
Αν βαλω αυτην https://www.skroutz.gr/s/28500373/Asus- ... ocket.html ο επεξεργαστης θα χρονιστει στα 3200 ή θα πρεπει να παω σε κατι τετοιο https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-tuf- ... PER.524726;
Αν καταλαβα καλα η πρωτη μητρικη υποστηριζει 3200 αλλα με overclocking ενω η δευτερη το κανει απευθειας χωρις overclocking;
το έχεις ήδη το μηχάνημα η πας για καινούργιο;
για τι χρήση το θες;
Θελω να φτιαξω εναν υπολογιστη για τον μικρο ο οποιος αυριο μεθαυριο πιθανον να παρει και μια καρτα γραφικων (αν και οταν πεσουν οι τιμες) για ελαφρυ gaming.
Για ssd και τροφοδοτικο δεν ρωταω γιατι ξερω τι να ψαξω αλλά ουτε και ειναι τιποτα πολυπλοκο.
Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46396
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης »

stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:18
Orion22 έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:08
stergiosbik έγραψε: 28 Δεκ 2021, 22:08 Ερωτηση προς γνωριζοντες.
Αυτος ο επεξεργαστης https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558806 παιρνει μνημες 3200.
Λεω να βαλω αυτην την μνημη https://www.e-shop.gr/ram-kingston-kf43 ... PER.578203
Ομως με την μητρικη εχω μια απορια.
Αν βαλω αυτην https://www.skroutz.gr/s/28500373/Asus- ... ocket.html ο επεξεργαστης θα χρονιστει στα 3200 ή θα πρεπει να παω σε κατι τετοιο https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-tuf- ... PER.524726;
Αν καταλαβα καλα η πρωτη μητρικη υποστηριζει 3200 αλλα με overclocking ενω η δευτερη το κανει απευθειας χωρις overclocking;
το έχεις ήδη το μηχάνημα η πας για καινούργιο;
για τι χρήση το θες;
Θελω να φτιαξω εναν υπολογιστη για τον μικρο ο οποιος αυριο μεθαυριο πιθανον να παρει και μια καρτα γραφικων (αν και οταν πεσουν οι τιμες) για ελαφρυ gaming.
Για ssd και τροφοδοτικο δεν ρωταω γιατι ξερω τι να ψαξω αλλά ουτε και ειναι τιποτα πολυπλοκο.
παρε amd ryzen 5600g και ασε τους ιντελ για ελαφρυ gaming :smt023
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 18863
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik »

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:22
stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:18
Orion22 έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:08

το έχεις ήδη το μηχάνημα η πας για καινούργιο;
για τι χρήση το θες;
Θελω να φτιαξω εναν υπολογιστη για τον μικρο ο οποιος αυριο μεθαυριο πιθανον να παρει και μια καρτα γραφικων (αν και οταν πεσουν οι τιμες) για ελαφρυ gaming.
Για ssd και τροφοδοτικο δεν ρωταω γιατι ξερω τι να ψαξω αλλά ουτε και ειναι τιποτα πολυπλοκο.
παρε amd ryzen 5600g και ασε τους ιντελ για ελαφρυ gaming :smt023
Ουτε με σφαιρες.
Σταθερα μονο ιντελ.
Αν εχεις κατι να προσθεσεις πανω σε αυτο που ζηταω καλως.
Αλλιως σ ευχαριστω πολυ.
Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46396
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης »

τοτε καλυτερα να πας σε καποια παλαιοτερη καρτα γραφικων της ιντελ :102:

https://www.nvidia.com/en-gb/geforce/gr ... 60-3060ti/
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Eθνικοκοινωνιστης την 29 Δεκ 2021, 21:32, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα
Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 13727
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban »

stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:14
taliban έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:56
stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:09 taliban και οσοι γνωριζετε για πειτε.
Εστω αυτος ο επεξεργαστης https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558780.
Αυτος δεχεται μνημες στα 2666.
Αν βαλω αυτην την μητρικη https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-tuf- ... PER.524726 και αυτες τις μνημες https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549745
θα υπαρξει καποιο θεμα;
Λογω μητρικης οι μνημες θα ειναι στα 3200 ή αναγκαστικα λογω επεξεργαστη θα μεινουν στα 2666;
Αν υπαρξει θεμα τοτε θα ειναι καλυτερα να παω σε πιο φθηνη μητρικη και μνημες 2666;
Αυτές στα 2666 είναι συμβατές με το μοντέλο της μητρικής που έβαλες:
https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549754

10 ευρώ κάτω απ τις 3200.
Δεν θα καταλάβεις διαφορά έτσι κ αλλιως . Το κέρδος στα 3200 είναι το πολυ 1% και αυτό σε παιχνίδια.
Το θεμα δεν ειναι 10αρικο.
Προσπαθω να βρω εναν συνδυασμο που να μην εκτοξευσει το μπατζετ.
Αν παω σε καλυτερο επεξεργαστη οπως αυτος https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... 558806,μια μητρικη οπως αυτη https://www.e-shop.gr/mitriki-asrock-b4 ... PER.529112 και αυτες τις μνημες https://www.e-shop.gr/ram-kingston-kvr3 ... PER.577538
το συνολικο μπατζετ δεν εχει μεγαλη διαφορα με το αλλο.
Ψαχνω να καταλαβω τι ειναι καλυτερο.
Πιο μικρος επεξεργαστης (i5-10400) με καλυτερη μητρικη και μνημη στα 3200 ή πιο καλος επεξεργαστης (i5-11400) με πιο απλη μητρικη και μνημη στα 2666;
Για εμένα να πας στον 11400 https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558806
με μνήμη στα 3200.
Μητρική αυτή: https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-prim ... PER.524719

και μνήμες : https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549745

Αν δεν ξεφεύγεις απ το badget .
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 18863
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik »

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:30 τοτε καλυτερα να πας σε καποια παλαιοτερη καρτα γραφικων της ιντελ :102:
Ουτως η αλλως το gaming ειναι κατι που θα γινει σε 2η δοση και μπορει να μην γινει καν.
Οποτε κοιταω κυριως στον καλυτερο συνδυασμο επεξεργαστη-μητρικης-μνημης και να μπορει αυριο να παρει μια 1050 ή 1060.
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 18863
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik »

taliban έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:32
stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:14
taliban έγραψε: 29 Δεκ 2021, 20:56

Αυτές στα 2666 είναι συμβατές με το μοντέλο της μητρικής που έβαλες:
https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549754

10 ευρώ κάτω απ τις 3200.
Δεν θα καταλάβεις διαφορά έτσι κ αλλιως . Το κέρδος στα 3200 είναι το πολυ 1% και αυτό σε παιχνίδια.
Το θεμα δεν ειναι 10αρικο.
Προσπαθω να βρω εναν συνδυασμο που να μην εκτοξευσει το μπατζετ.
Αν παω σε καλυτερο επεξεργαστη οπως αυτος https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... 558806,μια μητρικη οπως αυτη https://www.e-shop.gr/mitriki-asrock-b4 ... PER.529112 και αυτες τις μνημες https://www.e-shop.gr/ram-kingston-kvr3 ... PER.577538
το συνολικο μπατζετ δεν εχει μεγαλη διαφορα με το αλλο.
Ψαχνω να καταλαβω τι ειναι καλυτερο.
Πιο μικρος επεξεργαστης (i5-10400) με καλυτερη μητρικη και μνημη στα 3200 ή πιο καλος επεξεργαστης (i5-11400) με πιο απλη μητρικη και μνημη στα 2666;
Για εμένα να πας στον 11400 https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558806
με μνήμη στα 3200.
Μητρική αυτή: https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-prim ... PER.524719

και μνήμες : https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549745

Αν δεν ξεφεύγεις απ το badget .
Οχι ειναι μεσα στα πλαισια τιμης που φτανω.
Με προβληματιζει ομως που θα καλυφθουν και οι 2 θεσεις για τις μνημες.Αν αυριο θελησω να βαλω μεγαλυτερη τι γινεται;
Επισης δεν εχω βγαλει ακρη με τα chip των μητρικων.
Το 510 ειναι υποδεεστερο του 560 ή του 490;
Τι παιζει με αυτα;
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 »

Θα συμφωνούσα με εθνι ως προς τον 5600g,

αλλά αφού είσαι κάθετος οσον αφορά τους intel, πασο..

έχε υπ όψιν σου πάντως πως τα win 11 ζητούν κάποιες συγκεκριμένες δυνατότητες από τις μητρικές, δεν ξέρω το κατα πόσο μητρική για τρεις γεννιες πίσω επεξεργαστή (10400) θα τις έχουν. Δεν το ξέρω, απλά ενημερωτικά.
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
stergiosbik
Δημοσιεύσεις: 18863
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stergiosbik »

Orion22 έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:44 Θα συμφωνούσα με εθνι ως προς τον 5600g,

αλλά αφού είσαι κάθετος οσον αφορά τους intel, πασο..

έχε υπ όψιν σου πάντως πως τα win 11 ζητούν κάποιες συγκεκριμένες δυνατότητες από τις μητρικές, δεν ξέρω το κατα πόσο μητρική για τρεις γεννιες πίσω επεξεργαστή (10400) θα τις έχουν. Δεν το ξέρω, απλά ενημερωτικά.
10αρια θα μπουν.
Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 13727
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban »

stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:40
taliban έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:32
stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:14

Το θεμα δεν ειναι 10αρικο.
Προσπαθω να βρω εναν συνδυασμο που να μην εκτοξευσει το μπατζετ.
Αν παω σε καλυτερο επεξεργαστη οπως αυτος https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... 558806,μια μητρικη οπως αυτη https://www.e-shop.gr/mitriki-asrock-b4 ... PER.529112 και αυτες τις μνημες https://www.e-shop.gr/ram-kingston-kvr3 ... PER.577538
το συνολικο μπατζετ δεν εχει μεγαλη διαφορα με το αλλο.
Ψαχνω να καταλαβω τι ειναι καλυτερο.
Πιο μικρος επεξεργαστης (i5-10400) με καλυτερη μητρικη και μνημη στα 3200 ή πιο καλος επεξεργαστης (i5-11400) με πιο απλη μητρικη και μνημη στα 2666;
Για εμένα να πας στον 11400 https://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5 ... PER.558806
με μνήμη στα 3200.
Μητρική αυτή: https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-prim ... PER.524719

και μνήμες : https://www.e-shop.gr/ram-corsair-cmk16 ... PER.549745

Αν δεν ξεφεύγεις απ το badget .
Οχι ειναι μεσα στα πλαισια τιμης που φτανω.
Με προβληματιζει ομως που θα καλυφθουν και οι 2 θεσεις για τις μνημες.Αν αυριο θελησω να βαλω μεγαλυτερη τι γινεται;
Επισης δεν εχω βγαλει ακρη με τα chip των μητρικων.
Το 510 ειναι υποδεεστερο του 560 ή του 490;
Τι παιζει με αυτα;
Μπορείς να βάλεις 2χ16 για 32gb ram και να είσαι ησυχασμένος για πολλά χρόνια. Αλλά θα πληρώσεις παραπάνω.

Το 510 είναι κατώτερο του 560 .
Συνήθως τα 560 και πάνω ή ακόμη και τα 490 chipest προσφέρουν περισσότερες συνδέσεις για ssd, sata κλπ.

Τα 510 είναι τα βασικά.

Αν δεν σκοπεύεις να βάλεις πάνω από ένα ssd μελλοντικά είσαι οκ.
Αλλά το 510 μπορεί να υποστηρίξει μέχρι 128gb ram ( overkill για τον casual χρήστη) ενώ η σειρά 400 λιγότερο.
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 »

stergiosbik έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:46
Orion22 έγραψε: 29 Δεκ 2021, 21:44 Θα συμφωνούσα με εθνι ως προς τον 5600g,

αλλά αφού είσαι κάθετος οσον αφορά τους intel, πασο..

έχε υπ όψιν σου πάντως πως τα win 11 ζητούν κάποιες συγκεκριμένες δυνατότητες από τις μητρικές, δεν ξέρω το κατα πόσο μητρική για τρεις γεννιες πίσω επεξεργαστή (10400) θα τις έχουν. Δεν το ξέρω, απλά ενημερωτικά.
10αρια θα μπουν.
το κοίταξα λίγο, δεν θα χεις θέμα..
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πληροφορική”