Phorum.com.gr

Philip Mortimer έγραψε: 27 Σεπ 2021, 16:42

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2021, 16:18

Philip Mortimer έγραψε: 27 Σεπ 2021, 16:14

Καλά για κάποιον που θεωρεί πως οτιδήποτε πέραν του οικονομικού κομμουνισμού είναι "νεοφιλελεύθερη ακροδεξιά" σαφώς δεν είναι.
Παρόλαυτα το γεγονός ότι έπεσε 9 μονάδες ο κεντροδεξιος πόλος, ενώ ταυτόχρονα υποχώρησαν και οι ακροδεξιοί και κέρδισαν 11 μονάδες SPD και πράσινοι είναι σαφώς επιτυχία του αριστερού πολιτικού φάσματος.

Το "LINKE" έπεσε 4 μονάδες, αφενός γιατί ψηφοφόροι του κατευθύνθηκαν στα δύο προαναφερθέντα κόμματα και αφετέρου γιατί ένα μεγάλο μέρος των ψηφοφόρων του είναι ηλικιωμένοι Ανατολικογερμανοί νοσταλγοί . Κάποιοι από αυτούς πήγαν στο afd λόγω πουτινισμου και κάποιοι άλλοι πεθαίνουν .

Και οι ηλικιωμένοι ανατολικογερμανοί νοσταλγοί στο αριστερό φάσμα ανήκουν.

Όντως.
Κάποιοι από αυτούς μετακινήθηκαν στο afd γιατί ένα λαικιστικο κομμάτι του αριστερού φάσματος είναι συγκοινωνών με ένα αντίστοιχο εθνολαικιστικο της ακροδεξιάς. Εκεί η νοσταλγία για τη DDR μοιάζει αρκετά με τους νοσταλγούς της χούντας στην Ελλάδα.

Αυτά είναι παιδιάστικες ερμηνείες, που κάνουν χρήση του όρου "χουντικά" για να φοβίσουν τα αλλα παιδάκια. Το ότι τα "ακροδεξιά" ποσοστά έγιναν συνώνυμα με τους "νοσταλγούς της χούντας" είναι πολοτικαλικορεκτίστικες πουστίτσες, που υιοθετήθηκαν και από τα εμμονικά αριστερίζοντα "όλα" είναι γεγονός.

Το πρόβλημα, είναι η γη και ύδωρ που πρόσφεραν οι μερκελιστές και αριστεροί αντιμερκελιστές στους λάθρο (με ολα τα κοινωνικά και οικονομικά παρεπόμενα) και τίποτα περισσότερο.

Αυτοί ανέβασαν τα ποσοστά των "ναζιστών" και ουδείς άλλος.

Αρκετά με τη συγκεκριμένη παραμύθα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:08

Philip Mortimer έγραψε: 27 Σεπ 2021, 16:42

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2021, 16:18

Και οι ηλικιωμένοι ανατολικογερμανοί νοσταλγοί στο αριστερό φάσμα ανήκουν.

Όντως.
Κάποιοι από αυτούς μετακινήθηκαν στο afd γιατί ένα λαικιστικο κομμάτι του αριστερού φάσματος είναι συγκοινωνών με ένα αντίστοιχο εθνολαικιστικο της ακροδεξιάς. Εκεί η νοσταλγία για τη DDR μοιάζει αρκετά με τους νοσταλγούς της χούντας στην Ελλάδα.

Αυτά είναι παιδιάστικες ερμηνείες, που κάνουν χρήση του όρου "χουντικά" για να φοβίσουν τα αλλα παιδάκια. Το ότι τα "ακροδεξιά" ποσοστά έγιναν συνώνυμα με τους "νοσταλγούς της χούντας" είναι πολοτικαλικορεκτίστικες πουστίτσες, που υιοθετήθηκαν και από τα εμμονικά αριστερίζοντα "όλα" είναι γεγονός.

Το πρόβλημα, είναι η γη και ύδωρ που πρόσφεραν οι μερκελιστές και αριστεροί αντιμερκελιστές στους λάθρο (με ολα τα κοινωνικά και οικονομικά παρεπόμενα) και τίποτα περισσότερο.

Αυτοί ανέβασαν τα ποσοστά των "ναζιστών" και ουδείς άλλος.

Αρκετά με τη συγκεκριμένη παραμύθα.

Δεν είναι παιδιάστικα. Σε εγκαταλελειμμένες περιοχές της ανατολικής Γερμανίας που έχουν ελάχιστους μετανάστες και παίρνουν συνέχεια χρήματα από την δυτική Γερμανία για ανάπτυξη πήρε έως και 30%. Στις ακμάζουσες περιοχές της δυτικής Γερμανίας που έχουν και πολλούς μετανάστες πήρε 7-8% και σε κάποιες μεγάλες πόλεις 5%. Συνολικά στη Γερμανία πήρε 10%.

Philip Mortimer έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:16

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:08

Philip Mortimer έγραψε: 27 Σεπ 2021, 16:42

Όντως.
Κάποιοι από αυτούς μετακινήθηκαν στο afd γιατί ένα λαικιστικο κομμάτι του αριστερού φάσματος είναι συγκοινωνών με ένα αντίστοιχο εθνολαικιστικο της ακροδεξιάς. Εκεί η νοσταλγία για τη DDR μοιάζει αρκετά με τους νοσταλγούς της χούντας στην Ελλάδα.

Αυτά είναι παιδιάστικες ερμηνείες, που κάνουν χρήση του όρου "χουντικά" για να φοβίσουν τα αλλα παιδάκια. Το ότι τα "ακροδεξιά" ποσοστά έγιναν συνώνυμα με τους "νοσταλγούς της χούντας" είναι πολοτικαλικορεκτίστικες πουστίτσες, που υιοθετήθηκαν και από τα εμμονικά αριστερίζοντα "όλα" είναι γεγονός.

Το πρόβλημα, είναι η γη και ύδωρ που πρόσφεραν οι μερκελιστές και αριστεροί αντιμερκελιστές στους λάθρο (με ολα τα κοινωνικά και οικονομικά παρεπόμενα) και τίποτα περισσότερο.

Αυτοί ανέβασαν τα ποσοστά των "ναζιστών" και ουδείς άλλος.

Αρκετά με τη συγκεκριμένη παραμύθα.

Δεν είναι παιδιάστικα. Σε εγκαταλελειμμένες περιοχές της ανατολικής Γερμανίας που έχουν ελάχιστους μετανάστες και παίρνουν συνέχεια χρήματα από την δυτική Γερμανία για ανάπτυξη πήρε έως και 30%. Στις ακμάζουσες περιοχές της δυτικής Γερμανίας που έχουν και πολλούς μετανάστες πήρε 7-8% και σε κάποιες μεγάλες πόλεις 5%. Συνολικά στη Γερμανία πήρε 10%.

Ε καλά, το ότι οι πρώην ανατολικοί έφαγαν τόνους ψωμοπαντεσπανάκι με την ένωση, την είδαν κάτι σαν δεκοτζήδες του πρώιμου ΠΑΣΟΚ και με τους λάθρο κατάλαβαν ότι χάνουν τα "κεκτημένα" τους, είναι γνωστό. Το ότι περισσότερα προβλήματα έχουν οι υποβαθμισμένες και όχι ακμάζουσες περιοχές, επίσης.

Το ερώτημα είναι πόσο έπαιρνε η ακροδεξιά πριν την επέλαση των ανατολικών και των λάθρο, τόσο στη Γερμανία, όσο και στην Ελλάδα, Γαλλία, Σουηδία κλπ

Δεν μπορεί να είναι όλα συμπτώσεις.

Πόσο έπαιρναν, πού όμως; Ας πούμε, η Λακωνία είχε μεγαλύτερο πρόβλημα με τους λαθρομετανάστες από το Λασιθι, το Ρέθυμνο ή το Ηράκλειο; Γιατί λοιπόν η Χρυσή Αυγη τα πήγαινε καλύτερα στη Λακωνία απ ότι στην Κρήτη;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:34 Πόσο έπαιρναν, πού όμως; Ας πούμε, η Λακωνία είχε μεγαλύτερο πρόβλημα με τους λαθρομετανάστες από το Λασιθι, το Ρέθυμνο ή το Ηράκλειο; Γιατί λοιπόν η Χρυσή Αυγη τα πήγαινε καλύτερα στη Λακωνία απ ότι στην Κρήτη;

Για τον ίδιο λόγο που ο σύριζα θέρισε στην πρώην πράσινη Κρήτη.

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:37
Για τον ίδιο λόγο που ο σύριζα θέρισε στην πρώην πράσινη Κρήτη.

Σίγουρα, αυτό λέω, δεν είμαι πεπεισμένος ότι τα υψηλά ποσοστά της "ακροδεξιάς" (δε μου αρέσει σαν όρος αλλά εν πάση περιπτώσει) αντικατοπτριζουν απόλυτα τη δυσαρέσκεια για τους λαθρομετανάστες, που βεβαίως υπάρχει σε μεγάλη μερίδα του πληθυσμού. Πχ δε σημαίνει ότι οι κρητικοί που ψηφίζουν σύριζα γουστάρουν τους μετανάστες. Η Μυτιλήνη που είχε φοβερό πρόβλημα με τις προσφυγικες ροές, πόσο έδινε στη χρυσή αυγή ή στο λαος παλιότερα; σίγουρα λιγότερο από τη Μάνη ξέρω γω

δηλαδή η νέα κυβέρνηση δε θα εκπροσωπεί τα συμφέροντα του γερμανικου κεφαλαίου; θα ανεβάσει μισθούς και λοιπα εργατικά δικαιωματα;

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:32

Philip Mortimer έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:16

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:08

Αυτά είναι παιδιάστικες ερμηνείες, που κάνουν χρήση του όρου "χουντικά" για να φοβίσουν τα αλλα παιδάκια. Το ότι τα "ακροδεξιά" ποσοστά έγιναν συνώνυμα με τους "νοσταλγούς της χούντας" είναι πολοτικαλικορεκτίστικες πουστίτσες, που υιοθετήθηκαν και από τα εμμονικά αριστερίζοντα "όλα" είναι γεγονός.

Το πρόβλημα, είναι η γη και ύδωρ που πρόσφεραν οι μερκελιστές και αριστεροί αντιμερκελιστές στους λάθρο (με ολα τα κοινωνικά και οικονομικά παρεπόμενα) και τίποτα περισσότερο.

Αυτοί ανέβασαν τα ποσοστά των "ναζιστών" και ουδείς άλλος.

Αρκετά με τη συγκεκριμένη παραμύθα.

Δεν είναι παιδιάστικα. Σε εγκαταλελειμμένες περιοχές της ανατολικής Γερμανίας που έχουν ελάχιστους μετανάστες και παίρνουν συνέχεια χρήματα από την δυτική Γερμανία για ανάπτυξη πήρε έως και 30%. Στις ακμάζουσες περιοχές της δυτικής Γερμανίας που έχουν και πολλούς μετανάστες πήρε 7-8% και σε κάποιες μεγάλες πόλεις 5%. Συνολικά στη Γερμανία πήρε 10%.

Ε καλά, το ότι οι πρώην ανατολικοί έφαγαν τόνους ψωμοπαντεσπανάκι με την ένωση, την είδαν κάτι σαν δεκοτζήδες του πρώιμου ΠΑΣΟΚ και με τους λάθρο κατάλαβαν ότι χάνουν τα "κεκτημένα" τους, είναι γνωστό. Το ότι περισσότερα προβλήματα έχουν οι υποβαθμισμένες και όχι ακμάζουσες περιοχές, επίσης.

Το ερώτημα είναι πόσο έπαιρνε η ακροδεξιά πριν την επέλαση των ανατολικών και των λάθρο, τόσο στη Γερμανία, όσο και στην Ελλάδα, Γαλλία, Σουηδία κλπ

Δεν μπορεί να είναι όλα συμπτώσεις.

Το ότι παράγοντας ανόδου/εμφάνισης της αντιμεταναστευτικης ακροδεξιάς είναι η μετανάστευση είναι κάτι το προφανές. Αυτό δεν καταλαβαίνω πώς καταρρίπτει αυτό που έγραφα στο ποστ μου ότι στην ανατολική Γερμανία μιλάμε για συγκοινωνούντα δοχεία αντιδυτικων/αντι-establishment ψηφοφορων-νοσταλγων της DDR, στα πρότυπα των εν Ελλάδι νοσταλγών της χούντας. Και μάλιστα αυτό αποδεικνύεται ότι έχει μεγαλύτερη σημασία από τη μετανάστευση αυτή καθεαυτή. Στο Γκερλιτς στα σύνορα με την Πολωνία το AfD πήρε 36%. Πόσοι μετανάστες υπάρχουν εκεί; Σε μεγάλες πόλεις γεμάτες με μετανάστες πήρε 5%. Σε διάφορες ακμάζουσες περιοχές της βόρειας και της δυτικής Γερμανίας επίσης μικρά ποσοστά. Τα προβλήματα και η υποβάθμιση της ανατολικής Γερμανίας δεν έχουν καμία σχέση με τους μετανάστες.

διαβαστε plouf τοτε

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:37

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Σεπ 2021, 17:34 Πόσο έπαιρναν, πού όμως; Ας πούμε, η Λακωνία είχε μεγαλύτερο πρόβλημα με τους λαθρομετανάστες από το Λασιθι, το Ρέθυμνο ή το Ηράκλειο; Γιατί λοιπόν η Χρυσή Αυγη τα πήγαινε καλύτερα στη Λακωνία απ ότι στην Κρήτη;

Για τον ίδιο λόγο που ο σύριζα θέρισε στην πρώην πράσινη Κρήτη.

viewtopic.php?t=16647&start=15

"Go back κυρία Μέρκελ, Go Back κύριε Schäuble"
Μπράβο στον Αλε6ς πού τελικά κατάφερε και τούς έδιωξε!!

Δημοκράτης έγραψε: 27 Σεπ 2021, 14:15

Ζενίθεδρος έγραψε: 27 Σεπ 2021, 13:59

Δημοκράτης έγραψε: 27 Σεπ 2021, 13:43
ποια αιώνια συμμαχία; Στον ΑΠΠ τα βρήκαν οι Γερμανοί με τους Τούρκους. Εκτός αν θες να πεις ότι κρατάει έναν αιώνα οπότε οκ

Die Entwicklung deutsch-türkischer Beziehungen (türkisch: Almanya–Türkiye ilişkileri) begann im 11. Jahrhundert, als zwischen dem Heiligen Römischen Reich deutscher Nation und dem türkischen Sultanat der Rum-Seldschuken erste Kontakte geknüpft wurden.

Η ανάπτυξη των γερμανοτουρκικών σχέσεων (τουρκικά: Almanya-Türkiye ilişkileri) ξεκίνησε τον 11ο αιώνα όταν δημιουργήθηκαν οι πρώτες επαφές μεταξύ της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας του γερμανικού έθνους και του τουρκικού σουλτανάτου των Ρουμ Σελτζούκων.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Deutsch ... eziehungen

Αρχίσαμε τιςψεκιεςτωρα ε; στην ελληνική επανάσταση η Γερμανία ήταν φιλελληνικη χώρα ή καλύτερα τα γερμανικά κράτη γιατί τότε δεν υπήρχε Γερμανία αλλά ένα κωλοχανειο. Πέρα από αυτό σε λίγο θα μας πεις ότι η Αγία ρωμαϊκή περίμενε πως και πως να πέσει η Βιένη αλλά οι άτιμοι οι Πολωνός χάλασαν τα σχέδια.
Οι Γερμανοί δεν είναι παραδοσιακοί φίλοι των Τούρκων. Οι σχέσεις άρχισαν τον αππ που οι Γερμανός αυτοκράτορας έφτασε στο σημείο να διαδίδει μέχρι και το ότι έγινε μουαλιμ και υποκινουσε τΙχαντ κατά των Άγγλων

Μια χαρά υπήρχε Γερμανία επί επαναστάσεως του 21, ως βασίλειο της Πρωσιας και ανήκε στην Ιερά Συμμαχία.

Σοσιαλδημοκράτες και συριζοπρασινοι ίσον ουσιαστικά μια από τα ίδια.
Μονο με αλλαγή οικονομικού συστήματος αλλάζουν οι πολιτικές του cdu.

Ζενίθεδρος έγραψε: 27 Σεπ 2021, 18:45

Δημοκράτης έγραψε: 27 Σεπ 2021, 14:15

Ζενίθεδρος έγραψε: 27 Σεπ 2021, 13:59

Die Entwicklung deutsch-türkischer Beziehungen (türkisch: Almanya–Türkiye ilişkileri) begann im 11. Jahrhundert, als zwischen dem Heiligen Römischen Reich deutscher Nation und dem türkischen Sultanat der Rum-Seldschuken erste Kontakte geknüpft wurden.

Η ανάπτυξη των γερμανοτουρκικών σχέσεων (τουρκικά: Almanya-Türkiye ilişkileri) ξεκίνησε τον 11ο αιώνα όταν δημιουργήθηκαν οι πρώτες επαφές μεταξύ της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας του γερμανικού έθνους και του τουρκικού σουλτανάτου των Ρουμ Σελτζούκων.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Deutsch ... eziehungen

Αρχίσαμε τιςψεκιεςτωρα ε; στην ελληνική επανάσταση η Γερμανία ήταν φιλελληνικη χώρα ή καλύτερα τα γερμανικά κράτη γιατί τότε δεν υπήρχε Γερμανία αλλά ένα κωλοχανειο. Πέρα από αυτό σε λίγο θα μας πεις ότι η Αγία ρωμαϊκή περίμενε πως και πως να πέσει η Βιένη αλλά οι άτιμοι οι Πολωνός χάλασαν τα σχέδια.
Οι Γερμανοί δεν είναι παραδοσιακοί φίλοι των Τούρκων. Οι σχέσεις άρχισαν τον αππ που οι Γερμανός αυτοκράτορας έφτασε στο σημείο να διαδίδει μέχρι και το ότι έγινε μουαλιμ και υποκινουσε τΙχαντ κατά των Άγγλων

Μια χαρά υπήρχε Γερμανία επί επαναστάσεως του 21, ως βασίλειο της Πρωσιας και ανήκε στην Ιερά Συμμαχία.

έχεις ρωτήσει σάξωνα να σε πει την άποψη του για τους πρώσους; Ξέρεις πόσους "γερμανούς" ξέκαναν οι Πρώσοι για να γίνει η Γερμανία ένα κράτος;

Δημοκράτης έγραψε: 27 Σεπ 2021, 18:47

Ζενίθεδρος έγραψε: 27 Σεπ 2021, 18:45

Δημοκράτης έγραψε: 27 Σεπ 2021, 14:15
Αρχίσαμε τιςψεκιεςτωρα ε; στην ελληνική επανάσταση η Γερμανία ήταν φιλελληνικη χώρα ή καλύτερα τα γερμανικά κράτη γιατί τότε δεν υπήρχε Γερμανία αλλά ένα κωλοχανειο. Πέρα από αυτό σε λίγο θα μας πεις ότι η Αγία ρωμαϊκή περίμενε πως και πως να πέσει η Βιένη αλλά οι άτιμοι οι Πολωνός χάλασαν τα σχέδια.
Οι Γερμανοί δεν είναι παραδοσιακοί φίλοι των Τούρκων. Οι σχέσεις άρχισαν τον αππ που οι Γερμανός αυτοκράτορας έφτασε στο σημείο να διαδίδει μέχρι και το ότι έγινε μουαλιμ και υποκινουσε τΙχαντ κατά των Άγγλων

Μια χαρά υπήρχε Γερμανία επί επαναστάσεως του 21, ως βασίλειο της Πρωσιας και ανήκε στην Ιερά Συμμαχία.

έχεις ρωτήσει σάξωνα να σε πει την άποψη του για τους πρώσους; Ξέρεις πόσους "γερμανούς" ξέκαναν οι Πρώσοι για να γίνει η Γερμανία ένα κράτος;

Λολ, είναι σαν να μου λες, πως δεν υπηρχε Ελλάδα πριν την απελευθέρωση της Μακεδονίας το 1912, φέρνοντας ως τεκμήριο την άποψη των Βορειοελλαδιτων για τους Χαμουτζήδες.