Phorum.com.gr

Nandros έγραψε: 12 Αύγ 2018, 00:52

Beria έγραψε: 11 Αύγ 2018, 19:06 Ο Παπαδόπουλος, ως στρατοδίκης, ψήφισε κατά της θανατικής ποινής

Κάτι θυμόμουν αλλά δεν ήμουν σίγουρος!
Τα ημιμαθή νεοκομμούνια αμολάνε ονόματα στην τύχη και αυτοεξευτελίζονται!
.
.

Εγραψα οτι δικαστηκε απο τον Παπαδοπουλο το οποιο ειναι αληθες και καθολου τυχαια δεν πεταξα ενα ονομα.Απλα δειχνει ποιοι κυβερνουσαν τοτε τον τοπο και ποιοι κατειχαν αξιωματα.

Nandros έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:04

Jolly Roger έγραψε: 12 Αύγ 2018, 00:52

Nandros έγραψε: 12 Αύγ 2018, 00:37
Πολέμησαν πολύ όλοι αυτοί; Θα πρέπει να έχουν φάει την μπαρούτη με το κουτάλι, φυλάγοντας τα σύνορα μην το σκάσει κανείς. Ή τα φύλαγε η Στάζι;

Aυτοί τα φυλάγανε (Kampfgruppen - Grenztruppen).

Δε χρειάστηκε να πολεμήσουν, να είσαι σίγουρος όμως ότι αν χρειαζόταν να το κάνουν, δε θα είχαν να ζηλέψουν τίποτα ούτε από τους Σοβιετικούς ούτε από τους Δυτικογερμανούς. Διότι η εξάσκησή τους, ο βαθμός ετοιμότητάς τους και η ικανότητα των αξιωματικών τους ήταν - καθ' ομολογία και ΝΑΤΟικών στρατιωτικών - μακράν οι αρτιότερες από όλο το Σύμφωνο της Βαρσοβίας.

https://www.nytimes.com/1988/11/08/worl ... inest.html

Αντιλαμβάνεσαι - τώρα/σήμερα - το τεράστιο κόστος που σπαταλήθηκε σε μακακίες στο Αν.Μπλοκ, ενώ θα μπορούσαν να ταΐσουν τον κόσμο τους και να μην τρέχουν να το σκάνε στην Δύση.
Με τα χέρια τους έβγαλαν τα μάτια τους!
.

δεν έπεσε παντού λόγω πείνας το σύστημα. Αλλού έπεσε για εθνοτικά ζητήματα (Γιουγκοσλαβία, που μια χαρά έτρωγε ο κόσμος), αλλού γιατί νιώθανε φυλακισμένοι ακόμα κι αν δεν πείναγαν (Αν. Γερμανία), αλλού επειδή πράγματι πεινούσε ο κόσμος (Ρουμανία, ΕΣΣΔ).

Το ότι δόθηκε ίσως παραπάνω βάρος στους στρατιωτικούς εξοπλισμούς από ό,τι θα έπρεπε είναι αλήθεια, αλλά μην ξεχνάς ότι μιλάμε για ένα καθεστώς που για να εδραιωθεί στην ίδια την ΕΣΣΔ έπρεπε να περάσει μέσα από τους τρεις πιο καταστρεπτικούς πολέμους του 20ού αιώνα, οπότε η ιδέα και μόνο ενός τέταρτου πολέμου τους έκανε να χέζονται πάνω τους - εξ ου και η ψύχωση αυτών των καθεστώτων με τα οπλικά συστήματα και η παραμέληση των βασικών καταναλωτικών αγαθών.

Μόνο οι Κινέζοι βρήκανε τη λύση, και μπίζνες να κάνουν, και κομμουνιστές να λένε ότι είναι.

Ο Λατσης ειναι σε αυτες τις λιστες η ειναι ραδιο αρβυλα η πληροφορια?

Jolly Roger έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:21

Nandros έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:04

Jolly Roger έγραψε: 12 Αύγ 2018, 00:52 Aυτοί τα φυλάγανε (Kampfgruppen - Grenztruppen).

Δε χρειάστηκε να πολεμήσουν, να είσαι σίγουρος όμως ότι αν χρειαζόταν να το κάνουν, δε θα είχαν να ζηλέψουν τίποτα ούτε από τους Σοβιετικούς ούτε από τους Δυτικογερμανούς. Διότι η εξάσκησή τους, ο βαθμός ετοιμότητάς τους και η ικανότητα των αξιωματικών τους ήταν - καθ' ομολογία και ΝΑΤΟικών στρατιωτικών - μακράν οι αρτιότερες από όλο το Σύμφωνο της Βαρσοβίας.

https://www.nytimes.com/1988/11/08/worl ... inest.html

Αντιλαμβάνεσαι - τώρα/σήμερα - το τεράστιο κόστος που σπαταλήθηκε σε μακακίες στο Αν.Μπλοκ, ενώ θα μπορούσαν να ταΐσουν τον κόσμο τους και να μην τρέχουν να το σκάνε στην Δύση.
Με τα χέρια τους έβγαλαν τα μάτια τους!
.

δεν έπεσε παντού λόγω πείνας το σύστημα. Αλλού έπεσε για εθνοτικά ζητήματα (Γιουγκοσλαβία, που μια χαρά έτρωγε ο κόσμος), αλλού γιατί νιώθανε φυλακισμένοι ακόμα κι αν δεν πείναγαν (Αν. Γερμανία), αλλού επειδή πράγματι πεινούσε ο κόσμος (Ρουμανία, ΕΣΣΔ).

Μόνο οι Κινέζοι βρήκανε τη λύση, και μπίζνες να κάνουν, και κομμουνιστές να λένε ότι είναι.

Ουτε στην Ρουμανια ουτε στην ΕΣΣΔ ανατραπηκε ο σοσσιαλισμος επειδη πεινουσε ο κοσμος αλλα απο προδοσια.

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:25

Jolly Roger έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:21

Nandros έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:04
Αντιλαμβάνεσαι - τώρα/σήμερα - το τεράστιο κόστος που σπαταλήθηκε σε μακακίες στο Αν.Μπλοκ, ενώ θα μπορούσαν να ταΐσουν τον κόσμο τους και να μην τρέχουν να το σκάνε στην Δύση.
Με τα χέρια τους έβγαλαν τα μάτια τους!
.

δεν έπεσε παντού λόγω πείνας το σύστημα. Αλλού έπεσε για εθνοτικά ζητήματα (Γιουγκοσλαβία, που μια χαρά έτρωγε ο κόσμος), αλλού γιατί νιώθανε φυλακισμένοι ακόμα κι αν δεν πείναγαν (Αν. Γερμανία), αλλού επειδή πράγματι πεινούσε ο κόσμος (Ρουμανία, ΕΣΣΔ).

Μόνο οι Κινέζοι βρήκανε τη λύση, και μπίζνες να κάνουν, και κομμουνιστές να λένε ότι είναι.

Ουτε στην Ρουμανια ουτε στην ΕΣΣΔ ανατραπηκε ο σοσσιαλισμος επειδη πεινουσε ο κοσμος αλλα απο προδοσια.

βασικά στην ΕΣΣΔ ανατράπηκε επειδή κάποιοι από την ελίτ βαρέθηκαν να είναι απλά "λίγο πιο πάνω" οικονομικά από την πλέμπα και αποφάσισαν ότι θα είναι καλύτερο να γίνουν δισεκατομμυριούχοι επιχειρηματίες.

Για όποιους λόγους και να ανατράπηκε, και ό,τι και να ήταν τελικά ο σοσιαλισμός, η ανθρωπότητα του οφείλει ένα ευχαριστώ για τα χρόνια 1917-1967 (και κυρίως για τα χρόνια 1941-1945).

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:18

wooded glade έγραψε: 11 Αύγ 2018, 23:00 Ο Μπελογιάννης εκτός από την κατασκοπεία κατηγορήθηκε και για τη σφαγή του Μελιγαλά (την είχε διατάξει μαζί με τον Βελουχιώτη και έναν Κουλαμπά). Στη Θράκη πρέπει να ήταν ο Φλωράκης, όχι ο Μπελογιάννης.

Επισημως δεν θα μπορουσε να κατηγορηθει για τιποτα για τον Μελιγαλα απο το κρατος διοτι ετσι θα αναγνωριζε την νομιμοτητα των ταγματων ασφαλειας επισημα.Ετσι δεν θα μπορουσε να ριξει κι αλλη σταχτυ στα ματια του λαου.

Παράνομοι ήταν τα θύματα του Μελιγαλά κατά το επίσημο κράτος προ Τσίπρα ;

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:25
Ουτε στην Ρουμανια ουτε στην ΕΣΣΔ ανατραπηκε ο σοσσιαλισμος επειδη πεινουσε ο κοσμος αλλα απο προδοσια.

Καλά για την ΕΣΣΔ, γνωστό το παραμύθι. Τί θα μπορούσε να κάνει όμως ο Γιέλτσιν και άλλοι εαν δεν πεινούσαν οι Ρώσοι και οι άλλοι λαοί; Θα μπορούσε να νικήσει το πραξικόπημα του '89; Θα έβγαινε ο λαός στους δρόμμους μαζί του; Οι λαοί ήταν αυτοί που διέλυσαν την ΕΣΣΔ.

Για τη Ρουμανία όμως...πρώτη φορά ακούω κάτι τέτοιο.

Ήταν "πράκτορες" οι εξεγερμένοι του '89;

παντως αν το δεις απλα λογικα οι δοσιλογοι δεν ηταν στην πραγματικοτητα τετοιοι.οι αλλοι που υπηρετουσαν την αλλη υπερδυναμη την αγγλια με ποια λογικη ηταν καλοι και οχι προδοτες;αν νικουσε ο αξονας αυτους θα τους ελεγαν δοσιλογους και προδοτες οπως τωρα;
για τους κομμουνιστες δεν εχω τιποτε να πω.αυτοι απλως σκοτωναν να κορεσουν τα εγκληματικα παθη τους τιποτε περισσοτερο.αν δεν ηταν τετοιοι θα ειχαν και οι ιδιοι κερδισει τοτε πολλα.τωρα να παρεις μια ναπηρη 16χρονη απο ενα χωριο να την φορτωσεις σε γαιδουρι και απεξω απο το χωριο να την σφαξεις ειναι κορεσμος ψυχανωμαλου παθους και τιποτε περισσοτερο.και οσοι συμπαθουν τετοιους δολοφονους ειναι και αυτοι ψυχικως ανωμαλοι.

Golden Age έγραψε: 12 Αύγ 2018, 11:46

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:25
Ουτε στην Ρουμανια ουτε στην ΕΣΣΔ ανατραπηκε ο σοσσιαλισμος επειδη πεινουσε ο κοσμος αλλα απο προδοσια.

Καλά για την ΕΣΣΔ, γνωστό το παραμύθι. Τί θα μπορούσε να κάνει όμως ο Γιέλτσιν και άλλοι εαν δεν πεινούσαν οι Ρώσοι και οι άλλοι λαοί; Θα μπορούσε να νικήσει το πραξικόπημα του '89; Θα έβγαινε ο λαός στους δρόμμους μαζί του; Οι λαοί ήταν αυτοί που διέλυσαν την ΕΣΣΔ.

Για τη Ρουμανία όμως...πρώτη φορά ακούω κάτι τέτοιο.

Ήταν "πράκτορες" οι εξεγερμένοι του '89;

Δεν υπηρχαν εξεγερμενοι απλα στις 15 Δεκεμβρη ειχαν κατεβει σε διαδηλωση οι Ουγγροι της Τιμισοαρας και συγκρουστηκαν με την αστυνομια.Μετα αρχισαν οι γνωστες τερατολογιες της Τιμισοαρας ακομα και στο εσωτερικο της Ρουμανιας προκειμενου να προκαλεσουν γενικευμενη εξεγερση.Συνολικα ειχαμε 1104 νεκρους απο τις συγκρουσεις αλλα οι 942 απο αυτους μετα της 22 Δεκεμβρη.Ελα ομως που στης 22 Δεκεμβρη ο στρατος εχει συλλαβει τον Τσαουσεσκου και στις 25 τον δολοφονησε μετα απο μια παρωδια δικης.
Συνεπως υπαρχουν σαφεις ενδειξεις οτι μεσα στο ολο κολπο μαλλον συμμετειχαν και στελεχοι του καθεστωτος να ανατραπει ο Τσαουσεσκου.

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:18

wooded glade έγραψε: 11 Αύγ 2018, 23:00 Ο Μπελογιάννης εκτός από την κατασκοπεία κατηγορήθηκε και για τη σφαγή του Μελιγαλά (την είχε διατάξει μαζί με τον Βελουχιώτη και έναν Κουλαμπά). Στη Θράκη πρέπει να ήταν ο Φλωράκης, όχι ο Μπελογιάννης.

Επισημως δεν θα μπορουσε να κατηγορηθει για τιποτα για τον Μελιγαλα απο το κρατος διοτι ετσι θα αναγνωριζε την νομιμοτητα των ταγματων ασφαλειας επισημα.Ετσι δεν θα μπορουσε να ριξει κι αλλη σταχτυ στα ματια του λαου.

Τί μπούρδα είναι αυτή; Ποιος έδωσε εξουσία στα παλαιοκομμούνια να αποφασίζουν ποιος θα πεθάνει και ποιος θα ζήσει;
.

Nandros έγραψε: 12 Αύγ 2018, 15:10

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:18

wooded glade έγραψε: 11 Αύγ 2018, 23:00 Ο Μπελογιάννης εκτός από την κατασκοπεία κατηγορήθηκε και για τη σφαγή του Μελιγαλά (την είχε διατάξει μαζί με τον Βελουχιώτη και έναν Κουλαμπά). Στη Θράκη πρέπει να ήταν ο Φλωράκης, όχι ο Μπελογιάννης.

Επισημως δεν θα μπορουσε να κατηγορηθει για τιποτα για τον Μελιγαλα απο το κρατος διοτι ετσι θα αναγνωριζε την νομιμοτητα των ταγματων ασφαλειας επισημα.Ετσι δεν θα μπορουσε να ριξει κι αλλη σταχτυ στα ματια του λαου.

Τί μπούρδα είναι αυτή; Ποιος έδωσε εξουσία στα παλαιοκομμούνια να αποφασίζουν ποιος θα πεθάνει και ποιος θα ζήσει;
.

Εκεινη την χρονικη στιγμη ο Ελληνικος λαος που συμμετειχε μαζικα σε ΕΑΜ-ΕΛΑΣ.

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:25Ουτε στην Ρουμανια ουτε στην ΕΣΣΔ ανατραπηκε ο σοσσιαλισμος επειδη πεινουσε ο κοσμος αλλα απο προδοσια.

Άστο ρε τύπε, όσο και να το παλεύεις δεν πείθεις κανέναν!
Ο ηθοποιός του Χόλλυγουντ αμόλησε την μεγαλύτερη μπλόφα στην Ιστορία και έσπρωξε την Σοβιετία στο φαλιμέντο!
.

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 15:16

Nandros έγραψε: 12 Αύγ 2018, 15:10

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:18 Επισημως δεν θα μπορουσε να κατηγορηθει για τιποτα για τον Μελιγαλα απο το κρατος διοτι ετσι θα αναγνωριζε την νομιμοτητα των ταγματων ασφαλειας επισημα.Ετσι δεν θα μπορουσε να ριξει κι αλλη σταχτυ στα ματια του λαου.

Τί μπούρδα είναι αυτή; Ποιος έδωσε εξουσία στα παλαιοκομμούνια να αποφασίζουν ποιος θα πεθάνει και ποιος θα ζήσει;

Εκεινη την χρονικη στιγμη ο Ελληνικος λαος που συμμετειχε μαζικα σε ΕΑΜ-ΕΛΑΣ.

Με 'να όνειρο τρελό, όνειρο απατηλό ...!
.

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 15:16

Nandros έγραψε: 12 Αύγ 2018, 15:10

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:18 Επισημως δεν θα μπορουσε να κατηγορηθει για τιποτα για τον Μελιγαλα απο το κρατος διοτι ετσι θα αναγνωριζε την νομιμοτητα των ταγματων ασφαλειας επισημα.Ετσι δεν θα μπορουσε να ριξει κι αλλη σταχτυ στα ματια του λαου.

Τί μπούρδα είναι αυτή; Ποιος έδωσε εξουσία στα παλαιοκομμούνια να αποφασίζουν ποιος θα πεθάνει και ποιος θα ζήσει;
.

Εκεινη την χρονικη στιγμη ο Ελληνικος λαος που συμμετειχε μαζικα σε ΕΑΜ-ΕΛΑΣ.

Εσύ μας λες ότι ο ... Παπαδόπουλος και οι άλλοι στρατοδίκες ήταν ΕΑΜ-ΕΛΑΣ και δεν τόλμησαν να πουν στη δίκη για τα εγκλήματα του Μπελογιάννη !

Nandros έγραψε: 12 Αύγ 2018, 15:18

zteo έγραψε: 12 Αύγ 2018, 01:25Ουτε στην Ρουμανια ουτε στην ΕΣΣΔ ανατραπηκε ο σοσσιαλισμος επειδη πεινουσε ο κοσμος αλλα απο προδοσια.

Άστο ρε τύπε, όσο και να το παλεύεις δεν πείθεις κανέναν!
Ο ηθοποιός του Χόλλυγουντ αμόλησε την μεγαλύτερη μπλόφα στην Ιστορία και έσπρωξε την Σοβιετία στο φαλιμέντο!
.

Ένα είδος "προδοσίας", τύπου Μπονάνου-Αραπάκη, μπορεί να έγινε - δεν λείπει ποτέ άλλωστε.
Αλλά το σύστημα είχε διαλύσει.