Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Παρεμπιπτοντως το σπιτι στο συγκεκριμενο οικοπεδο ειναι νομιμο και το οικοπεδο εχει τιτλο ιδιοκτησιας.Τα σκαλια τα ειχε φτιαξει ο παππους του νυν ιδιοκτητη.
Ανοιξε δηλαδη διοδο προς τη θαλασσα στον γκρεμο.
Το οτι αναμασουν μερικοι την προπαγανδα της συμμοριας δυο πραγματα λεει γι αυτους.
Το ενα πιο ασχημο απο το αλλο.
Re: παραιτηθηκε ο τοσκας
Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2018, 00:29
από ΓΑΛΗ
Spiros252 έγραψε: 05 Αύγ 2018, 00:05
Η ΓΑΛΗ λέει ότι υπήρχαν 2 και μάλιστα εκτός του σπιτιού αλλά δεν τις είδαν / βρήκαν οι 26. ΟΚ, δεκτό, αν είναι έτσι, προφανώς δεν γινόταν τίποτα.
Βρε Σπύρο, μη με τρελλαίνεις.
Πες ότι εγώ είμαι αναξιόπιστη και λέω ό,τι μου κατέβει για να υπερασπίσω τον Κούλη... τί άλλο;
Το θέμα δεν είναι τι λέω εγώ. Διακόσια βίντεο έχουν ανέβει, με χάρτες, συνεντεύξεις από ανθρώπους που βίωσαν το σκηνικό, κατοίκους, περαστικούς, επώνυμους, ανώνυμους. Ξανά και ξανά. Άκουσες έστω κι έναν από αυτούς να λέει ότι για το κακό έφταιγαν τα στενά δρομάκια και οι σκάλες;
Το σπίτι του Αγγελόπουλου ήταν δίπλα στην ταβέρνα "Αργυρή Ακτή" όπου κάηκαν οι 25 άνθρωποι.
Κατηγορείς την τροχαία ή τον Τόσκα; Ο Τόσκας έδωσε την εντολή στην τροχαία να τους στείλει στο Μάτι;
Προκλητικό είναι να λες ότι δεν πρέπει να υπάρχουν αυθαίρετα που κλείνουν τις εξόδους διαφυγής και παραβιάζουν ή δεν επιτρέπουν τη σωστή ρυμοτομία;
Κατηγορείς την τροχαία ή τον Τόσκα; Ο Τόσκας έδωσε την εντολή στην τροχαία να τους στείλει στο Μάτι;
Προκλητικό είναι να λες ότι δεν πρέπει να υπάρχουν αυθαίρετα που κλείνουν τις εξόδους διαφυγής και παραβιάζουν ή δεν επιτρέπουν τη σωστή ρυμοτομία;
Ποια αυθαίρετα έκλεισαν τις εξόδους διαφυγής;
Re: παραιτηθηκε ο τοσκας
Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2018, 00:43
από Spiros252
ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Αύγ 2018, 00:29
Βρε Σπύρο, μη με τρελλαίνεις.
Πες ότι εγώ είμαι αναξιόπιστη και λέω ό,τι μου κατέβει για να υπερασπίσω τον Κούλη... τί άλλο;
Το θέμα δεν είναι τι λέω εγώ. Διακόσια βίντεο έχουν ανέβει, με χάρτες, συνεντεύξεις από ανθρώπους που βίωσαν το σκηνικό, κατοίκους, περαστικούς, επώνυμους, ανώνυμους. Ξανά και ξανά. Άκουσες έστω κι έναν από αυτούς να λέει ότι για το κακό έφταιγαν τα στενά δρομάκια και οι σκάλες;
Το σπίτι του Αγγελόπουλου ήταν δίπλα στην ταβέρνα "Αργυρή Ακτή" όπου κάηκαν οι 25 άνθρωποι.
Ούτε αναξιόπιστη σε είπα, ούτε ότι έφταιγαν οι σκάλες.
Είπα ότι θα έπρεπε να υπάρχουν σε τέτοια σημεία, είπες ότι υπάρχουν και είναι προσβάσιμες, φαίνεται καθαρά και στο βίντεο του sharp. Δεκτό, δεν υπάρχει θέμα περί αυτού. Είχα διαβάσει ότι βρισκόντουσαν μέσα στο σπίτι.
Πήγαμε στο θέμα της τροχαίας και προσπαθούμε να καταλάβουμε ποιος φταίει και γιατί..
Re: παραιτηθηκε ο τοσκας
Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2018, 00:45
από sharp
Όταν βουλιάξει το καράβι την ευθύνη φέρει ο καπετάνιος. Είτε επειδή έδωσε λάθος εντολή, είτε επειδή αδράνησε και δεν έδωσε τη σωστή.
Ακόμη και αν ο θερμαστής ρίξει δυναμίτη στο καζάνι, φταίει ο καπετάνιος που δεν είχε τον έλεγχο των υφισταμένων του.
Fuerte έγραψε: 04 Αύγ 2018, 23:23
Γενικά, το "σε περίπτωση πυρκαγιάς φουνταρετε στη θάλασσα" είναι συριζεικη πατέντα. Φυσικά και θα φουνταρεις αν δεις τη φωτιά να έρχεται αλλά δεν είναι αυτό πολιτική προστασία, αλλά η εσχάτη λύση.
Σε μελλοντική πυρκαγιά πάντως αυτό θα κάνουν όλοι, μπορεί βέβαια να έχουμε εξ' ίσου πολλά θύματα.
Καλά εννοείται, κι εγώ αυτό θα κάνω. Απλά υποθέτουμε ότι θα υπάρχει σίγουρα θάλασσα τριγύρω, λες και η πλειοψηφία των δασών είναι σαν παραλιακή ταβέρνα να σκάει το κύμα στα πόδια σου.
Re: παραιτηθηκε ο τοσκας
Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2018, 00:50
από ΓΑΛΗ
sharp έγραψε: 05 Αύγ 2018, 00:36
Δηλ. άν καεί η Κυψέλη θα λέμε ότι έφταιγαν οι μικροί δρόμοι;
Έτσι είναι και το Μάτι, οσοι δεν ξέρετε το μέρος κοιτάξτε στο ιντερνετ
Σκέψου να πιάνει φωτιά μια περιοχή εντός Αθηνών, να αποκλείουν περιμετρικά την έξοδο σε αυτοκίνητα που προσπαθούν να βγουν από αυτήν και να κατευθύνουν και άλλα μέσα στη φλεγόμενη περιοχή. Κι έλα μετά να μου πεις ότι φταίγανε οι στενοί δρομοί.
Και μετά ρωτάει ο Σαλίβερος αν είναι αόρατος.
Τους εξηγείς το α, νομίζεις ότι το κατάλαβαν και συνεχίζεις με το β. Με το που τελειώνεις με το β, σου ξανακάνουν την ίδια ακριβώς ερώτηση που έκαναν πριν καταλάβουν τι έγινε με το α. Δεν ξέρω αν το κάνουν επίτηδες ή αν έχουν βραχεία μνήμη αλλά σίγουρα έχει ενδιαφέρον. Ασκήσεις ψυχραιμίας. Θα γίνουμε όλοι σαολίν με τον σύριζα.
Re: παραιτηθηκε ο τοσκας
Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2018, 00:56
από sharp
Δεν λες που δεν έγινε Σάββατο, με διπλοπαρκαρισμένα σε όλους τους δρόμους, τις ταβέρνες γεμάτες να μιλάμε για χιλιάδες νεκρούς τώρα. Και μετά να μάς λέγαν ότι φταίγαν τα θύματα που διπλοπαρκάρανε παρανόμως.
Κατηγορείς την τροχαία ή τον Τόσκα; Ο Τόσκας έδωσε την εντολή στην τροχαία να τους στείλει στο Μάτι;
Προκλητικό είναι να λες ότι δεν πρέπει να υπάρχουν αυθαίρετα που κλείνουν τις εξόδους διαφυγής και παραβιάζουν ή δεν επιτρέπουν τη σωστή ρυμοτομία;
Αναμασας την χυδαια προπαγανδα της συμμοριας.Κανενα σπιτι δεν εκλεινε δρομο προς τη θαλασσα.
Και χρησιμοποιω τον ορο σπιτι γιατι αν μιλησουμε για αυθαιρετα θα πρεπει εσυ και η κυβερνηση να μας πειτε ποια αυθαιρετα εκλεισαν το δρομο προς τη θαλασσα.Διοτι η φωτια εφτασε στη θαλασσα.
Τα τομαρια του συριζα μιλουν για ενα συγκεκριμενο οικοπεδο που εχει τιτλο ιδιοκτησιας και που οχι μονο δεν εκλεινε κανενα δρομο αλλα ειχε ανοιξει δρομο απο το γκρεμο στη θαλασσα.
Οσο για τον Τοσκα και την κυβερνηση,δεν διαλεγω εγω τους αρχηγους της αστυνομιας και της πυροσβεστικης.
Αυτοι τους διαλεγουν.Με συγκεκριμενα κριτηρια τα οποια εκ του αποτελεσματος γνωριζουμε πλεον και ποια ειναι .
Το προκλητικο ειναι οτι αναμασας τη χυδαια προπαγανδα της συμμοριας ενω ακομα και πενταχρονα ξερουν οτι εχουμε κυβερνηση και θεσμους για να αντιμετωπιζουν τις οποιες δυσκολιες (πχ να ξερεις τι σκατα πρεπει να κανεις αν η φωτια απειλησει το Ματι με τα 10-100-300 αυθαιρετα) και οχι να επικαλουνται τις δυσκολιες για να κατηγορησουν τα θυματα.Αυτο ειναι χυδαιο και προκλητικο.
Θυμιζω οτι καποιος δεν εκλεισε την εθνικη οδο στη Μαντρα και πνιγηκαν 25 ανθρωποι.
Και παλι η συμμορια θυμηθηκε οτι εφταιγαν τα μπαζωμενα ρεματα.Ομως 25 ψυχες χαθηκαν γιατι δεν βρεθηκε ενας συριζαιος πουστης να σκεφτει οτι η εθνικη θα πλημμυρισει επειδη το ρεμα εχει μπαζωθει και αρα θα επρεπε να μην υπαρχει κυκλοφορια εκει.
Καταλαβες ;
Re: παραιτηθηκε ο τοσκας
Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2018, 01:04
από Fuerte
sharp έγραψε: 05 Αύγ 2018, 00:45
Όταν βουλιάξει το καράβι την ευθύνη φέρει ο καπετάνιος. Είτε επειδή έδωσε λάθος εντολή, είτε επειδή αδράνησε και δεν έδωσε τη σωστή.
Ακόμη και αν ο θερμαστής ρίξει δυναμίτη στο καζάνι, φταίει ο καπετάνιος που δεν είχε τον έλεγχο των υφισταμένων του.
Αυτό ακριβώς. Και ειδικά ο πολιτικός καπετάνιος που έχει και την ευθύνη επιλογής των συνεργατών του και της ηγεσίας των αρμόδιων υπηρεσιών.
sharp έγραψε: 05 Αύγ 2018, 00:56
Δεν λες που δεν έγινε Σάββατο, με διπλοπαρκαρισμένα σε όλους τους δρόμους, τις ταβέρνες γεμάτες να μιλάμε για χιλιάδες νεκρούς τώρα. Και μετά να μάς λέγαν ότι φταίγαν τα θύματα που διπλοπαρκάρανε παρανόμως.
Πολιτική προστασία χωρίς ιδανικές συνθήκες, να περιορίστει έστω ο αριθμός των θυμάτων, δεν γίνεται τελικά...Πρέπει να υπάρχουν παντού autobahn για να μπορεί να διαφύγει ο κόσμος. Ειδικά αυτό με το πλάτος των δρόμων στην περιοχή, λες και δεν έχει δει κανείς πώς είναι πολλές συνοικίες ακόμα και στις μεγάλες πόλεις.
Re: παραιτηθηκε ο τοσκας
Δημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2018, 01:04
από ΓΑΛΗ
Spiros252 έγραψε: 05 Αύγ 2018, 00:43
Πήγαμε στο θέμα της τροχαίας και προσπαθούμε να καταλάβουμε ποιος φταίει και γιατί..
Υπάρχει βίντεο με τον διευθυντή τροχαίας που το εξηγεί αναλυτικά. Σ' αυτό το χάος, ο καθένας εκτελούσε τυφλά εντολές χωρίς να έχει καν συναίσθηση της συνέπειας των συγκεκριμένων εντολών.
Αλλά επειδή πριν ρώτησες τι φταίει ο Τόσκας για την τροχαία κλπ σου προτείνω να διαβάσεις προσεκτικά αυτά που γράφει το παρακάτω λινκ αναφορικά με τις αρμοδιότητες της πολιτικής προστασίας.
Ισχύει για τοσκάκιαμ, δουράκιαμ και λοιπούς... σχεδόν τέλειους, αποχωρήσαντες ή μη.
Το έχω ανεβάσει τουλάχιστον τρεις φορές στο θέμα με τις πυρκαγιές αλλά οι περισσότεροι βαριούνται τα μεγάλα κείμενα και βολεύονται με τίτλους από τα στοκουμέντα.
Προσθέτω κι ένα που ανέβασε ο φόσι.
Καταρχήν να μιλάς πιο ήρεμα. Δεύτερον δεν αναμασάω τα λόγια κανενός κόμματος, την άποψή μου γράφω. Όλα τα ρεπορτάζ σχεδόν επικαλούνται τις αυθαιρεσίες για τον εγκλωβισμό των ανθρώπων εκεί.
Πρέπει να λάβετε υπόψη σας ότι σε περιοχή με 300 αυθαίρετα όπως λες και χωρίς σχέδιο με ανοιχτούς χώρους κ.λπ. ότι μπορεί η πολιτική προστασία και τα σώματα να μην μπορούν να κάνουν απολύτως τίποτα σε ακραίες καιρικές συνθήκες.
Κι επειδή λάθη θα γίνονται από ανθρώπους (δεν μπορούμε να τα αποκλείσουμε) και ακραία καιρικά φαινόμενα θα υπάρχουν, καλό είναι να μην είναι μπαζωμένα τα ρέματα και να μην υπάρχουν αυθαίρετα που εμποδίζουν, αδιέξοδοι δρόμοι κ.λπ.
