Phorum.com.gr

NikosVy έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:41

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:39 Ο Ιωαννίδης είχε δική του πρωτοβουλία.

Ποιά ήταν η "Πρωτοβουλία Ιωαννίδη";

Ανατροπή Μακαρίου. Δεν εμπλεκόταν ο Παπαδόπουλος σε αυτό.

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:47 Ο Ιωαννίδης ήταν αφελής.

Και πας κάθε χρόνο στο μνημόσυνό του.

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:47 Τυο είχαν υποσχεθεί ότι θα τον βοηθούσαν να ενώσει την Κύπρο με την Ελλάδα.

Ποιοι; Ο Γκας Αβράκωτος;

Και έπαιξε τη μοίρα της Ελλάδας χωρίς να συμβουλευτεί κανέναν άλλον (ποιον να συμβουλευτεί; Την πολιτική ηγεσία που την είχε εκτοπίσει ή την είχε κλεισμένη σε απομόνωση;)

Κάποιος ανάλογος είχε υποσχεθεί και στον Γκαλτιέρι της Αργεντινής ότι θα μπορούσε να ενώσει τα Φώλκλαντς.

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:47 Του είχαν υποσχεθει και ότι θα απέτρεπαν ενδεχόμενη τουρκική εισβολή απο την Κύπρο

Κατά σύμπτωση κάποιοι είχαν επίσης υποσχεθεί και στον Γκαλτιέρι ότι δεν θα έκαναν οι Άγγλοι εκστρατεία ανακατάληψης των Φώλκλαντς.

Πάντα δεξιοί πάντα φάπα (βλ. και 1922 που επίσης κάποιος είχε υποσχεθεί στον Κωνσταντίνο ότι θα είχαν καταστείλει το κίνημα του Κεμάλ).

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:47 Δεν συμμετείχε σε κάποια συνομωσία με στόχο να προκαλέσει κακό στην Κύπρο.

Μπα. Παραπάτησε και έπεσε ο Μακάριος από τα σκαλοπάτια του Προεδρικού Μεγάρου.

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:47 προπαγανδιστικές κουτοπονηριές που έμαθες στην ΚΝΕ.

Πως το βρήκες; Πράγματι παίζω μπριτζ στον Περισσό.

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:47
Εαν τα θέτεις όλα αυτά τα ερωτήματα καλοπίστως και δεν είναι προπαγανδιστικές κουτοπονηριές που έμαθες στην ΚΝΕ.

Να κάτι φορές που σκέφτομαι πόσο λείπει ο Σεξιλένης

Λευκός Λύκος έγραψε: 20 Ιούλ 2018, 23:03

Nameless Ghoul έγραψε: 20 Ιούλ 2018, 22:59

Λευκός Λύκος έγραψε: 20 Ιούλ 2018, 21:53

Θα απομυθοποιηθεί όλη η μεταπολίτευση.

Μην κάνετε πολλές υποθέσεις σχετικά με το τι ακριβώς θα απομυθοποιθεί, μπορεί να εκπλαγείτε πολύ άσχημα. Και οι μεν, και οι δε.

Όλοι έχουν ευθύνες για το τι έγινε στην Κύπρο.Άλλοι λίγες άλλοι πολλές.Το θέμα είναι ότι υπήρξε προδοσία και πεθανε τοσος κόσμος στο νησί.
Έχω μια μικρή εντύπωση ότι οι ευθύνες από το πόρισμα θα είναι συντριπτικά για τους χουνταιους πάντως.Και δεν θα μπορεί κανείς να αμφισβητήσει το οτιδήποτε γιατί δεν ζει κανείς πλέον.

Κανένας όμως δεν τολμά να τις αναλάβει τις ευθύνες του.

Beria έγραψε: 20 Ιούλ 2018, 11:39 Σάββατο 20 Ιουλίου 1974 κι έχουμε ξεκινήσει για τις διακοπές στην Κεφαλλονιά...

Spoiler

Το Dauphine είναι φορτωμένο σαν να παίζουμε σε ταινία του Κουστουρίτσα κι ο πατέρας έχει βάλει κασετόφωνο 8track (τεχνολογία αιχμής ) που παίζει Χατζηνάσιο νον στοπ.

Σε όλη τη διαδρομή προς την Πάτρα βλέπουμε κόσμο να κάνει ουρές στα βενζινάδικα κι ο πατέρας κοροϊδεύει: "περιμένουν κι άλλη αύξηση στη βενζίνη και στήνονται στις ουρές, λες και θα γλυτώσουν" (πρώτη πετρελαϊκή κρίση).
Στο Αίγιο, πια, σταματάει για βενζίνη και ρωτάει τον βενζινά: "χαμός με τις τιμές της βενζίνης, ε;", "ποια βενζίνη ρε παπάρα, πόλεμο έχουμε!".

Αναστροφή και πίσω για Αθήνα, ούτε Χατζηνάσιος, ούτε Φισκάρδο, ούτε κουβέντες στην επιστροφή.

Στην Καλλιθέα μαυρίλα· οι θείοι επιστρατευμένοι, φήμες ότι 'είναι στο καράβι για Κύπρο', στο ραδιόφωνο μιλάει για βομβαρδισμούς και η Ντόϊτσε Βέλλε παίζει πλέον χωρίς προφυλάξεις. Στο δρόμο σταματάνε αυτοκίνητα, ανοίγουν τις πόρτες και ακούγονται ειδήσεις από τα ραδιόφωνα που παίζουν 'ελεύθερους' σταθμούς χωρίς να νοιάζονται για χούντες και ρουφιάνους.

Κι εμείς όλη μέρα στο δρόμο σκεφτόμαστε ότι αυτό είναι ο πόλεμος. Αυτό που οι μεγάλοι σκοτεινιάζουν και φοβούνται και που εμείς γυρνάμε στην πόλη, καλοκαίρι, χωρίς να μας ψάχνει κανείς.

Το τελευταίο καλοκαίρι της παιδικής ηλικίας τέλειωσε, πριν ξεκινήσει, από έναν πόλεμο. Κανονικό. Τα επόμενα καλοκαίρια θα ζούσαν τον πόλεμο της εφηβείας.

Σε πάω, ρε.

Εκείνη η μέρα πρέπει να έχει στοιχειώσει πολλούς.


Είχα γράψει και στο σχωρεμένο μια απίστευτη ιστορία στην οποία ήμουν παρών, πολύ μικρός μεν για να τη βιώσω, πέρα για πέρα δε αληθινή καθώς είναι καταχωρημένη στην οικογενειακή συλλογική μνήμη.

Το Σάββατο εκείνο ήταν η πρώτη μέρα των διακοπών του Βέροια, εμάς η έβδομη (7η). Επειδή οι γονεϊκές άδειες δεν συγχρονίστηκαν πλήρως, είχαμε κατέβει μόνο με τη μάνα και στις 21 ήταν που θα έφτανε ο πατέρας. Ακριβώς μια βδομάδα πριν είχε γίνει το καθιερωμένο τραπέζι για την άφιξη των Αθηναίων (εννοείται ότι αύριο θα επαναλαμβανόταν ένα αντίστοιχο για τον μοναδικό γαμπρό στο σόι), παρουσία απάντων των μπαρμπάδων, νυφών και ανιψιών, πρωτοστατούντος δε του παππού. Το ζώο ήταν βέβαια από το οικογενειακό κοπάδι (όχι αγοραστό ή κλεψιμέικο - έχει σημασία) κι ο γέρος μπορούσε, λένε, να "διαβάζει την κουτάλα" (ωμοπλάτη) του. Κάποιοι ισχυρίζονται ότι μετά την εξέταση ζήτησε να δει και τη δεύτερη, όλοι πάντως μαρτυρούν ότι συννεφιασμένος την έβαλε πίσω στη φαγιάντζα και δεν ήθελε περαιτέρω κουβέντες. Κατόπιν πιέσεων της κόρης-μάνας, είπε:

Αν ήτονε άλλοι καιροί, θα 'λεγα πως να μπούμε-νε, θέλει, σε πόλεμο.* Μα τρώτε 'δα.


Η άδεια του ΔΥ πατρός ανακλήθηκε, για κάμποσες μέρες κοιμόταν στην υπηρεσία και δεν επιστρατεύτηκε ως ανθυποπλοίαρχος μόνο και μόνο επειδή στις αρχές του μήνα είχε περάσει το ηλικιακό όριο. Σαν όνειρο όμως θυμάμαι ένα μέρος με σκηνές, τον μικρότερο αδελφό της μάνας με παλάσκες και την ίδια μες τα κλάματα, εμένα δε και την κόρη του καθισμένους στα χώματα να σιγοντάρουμε λόγω ότι δεν μας μασιόταν η μπομπότα που μας δώρισε. Ένας πρώτος ξάδελφος του πατέρα ήταν τo τελευταίο "πορτοκάλι" Νίκη (ευτυχώς όχι αυτό που δεν επέστρεψε) στις 22/07 και βάσει πλάνου έτυχε να πετάξει πάνω από το χωριό. Η μάνα του έλεγε ότι κάποια στιγμή εκείνη τη νύχτα τινάχτηκε από τον ύπνο της φωνάζοντάς τον. Είχε κι άλλον γιο στρατιωτικό.



* σημείο 5

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 01:14

Λευκός Λύκος έγραψε: 20 Ιούλ 2018, 23:03

Nameless Ghoul έγραψε: 20 Ιούλ 2018, 22:59

Μην κάνετε πολλές υποθέσεις σχετικά με το τι ακριβώς θα απομυθοποιθεί, μπορεί να εκπλαγείτε πολύ άσχημα. Και οι μεν, και οι δε.

Όλοι έχουν ευθύνες για το τι έγινε στην Κύπρο.Άλλοι λίγες άλλοι πολλές.Το θέμα είναι ότι υπήρξε προδοσία και πεθανε τοσος κόσμος στο νησί.
Έχω μια μικρή εντύπωση ότι οι ευθύνες από το πόρισμα θα είναι συντριπτικά για τους χουνταιους πάντως.Και δεν θα μπορεί κανείς να αμφισβητήσει το οτιδήποτε γιατί δεν ζει κανείς πλέον.

Κανένας όμως δεν τολμά να τις αναλάβει τις ευθύνες του.

Κανένας δεν είχε το σθένος να αναλάβει τις ευθύνες του για την προδοσία της Κύπρου.

Λευκός Λύκος έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 22:27

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 01:14

Λευκός Λύκος έγραψε: 20 Ιούλ 2018, 23:03
Όλοι έχουν ευθύνες για το τι έγινε στην Κύπρο.Άλλοι λίγες άλλοι πολλές.Το θέμα είναι ότι υπήρξε προδοσία και πεθανε τοσος κόσμος στο νησί.
Έχω μια μικρή εντύπωση ότι οι ευθύνες από το πόρισμα θα είναι συντριπτικά για τους χουνταιους πάντως.Και δεν θα μπορεί κανείς να αμφισβητήσει το οτιδήποτε γιατί δεν ζει κανείς πλέον.

Κανένας όμως δεν τολμά να τις αναλάβει τις ευθύνες του.

Κανένας δεν είχε το σθένος να αναλάβει τις ευθύνες του για την προδοσία της Κύπρου.

Καμια προδοσία δεν υπήρξε. Ηταν το αποτέλεσμα του εθνικισμού.

Λευκός Λύκος έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 22:27

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 01:14

Λευκός Λύκος έγραψε: 20 Ιούλ 2018, 23:03
Όλοι έχουν ευθύνες για το τι έγινε στην Κύπρο.Άλλοι λίγες άλλοι πολλές.Το θέμα είναι ότι υπήρξε προδοσία και πεθανε τοσος κόσμος στο νησί.
Έχω μια μικρή εντύπωση ότι οι ευθύνες από το πόρισμα θα είναι συντριπτικά για τους χουνταιους πάντως.Και δεν θα μπορεί κανείς να αμφισβητήσει το οτιδήποτε γιατί δεν ζει κανείς πλέον.

Κανένας όμως δεν τολμά να τις αναλάβει τις ευθύνες του.

Κανένας δεν είχε το σθένος να αναλάβει τις ευθύνες του για την προδοσία της Κύπρου.

Προφανώς αλλιώς δεν θα ήταν σε αυτή την κατάσταση ακόμα η Κύπρος.

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 23:01

Λευκός Λύκος έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 22:27

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 01:14
Κανένας όμως δεν τολμά να τις αναλάβει τις ευθύνες του.

Κανένας δεν είχε το σθένος να αναλάβει τις ευθύνες του για την προδοσία της Κύπρου.

Προφανώς αλλιώς δεν θα ήταν σε αυτή την κατάσταση ακόμα η Κύπρος.

Τι θα άλλαζε αν αναλάμβανε κάποιος τις ευθύνες που του αναλογούν;

Λευκός Λύκος έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 23:02

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 23:01

Λευκός Λύκος έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 22:27
Κανένας δεν είχε το σθένος να αναλάβει τις ευθύνες του για την προδοσία της Κύπρου.

Προφανώς αλλιώς δεν θα ήταν σε αυτή την κατάσταση ακόμα η Κύπρος.

Τι θα άλλαζε αν αναλάμβανε κάποιος τις ευθύνες που του αναλογούν;

Δεν ξέρω ακριβώς αλλά θα βρισκόταν σε καλύτερη κατάσταση από σήμερα.Το ίδιο και για την Ελλάδα αν όσοι έκαναν ζημιά στη χώρα αναλάμβαναν τις ευθύνες τους θα ήταν πολύ καλύτερα η χώρα τώρα. Για την Κύπρο ακόμα και να συνεχιζόταν η κατοχή θα είχε αποδοθεί τουλάχιστον δικαιοσύνη.

μίστερ μαξ έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 22:33

Λευκός Λύκος έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 22:27

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 01:14
Κανένας όμως δεν τολμά να τις αναλάβει τις ευθύνες του.

Κανένας δεν είχε το σθένος να αναλάβει τις ευθύνες του για την προδοσία της Κύπρου.

Καμια προδοσία δεν υπήρξε. Ηταν το αποτέλεσμα του εθνικισμού.

Τον εθνικισμό ποιοι τον δημιούργησαν;Μόνος του δημιουργήθηκε; Επίσης το Κυπριακό και η εξέλιξη οου πήρε ήταν αποτέλεσμα κι άλλων παραγόντων όχι μόνο του εθνικισμού.

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 23:15

μίστερ μαξ έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 22:33

Λευκός Λύκος έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 22:27
Κανένας δεν είχε το σθένος να αναλάβει τις ευθύνες του για την προδοσία της Κύπρου.

Καμια προδοσία δεν υπήρξε. Ηταν το αποτέλεσμα του εθνικισμού.

Τον εθνικισμό ποιοι τον δημιούργησαν;Μόνος του δημιουργήθηκε; Επίσης το Κυπριακό και η εξέλιξη οου πήρε ήταν αποτέλεσμα κι άλλων παραγόντων όχι μόνο του εθνικισμού.

αν ψάχνεις την πρωταργική αιτια θα πας πισω στο μπιγκ μπανγ. Και αλλοι παραγοντες επαιξαν ρολο στην εξέλιξη του, όμως τον κύριο λογο τον είχει η ξεφρενη εθνικοφροσυνή. Για παράδειγμα η απαίτηση της Ένωσης, ήταν φυσικό να προκαλέσει το κίνημα για το ταξιμ.

μίστερ μαξ έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 23:45

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 23:15

μίστερ μαξ έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 22:33

Καμια προδοσία δεν υπήρξε. Ηταν το αποτέλεσμα του εθνικισμού.

Τον εθνικισμό ποιοι τον δημιούργησαν;Μόνος του δημιουργήθηκε; Επίσης το Κυπριακό και η εξέλιξη οου πήρε ήταν αποτέλεσμα κι άλλων παραγόντων όχι μόνο του εθνικισμού.

αν ψάχνεις την πρωταργική αιτια θα πας πισω στο μπιγκ μπανγ. Και αλλοι παραγοντες επαιξαν ρολο στην εξέλιξη του, όμως τον κύριο λογο τον είχει η ξεφρενη εθνικοφροσυνή. Για παράδειγμα η απαίτηση της Ένωσης, ήταν φυσικό να προκαλέσει το κίνημα για το ταξιμ.

Ευκαιρίες για ένωση δόθηκαν αλλά τις δυναμιτισε όλες ο Μακάριος(ο οποίος ανακυρήχθηκε και "εθνάρχης" από την αριστερά του ΑΚΕΛ και στον νεότερο ελληνισμού δυστυχώς εθνάρχης ανακυρήχθηκε/εται όποιος ήταν με την αριστερά) που ήξερε ότι σε περίπτωση ένωσης θα έπαυε να είναι πρόεδρος και θα έμενε σκέτο αρχιεπίσκοπος.

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 23:56

μίστερ μαξ έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 23:45

Apergos8 έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 23:15

Τον εθνικισμό ποιοι τον δημιούργησαν;Μόνος του δημιουργήθηκε; Επίσης το Κυπριακό και η εξέλιξη οου πήρε ήταν αποτέλεσμα κι άλλων παραγόντων όχι μόνο του εθνικισμού.

αν ψάχνεις την πρωταργική αιτια θα πας πισω στο μπιγκ μπανγ. Και αλλοι παραγοντες επαιξαν ρολο στην εξέλιξη του, όμως τον κύριο λογο τον είχει η ξεφρενη εθνικοφροσυνή. Για παράδειγμα η απαίτηση της Ένωσης, ήταν φυσικό να προκαλέσει το κίνημα για το ταξιμ.

Ευκαιρίες για ένωση δόθηκαν αλλά τις δυναμιτισε όλες ο Μακάριος(ο οποίος ανακυρήχθηκε και "εθνάρχης" από την αριστερά του ΑΚΕΛ και στον νεότερο ελληνισμού δυστυχώς εθνάρχης ανακυρήχθηκε/εται όποιος ήταν με την αριστερά) που ήξερε ότι σε περίπτωση ένωσης θα έπαυε να είναι πρόεδρος και θα έμενε σκέτο αρχιεπίσκοπος.

Για πες μου μια ευκαιρία για ενωση που δυναμήτισε ο Μακάριος (θα γελάσουμε)

Beria, Κεφαλλονίτης είσαι;