Phorum.com.gr

independent44 έγραψε: 16 Φεβ 2021, 22:37 Ας έκαναν τις επενδύσεις στη Λατινική Αμερική, παρόμοια μεροκάματα είχαν.

Αμ, δεν είναι τα μεροκάματα που κάνουν τη διαφορά.
Άσε που, παρόμοια με πότε; Γιατί άλλα ήταν τα μεροκάματα στην Κίνα όταν άρχισε αυτό, τελείως άλλα σήμερα.

Πρέπει επίσης να καταλάβεις και το κόντεξτ της εποχής. Τότε υπήρχε ως σοβαρός αντίπαλος ο κομμουνισμός. Τείχος αδιαπέραστο το έβλεπαν οι δυτικοί καπιταλιστές. Όταν τους είπαν οι Κινέζοι ότι σας αφήνουμε να έρθετε εδώ, να φτιάξετε επιχειρήσεις, να πουλήσετε σε 1+ δις κόσμο, αλλά με μερικά ανταλλάγματα (συμπράξεις, μεταφορά τεχνογνωσίας), δεν πίστευαν σ' αυτιά τους με το πόσο καλό ακουγόταν. Τα παράτησαν όλα και έσπευσαν στα νέα εδάφη του καπιταλισμού, όπως το έβλεπαν.
Πέρασαν πολλά χρόνια για να τα συνηθίσουν αυτά, να τα πάρουν ως δεδομένα και να αρχίσουν να φωνάζουν ότι δεν είναι δίκαιο.

independent44 έγραψε: 16 Φεβ 2021, 22:37 Ας έκαναν τις επενδύσεις στη Λατινική Αμερική, παρόμοια μεροκάματα είχαν.

Δεν είναι το ίδιο,δεν υπάρχει η ίδια κουλτούρα.Δεν ανέφερα προηγουμένως τυχαία τους Ιάπωνες.Οι χώρες της Άπω Ανατολής έχουν μοναδική ιστορία και παράδοση."Κινέζοι" μπορούν να γίνουν ή μάλλον έγιναν πριν από αυτούς οι Ιάπωνες,οι Κορεάτες,οι Βιετναμέζοι που γίνονται τώρα κλπ.Είναι περιοχές με πολύ αρχαίους και προηγμένους πολιτισμούς,απλά δεν έτυχε να σπάσουν το φράγμα της νεοτερικότητος που το έσπασε ο ευρωπαικός πολιτισμός μετά την Αναγέννηση.Αλλά εάν κάποιος ήταν υποψήφιος και άρα πολύ εύκολο να ακολουθήσει παρόμοια τροχιά ήσαν αυτοί και όχι οι ινδιάνοι της Λ.Αμερικής ή άλλοι σε Αφρική και Ασία.
Ασφαλώς μακροπρόθεσμα όλοι οι άνθρωποι και όλες οι χώρες μπορούν να γίνουν ανταγωνιστικές αλλά οι κοιωνικοπολιτιστικές προυποθέσεις είναι διαφορετικές ανά περιοχή του κόσμου.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Φεβ 2021, 22:58

independent44 έγραψε: 16 Φεβ 2021, 22:37 Ας έκαναν τις επενδύσεις στη Λατινική Αμερική, παρόμοια μεροκάματα είχαν.

Αμ, δεν είναι τα μεροκάματα που κάνουν τη διαφορά.
Άσε που, παρόμοια με πότε; Γιατί άλλα ήταν τα μεροκάματα στην Κίνα όταν άρχισε αυτό, τελείως άλλα σήμερα.

Πρέπει επίσης να καταλάβεις και το κόντεξτ της εποχής. Τότε υπήρχε ως σοβαρός αντίπαλος ο κομμουνισμός. Τείχος αδιαπέραστο το έβλεπαν οι δυτικοί καπιταλιστές. Όταν τους είπαν οι Κινέζοι ότι σας αφήνουμε να έρθετε εδώ, να φτιάξετε επιχειρήσεις, να πουλήσετε σε 1+ δις κόσμο, αλλά με μερικά ανταλλάγματα (συμπράξεις, μεταφορά τεχνογνωσίας), δεν πίστευαν σ' αυτιά τους με το πόσο καλό ακουγόταν. Τα παράτησαν όλα και έσπευσαν στα νέα εδάφη του καπιταλισμού, όπως το έβλεπαν.
Πέρασαν πολλά χρόνια για να τα συνηθίσουν αυτά, να τα πάρουν ως δεδομένα και να αρχίσουν να φωνάζουν ότι δεν είναι δίκαιο.

Ετσι είναι όπως το λες, τι να λέμε.
Τώρα τι κάνουμε...

independent44 έγραψε: 16 Φεβ 2021, 23:28 Τώρα τι κάνουμε...

Ποιοί είμαστε "εμείς" που θα πρέπει να κάνουμε κάτι; H Eλλάδα δεν παίζει στην κατηγορία των μεγάλων δυνάμεων.Παίζει στο πρωτάθλημα ανάμεσα στις ομάδες που λέμε κάθε χρόνο ότι προσπαθούν να αποφύγουν τον υποβιβασμό. Η Κίνα θα είναι μεταξύ των μεγάλων δυνάμεων και αυτά που θα κάνουν οι άλλες μεγάλες δυνάμεις με αυτήν αφορούν αυτές.Η δουλειά της Ελλάδος είναι να πλασαριστεί κατάλληλα και να διαγνώσει τις εξελίξεις για να πάρει τη σωστή θέση.Δεν έχει καμμιά άλλη δουλειά και αυτό γίνεται.

πατησιωτης έγραψε: 16 Φεβ 2021, 23:27 Δεν είναι το ίδιο,δεν υπάρχει η ίδια κουλτούρα.Δεν ανέφερα προηγουμένως τυχαία τους Ιάπωνες.Οι χώρες της Άπω Ανατολής έχουν μοναδική ιστορία και παράδοση."Κινέζοι" μπορούν να γίνουν ή μάλλον έγιναν πριν από αυτούς οι Ιάπωνες,οι Κορεάτες,οι Βιετναμέζοι που γίνονται τώρα κλπ.Είναι περιοχές με πολύ αρχαίους και προηγμένους πολιτισμούς,απλά δεν έτυχε να σπάσουν το φράγμα της νεοτερικότητος που το έσπασε ο ευρωπαικός πολιτισμός μετά την Αναγέννηση.Αλλά εάν κάποιος ήταν υποψήφιος και άρα πολύ εύκολο να ακολουθήσει παρόμοια τροχιά ήσαν αυτοί και όχι οι ινδιάνοι της Λ.Αμερικής ή άλλοι σε Αφρική και Ασία.
Ασφαλώς μακροπρόθεσμα όλοι οι άνθρωποι και όλες οι χώρες μπορούν να γίνουν ανταγωνιστικές αλλά οι κοιωνικοπολιτιστικές προυποθέσεις είναι διαφορετικές ανά περιοχή του κόσμου.

Ανταγωνιστικές να γίνουν, εδώ δεν έχουμε ανταγωνιστικότητα όμως αλλά κονιορτοποίηση της Δύσης

Θέλω στο σημείο αυτό να καταθέσω (μαζευτείτε θ' απαγγείλω), ότι θεωρώ πάρα-πάρα-πάρα πολύ ύποπτο το γεγονός πως οι υπεύθυνοι του ΠΟΥ δεν λαμβάνουν σοβαρά υπόψη τα νήματα που αναρτώνται στο phorum.
Τι μάς κρύβουν;

independent44 έγραψε: 16 Φεβ 2021, 23:36 Ανταγωνιστικές να γίνουν, εδώ δεν έχουμε ανταγωνιστικότητα όμως αλλά κονιορτοποίηση της Δύσης

Σύγκλιση του παγκόσμιου μισθού γίνεται.Νόμιζα ότι αυτό κάποτε το θεωρούσαν προοδευτικό. Και δεν θα γίνει μόνο με την Κίνα,θα γίνει και με άλλες χώρες αργότερα,την Ινδία,την Αφρική όταν μετά από δυο τρεις γενιές θα ξεπεράσουν τις πολιτισμικές οπισθοδρομικότητες.

Kαι ο Τζήμερος "κινέζος".


https://www.facebook.com/dimiourgiaxana ... 7322385837

πατησιωτης έγραψε: 16 Φεβ 2021, 23:41

independent44 έγραψε: 16 Φεβ 2021, 23:36 Ανταγωνιστικές να γίνουν, εδώ δεν έχουμε ανταγωνιστικότητα όμως αλλά κονιορτοποίηση της Δύσης

Σύγκλιση του παγκόσμιου μισθού γίνεται.Νόμιζα ότι αυτό κάποτε το θεωρούσαν προοδευτικό. Και δεν θα γίνει μόνο με την Κίνα,θα γίνει και με άλλες χώρες αργότερα,την Ινδία,την Αφρική όταν μετά από δυο τρεις γενιές θα ξεπεράσουν τις πολιτισμικές οπισθοδρομικότητες.

Δηλαδή μόλις γίνει η σύγκλιση η Κίνα θα ηρεμήσει;
Ξέρεις κανέναν που απέκτησε ξαφνικά τεράστια δύναμη κι έκατσε φρόνιμα;

πατησιωτης έγραψε: 16 Φεβ 2021, 23:54 Kαι ο Τζήμερος "κινέζος".


https://www.facebook.com/dimiourgiaxana ... 7322385837

Δεν είμαι τόσο περήφανος αλλά μάζευε κι ας ειν' και ρώγες I guess.

independent44 έγραψε: 16 Φεβ 2021, 23:58

πατησιωτης έγραψε: 16 Φεβ 2021, 23:41

independent44 έγραψε: 16 Φεβ 2021, 23:36 Ανταγωνιστικές να γίνουν, εδώ δεν έχουμε ανταγωνιστικότητα όμως αλλά κονιορτοποίηση της Δύσης

Σύγκλιση του παγκόσμιου μισθού γίνεται.Νόμιζα ότι αυτό κάποτε το θεωρούσαν προοδευτικό. Και δεν θα γίνει μόνο με την Κίνα,θα γίνει και με άλλες χώρες αργότερα,την Ινδία,την Αφρική όταν μετά από δυο τρεις γενιές θα ξεπεράσουν τις πολιτισμικές οπισθοδρομικότητες.

Δηλαδή μόλις γίνει η σύγκλιση η Κίνα θα ηρεμήσει;
Ξέρεις κανέναν που απέκτησε ξαφνικά τεράστια δύναμη κι έκατσε φρόνιμα;

Τι εννοείς να ηρεμήσει;να μην κάνει πολέμους που ήδη δεν έχει κάνει;η διαρκής ανάπτυξη της τεχνολογίας κάνει πολύ ακριβό ένα πόλεμο.Φαντάσου μόνο τα πυρηνικά.¨Αρα εάν κάποιος πρέπει να τους φοβείται σε αυτό είναι οι γείτονές τους και όχι κάποιος στην Ευρώπη.
Εάν εννοείς να ηρεμήσει να παύσει να κάνει εφευρέσεις και τεχνολογική πρόοδο,λυπούμαι αλλά δεν πρέπει να ηρεμήσει.Η πρόοδος του ανθρώπου είναι αυτή.Να κάτσουν και αυτοί που το ξεκίνησαν σε Ευρώπη και Αμερική και να δουλέψουν.Να πετάξουν στον κάλαθο των αχρήστων τις gender studies και το black history month στα αμερικανικά πανεπιστήμια και να ασχοληθούν πάλι με μαθηματικά και φυσική και στην Ευρώπη να στείλουν στα σκουπίδια τους μάηδες 68,στην δε Ελλάδα να φέρουν πάλι τις εισαγωγικές εξετάσεις εφ όλης της ύλης όπως γίνεται τώρα στην Νότιο Κορέα και να μπουν ΜΑΤ στο πολυτεχνείο να σπάσουν στο ξύλο όσους είναι κατά της εντατικοποίησης των σπουδών για να δουλέψουν.
Τι να κάνουμε τώρα - το μέλλον ανήκει σε αυτούς που δουλεύουν.

Τώρα στην ΕΤ2 έχει το σήριαλ με τον Αινστάιν.Άλμπερτ Αινστάιν λεγόταν αυτός και όχι Φου Τσι Γιου.
Οποιος θέλει να είναι στην κορυφή διαβάζει και δουλεύει.

η ευημερια που εχουνε καποιες περιοχες του πλανητη δεν ειναι τυχαια ... στηριζεται στο Δυτικο μοντελο ελευθερης σκεψης και δραστηριοτητας ... η Κινα εφτασε στη σημερινη της θεση υιοθετοντας μονο τα πλεονεκτηματα που της παρειχανε οι Δυτικοι ... δεν μπορει να ηγηθει και αν το επιδιωξει θα προσπαθησει να το κανει σε συνεργασια με μια μεριδα δυτικου κεφαλαιου που δεν εκτιμα τη δημοκρατια ...

nostromos έγραψε: 17 Φεβ 2021, 00:14 η ευημερια που εχουνε καποιες περιοχες του πλανητη δεν ειναι τυχαια ... στηριζεται στο Δυτικο μοντελο ελευθερης σκεψης και δραστηριοτητας ... η Κινα εφτασε στη σημερινη της θεση υιοθετοντας μονο τα πλεονεκτηματα που της παρειχανε οι Δυτικοι ... δεν μπορει να ηγηθει και αν το επιδιωξει θα προσπαθησει να το κανει σε συνεργασια με μια μεριδα δυτικου κεφαλαιου που δεν εκτιμα τη δημοκρατια ...

Όπως λέει και ο Τζήμερος πιο πάνω (ω θεοί τι λέω;), πέρα από τα πολιτικά, η σκέψη τους είναι όχι μόνο ελεύθερη αλλά περισσότερο ελεύθερη.
Δέχονται μια νέα ιδέα ή τεχνολογία πολύ πιο εύκολα από τον Δυτικό που αμέσως θα σκεφτεί ότι αυτά γίνονται για να μας παρακολουθούν οι ιλλουμινάτοι. Ο Κινέζος άμα του πεις το εμβόλιο έχει μικροτσίπ θα σου πει "Άντε ρε! Τζάμπα; Και τι θα μπορώ να κάνω μ' αυτό;".

Δέχονται μια νέα ιδέα ή τεχνολογία πολύ πιο εύκολα

μονος σου τα γραφεις ...