Phorum.com.gr

Nameless Ghoul έγραψε: 09 Ιούλ 2018, 19:10

BILLO έγραψε: 09 Ιούλ 2018, 16:41 η Αγγλια γενικοτερα ανεχεται τους Ισλαμιστες να αμφισβητουν τα χρηστα ηθη της χωρας

https://www.gov.uk/guidance/halal-and-kosher-slaughter

Ρε φιλος, ειναι δυνατον οι αλλοι να εχουν ανοιξει ολοκληρο σφαγειο αλα χαλαλ και να μην υπαρχει νομοθετικο πλαισιο περι αυτου; Αυτη ειναι η αποκαλυψη σου; Η Αγγλια και ανεχεται και νομοθετει υπερ των Μουσουλμανικων τροπων και ηθων. Και κανει παρα πολυ ασχημα, αυτο λεω. Εδω για την εφαρμογη της Σαριας σε ειδικες περιπτωσεις εχουν αρχισει να μιλανε. Ειναι η Σαρια μεσα στα χρηστα ηθη της Αγγλιας; Ειναι οτι ψηφιζει η εκαστοτε κυβερνηση συμφωνο με τα χρηστα ηθη μιας χωρας;

Για τον τροπο σφαγης οπως και θεματα καθαριοτητας κλπ υπαρχουνε νομοι οχι μονο της Βρετανιας αλλα και της ΕΕ...Αν το χαλαλ δεν τους παραβαινει δεν υπαρχει προβλημα..>Αν τους παραβαινει απλα τους μαζευουνε..Κανεις δεν εξαιρειται..

BILLO έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:12

Nameless Ghoul έγραψε: 09 Ιούλ 2018, 19:10

BILLO έγραψε: 09 Ιούλ 2018, 16:41 η Αγγλια γενικοτερα ανεχεται τους Ισλαμιστες να αμφισβητουν τα χρηστα ηθη της χωρας

https://www.gov.uk/guidance/halal-and-kosher-slaughter

Ρε φιλος, ειναι δυνατον οι αλλοι να εχουν ανοιξει ολοκληρο σφαγειο αλα χαλαλ και να μην υπαρχει νομοθετικο πλαισιο περι αυτου; Αυτη ειναι η αποκαλυψη σου; Η Αγγλια και ανεχεται και νομοθετει υπερ των Μουσουλμανικων τροπων και ηθων. Και κανει παρα πολυ ασχημα, αυτο λεω. Εδω για την εφαρμογη της Σαριας σε ειδικες περιπτωσεις εχουν αρχισει να μιλανε. Ειναι η Σαρια μεσα στα χρηστα ηθη της Αγγλιας; Ειναι οτι ψηφιζει η εκαστοτε κυβερνηση συμφωνο με τα χρηστα ηθη μιας χωρας;

Προφανώς δεν μπήκες κάν στον κόπο να μπεις στο λινκ να διαβάσεις.

Πρίν το κάνεις, μάθε καταρχήν ότι δεν υπάρχει κράτος "Αγγλία". Όταν μάθεις πως το λένε το κράτος, τότε θα κουβεντιάσουμε και για τα χρηστά ήθη του. Αλλά όλα με τη σειρά και στην ώρα τους. Πρώτα τα βασικά.

bluerose έγραψε: 09 Ιούλ 2018, 23:46Ενταξει θα μπορούσες να παρεις χοιρινό που θα ειχαν για τουριστες

Η Αίγυπτος γνωρίζω ότι είχε χοιρινό μέχρι πριν κάτι χρόνια, που βρήκαν ευκαιρία με την νόσο των χοίρων - δεν είχε στην χώρα - και έκλεισαν τα χοιροστάσια. Και μάντεψε ποιοι τα είχαν; Οι Κόπτες!
.

Nameless Ghoul έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:16

BILLO έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:12

Nameless Ghoul έγραψε: 09 Ιούλ 2018, 19:10



https://www.gov.uk/guidance/halal-and-kosher-slaughter

Ρε φιλος, ειναι δυνατον οι αλλοι να εχουν ανοιξει ολοκληρο σφαγειο αλα χαλαλ και να μην υπαρχει νομοθετικο πλαισιο περι αυτου; Αυτη ειναι η αποκαλυψη σου; Η Αγγλια και ανεχεται και νομοθετει υπερ των Μουσουλμανικων τροπων και ηθων. Και κανει παρα πολυ ασχημα, αυτο λεω. Εδω για την εφαρμογη της Σαριας σε ειδικες περιπτωσεις εχουν αρχισει να μιλανε. Ειναι η Σαρια μεσα στα χρηστα ηθη της Αγγλιας; Ειναι οτι ψηφιζει η εκαστοτε κυβερνηση συμφωνο με τα χρηστα ηθη μιας χωρας;

Προφανώς δεν μπήκες κάν στον κόπο να μπεις στο λινκ να διαβάσεις.

Πρίν το κάνεις, μάθε καταρχήν ότι δεν υπάρχει κράτος "Αγγλία". Όταν μάθεις πως το λένε το κράτος, τότε θα κουβεντιάσουμε και για τα χρηστά ήθη του. Αλλά όλα με τη σειρά και στην ώρα τους. Πρώτα τα βασικά.

As a matter of fact υπάρχει με την έννοια που συζητάτε, δλδ η Αγγλία είναι μια συνιστώσα χώρα του Ηνωμένου Βασιλείου και έχει δικό της νόμο (διαφορετικό σε πολλά ζητήματα από της Σκωτίας ή της Β. Ιρλανδίας). Η σελίδα βέβαια είναι της κεντρικής κυβέρνησης που μάλλον σημαίνει ότι η σχετική νομοθεσία ισχύει για όλο το ΗΒ.

Αίγαγρος έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 00:39Η θυσία του ταύρου στο Μανταμάδο - Φυλαχτά βουτηγμένα στο αίμα

Έγινε τελικά η απαγορευμένη σφαγή του ταύρου στον Μανταμάδο Λέσβου-Πιστοί αγνόησαν το νόμο και θυσίασαν το ζώο στο ναό

Αυτό το είχα τρίψει στα μούτρα του σκάκου, τότε που έβγαλε την μάσκα του φιλοσόφου και φάνηκε η χριστιανοταλιμπανική φάτσα του, όταν κατηγόρησε τους αρχαίους για τις θυσίες.
.

foscilis έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:24

Nameless Ghoul έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:16

BILLO έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:12

Ρε φιλος, ειναι δυνατον οι αλλοι να εχουν ανοιξει ολοκληρο σφαγειο αλα χαλαλ και να μην υπαρχει νομοθετικο πλαισιο περι αυτου; Αυτη ειναι η αποκαλυψη σου; Η Αγγλια και ανεχεται και νομοθετει υπερ των Μουσουλμανικων τροπων και ηθων. Και κανει παρα πολυ ασχημα, αυτο λεω. Εδω για την εφαρμογη της Σαριας σε ειδικες περιπτωσεις εχουν αρχισει να μιλανε. Ειναι η Σαρια μεσα στα χρηστα ηθη της Αγγλιας; Ειναι οτι ψηφιζει η εκαστοτε κυβερνηση συμφωνο με τα χρηστα ηθη μιας χωρας;

Προφανώς δεν μπήκες κάν στον κόπο να μπεις στο λινκ να διαβάσεις.

Πρίν το κάνεις, μάθε καταρχήν ότι δεν υπάρχει κράτος "Αγγλία". Όταν μάθεις πως το λένε το κράτος, τότε θα κουβεντιάσουμε και για τα χρηστά ήθη του. Αλλά όλα με τη σειρά και στην ώρα τους. Πρώτα τα βασικά.

As a matter of fact υπάρχει με την έννοια που συζητάτε, δλδ η Αγγλία είναι μια συνιστώσα χώρα του Ηνωμένου Βασιλείου και έχει δικό της νόμο (διαφορετικό σε πολλά ζητήματα από της Σκωτίας ή της Β. Ιρλανδίας). Η σελίδα βέβαια είναι της κεντρικής κυβέρνησης που μάλλον σημαίνει ότι η σχετική νομοθεσία ισχύει για όλο το ΗΒ.

Ακριβώς. Είναι χώρα, όχι κράτος, και η πηγή που παρατέθηκε είναι κεντρικός νόμος όλου του κράτους.

Nameless Ghoul έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:16

BILLO έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:12

Nameless Ghoul έγραψε: 09 Ιούλ 2018, 19:10



https://www.gov.uk/guidance/halal-and-kosher-slaughter

Ρε φιλος, ειναι δυνατον οι αλλοι να εχουν ανοιξει ολοκληρο σφαγειο αλα χαλαλ και να μην υπαρχει νομοθετικο πλαισιο περι αυτου; Αυτη ειναι η αποκαλυψη σου; Η Αγγλια και ανεχεται και νομοθετει υπερ των Μουσουλμανικων τροπων και ηθων. Και κανει παρα πολυ ασχημα, αυτο λεω. Εδω για την εφαρμογη της Σαριας σε ειδικες περιπτωσεις εχουν αρχισει να μιλανε. Ειναι η Σαρια μεσα στα χρηστα ηθη της Αγγλιας; Ειναι οτι ψηφιζει η εκαστοτε κυβερνηση συμφωνο με τα χρηστα ηθη μιας χωρας;

Προφανώς δεν μπήκες κάν στον κόπο να μπεις στο λινκ να διαβάσεις.

Πρίν το κάνεις, μάθε καταρχήν ότι δεν υπάρχει κράτος "Αγγλία". Όταν μάθεις πως το λένε το κράτος, τότε θα κουβεντιάσουμε και για τα χρηστά ήθη του. Αλλά όλα με τη σειρά και στην ώρα τους. Πρώτα τα βασικά.

Κοιταξε να δεις. Εαν ειναι να συζηταμε θα πρεπει να κανεις τον κοπο να καταλαβαινεις και την ουσια αυτων που λεμε.
Η ουσια λοιπον ειναι η εξης. Οι μουσουλμανοι ειναι το 4% πανω κατω της Αγγλιας, μην κανεις τον κοπο να μου πεις το ακριβες ποσοστο ουτε το πως λενε ακριβως τη χωρα. Ειναι πληθυσμοι που ηρθαν τα τελεταια χρονια στη χωρα. Μαζικα ηρθαν απο το 2000 και μετα. Η αυτοκρατορια ειχε μουσουλμανους υπηκοους στις χωρες τους. Στο νησι ηρθαν προσφατα. Προφανως λοιπον και το Ισλαμ δεν ειναι κουλτουρα του νησιου.

BILLO έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:31 Ειναι πληθυσμοι που ηρθαν τα τελεταια χρονια στη χωρα. Μαζικα ηρθαν απο το 2000 και μετα. Η αυτοκρατορια ειχε μουσουλμανους υπηκοους στις χωρες τους. Στο νησι ηρθαν προσφατα.

Τραγικά ανιστόρητος.

Επίσης, αυτό που σου διαφεύγει είναι ότι είμαι πολίτης αυτού του κράτους εδώ και 8 χρόνια, και μόνιμος κάτοικός του άλλα 12, σύνολο 20 δηλαδή. Δεν θα μου πει κανείς ποια είναι και ποια δεν είναι τα χρηστά του ήθη.

Nandros έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:27

Αίγαγρος έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 00:39Η θυσία του ταύρου στο Μανταμάδο - Φυλαχτά βουτηγμένα στο αίμα

Έγινε τελικά η απαγορευμένη σφαγή του ταύρου στον Μανταμάδο Λέσβου-Πιστοί αγνόησαν το νόμο και θυσίασαν το ζώο στο ναό

Αυτό το είχα τρίψει στα μούτρα του σκάκου, τότε που έβγαλε την μάσκα του φιλοσόφου και φάνηκε η χριστιανοταλιμπανική φάτσα του, όταν κατηγόρησε τους αρχαίους για τις θυσίες.
.

Τι να κάνει άραγε αυτή η πσυχή;

Το συγκεκριμένο πάντως μου κάνει για παγανιστικό κατάλοιπο.

BILLO έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:12 Αυτη ειναι η αποκαλυψη σου; Η Αγγλια και ανεχεται και νομοθετει υπερ των Μουσουλμανικων τροπων και ηθων. Και κανει παρα πολυ ασχημα, αυτο λεω. Εδω για την εφαρμογη της Σαριας σε ειδικες περιπτωσεις εχουν αρχισει να μιλανε. Ειναι η Σαρια μεσα στα χρηστα ηθη της Αγγλιας; Ειναι οτι ψηφιζει η εκαστοτε κυβερνηση συμφωνο με τα χρηστα ηθη μιας χωρας;

Στις αγγλοσαξωνικές κοινωνίες (καθώς και σε κάποιες που τους μοιάζουν όπως η Ολλανδική) το σπίτι σου, η κοινότητά σου, το τοπικό συμβούλιο έχουν έναν πολύ μεγάλο βαθμό αυτονομίας και αυτό δεν ισχύει μόνο για τους μουσουλμάνους αλλά και για τους καθολικούς και τους εβραίους και τους βέγκαν και τους οπαδούς της κούφιας γης.

Είναι πάρα πολύ εφικτό μια κοινότητα να ζει "στην κοσμάρα" της, σε δικιά της γειτονιά, με δικό της σχολείο που εφαρμόζει το δικό της πρόγραμμα, το δικό της τρόπο ζωής κλπ. Το κεντρικό κράτος νομοθετεί μόνο στη βάση πολύ θεμελιωδών αρχών (για παράδειγμα δεν επιτρέπεται να παντρευτείς 8χρονο ό,τι κι αν λέει η θρησκεία, ούτε επιτρέπεται να κάνεις μια θρησκεία που λέει ότι δεν πληρώνεις τις δόσεις της πιστωτικής σου) και σε γενικές γραμμές προσπαθεί να συνεργάζεται με τις δομές της κάθε κοινότητας αντί να τις υποκαθιστά: ναι κάντε χαλάλ σφαγείο αλλά θα βάλω κάποιους κανόνες που είναι η τομή των θεμελιωδών αρχών μου με τις δικές σας και εξασφαλίζουν ότι δε θα γίνει τσογλάν ασκέρ η κατάσταση αλλά υπάρχει μία ασφάλεια δικαίου.

Αυτό είναι πολύ δύσκολο να το καταλάβουμε στις άλλες χώρες όπου υπάρχει (σε μικρότερο ή πολύ μεγάλο βαθμό) η έννοια του "πρότυπου πακέτου πεποιθήσεων" και πολύ πιο ενεργός ρόλος του κράτους για την επιβολή τους.

Σε κάποιο βαθμό αποτελεί όντως πρόβλημα (για παράδειγμα η α' βάθμια εκπαίδευση κυριαρχείται από τις θρησκευτικές κοινότητες), αλλά στην ερώτησή σου αν αυτό είναι σύμφωνο με τα χρηστά ήθη της Αγγλίας, η απάντηση είναι ναι, αυτά ακριβώς είναι τα χρηστά ήθη της Αγγλίας.

Βασικα φιλε δε μου διαφευγει το οτι εισαι κατοικος του Ηνωμενου Βασιλειου, μου ειναι αδιαφορο.
4.8 ηταν το πληθυσμος τους το 2011. Για πες τι δικη σου εκδοχη περι της κουλτουρας του νησιου γιατι αυτο ειναι που εχει ενδιαφερον.

Ασέβαστος έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 11:00

foscilis έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 00:28

Υδράργυρος έγραψε: 09 Ιούλ 2018, 23:40Μη νομισετε οτι η σφαγη γινεται με αναισθησιολογο. Με ρευμα τους δινουν μια για να ειναι ημιλιποθυμα. Ή χτυπημα με σφυρι στο κεφαλι. Ας βαλουν τη σφαγη χαλαλ διπλα με την "πολιτισμενη" σφαγη για να δουμε ποια ειναι πιο βαρβαρη

Καλα ειδικα το χτυπημα με υδραυλικο σφυρι στο κεφαλι δεν ξερω σε ποιον φανηκε λιγοτερο επωδυνο απο το απλο σφαξιμο.

στο ζωο, καταρχην. και σε ολους τους ανθρωπους φανταζομαι.

http://gr.euronews.com/2016/07/22/anima ... -abattoirs

Ο διευθυντής του σφαγείου Ζαν-Λυκ Ντυπρέ μας εξηγεί: «Στα βοοειδή χρησιμοποιούμε μια συσκευή που λέγεται “ματαδόρ”. Μια κάψουλα υπό πίεση ενεργοποιεί μια λεπίδα που ακινητοποιεί το ζώο και διατρυπά το κρανίο του».

Η ακινητοποίηση των ζώων είναι κομβική για την πολεμική που ασκείται, καθώς είναι αδύνατο να υπολογιστεί ο βαθμός αποτυχίας.
Στην περίπτωση της τελετουργικής σφαγής, για τα κρέατα «χαλάλ» και «κόσερ», τα ζώα δεν ακινητοποιούνται. Οργανώσεις προάσπισης των δικαιωμάτων των ζώων ισχυρίζονται πως αυτό εντείνει το μαρτύριο.

Στην πρώτη περίπτωση το ζωντανό πεθαίνει ακαριαία και δεν καταλαβαίνει καν πόνο.
Στην δεύτερη υποφέρει για πολλά-πολλά λεπτά,. μέχρι να πεθάνει από αιμορραγία!
Διαλέξτε!
.

BILLO έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 18:45 Βασικα φιλε δε μου διαφευγει το οτι εισαι κατοικος του Ηνωμενου Βασιλειου, μου ειναι αδιαφορο.
4.8 ηταν το πληθυσμος τους το 2011. Για πες τι δικη σου εκδοχη περι της κουλτουρας του νησιου γιατι αυτο ειναι που εχει ενδιαφερον.

Κι εμένα μου είναι αδιάφορο που σου είναι αδιάφορο - απλά σημαίνει, αντικειμενικά και αδιαπραγμάτευτα, ότι οποιαδήποτε άποψη σου για οποιοδήποτε ζήτημα σχετικά με αυτή την χώρα έχει μηδενικό βάρος απέναντι στη δική μου.

Άν ποτέ μπώ στον κόπο να εξηγήσω την κουλτούρα του νησιού, δεν θα είναι "η εκδοχή μου", θα είναι η πραγματικότητα ως έχει.

Nandros έγραψε:

Ασέβαστος έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 11:00

foscilis έγραψε: 10 Ιούλ 2018, 00:28Καλα ειδικα το χτυπημα με υδραυλικο σφυρι στο κεφαλι δεν ξερω σε ποιον φανηκε λιγοτερο επωδυνο απο το απλο σφαξιμο.

στο ζωο, καταρχην. και σε ολους τους ανθρωπους φανταζομαι.

http://gr.euronews.com/2016/07/22/anima ... -abattoirs

Ο διευθυντής του σφαγείου Ζαν-Λυκ Ντυπρέ μας εξηγεί: «Στα βοοειδή χρησιμοποιούμε μια συσκευή που λέγεται “ματαδόρ”. Μια κάψουλα υπό πίεση ενεργοποιεί μια λεπίδα που ακινητοποιεί το ζώο και διατρυπά το κρανίο του».

Η ακινητοποίηση των ζώων είναι κομβική για την πολεμική που ασκείται, καθώς είναι αδύνατο να υπολογιστεί ο βαθμός αποτυχίας.
Στην περίπτωση της τελετουργικής σφαγής, για τα κρέατα «χαλάλ» και «κόσερ», τα ζώα δεν ακινητοποιούνται. Οργανώσεις προάσπισης των δικαιωμάτων των ζώων ισχυρίζονται πως αυτό εντείνει το μαρτύριο.

Στην πρώτη περίπτωση το ζωντανό πεθαίνει ακαριαία και δεν καταλαβαίνει καν πόνο.
Στην δεύτερη υποφέρει για πολλά-πολλά λεπτά,. μέχρι να πεθάνει από αιμορραγία!
Διαλέξτε!
.

Ρε γκαρντασι ο ποιο βασανιστικος τροπος θανατωσης ζωου ειναι το ψαρεμα με αγκιστρι.Το ψαρι πεθαινει αργα απο ασφυξια και αιμοραγια πανω στην βαρκα μπροστα στα ματια σου.Αυτη η εικονα ομως δεν σε εμποδιζει να παρεις το ψαρι να το ριξεις στο τηγανι και να το φας με τσιπουρακι.