Είμαι ο νέος Ιησούς ;

[Ζενίθεδρος]

Οι διδασκαλίες αγάπης ελάχιστα επηρέασαν, οι πόλεμοι και η βία δεν λιγοστεψαν επί Χριστιανισμού, η σκληρότητα των δυνατών το ίδιο.

Αντίθετα, οι απαγορεύσεις επί ποινή θανάτου της επιστημονικής ερευνας και διδασκαλίας με την δικαιολογία ότι δεν συμβαδίζουν με τα θεία δόγματα, είναι αιρετικές, είναι του διαβόλου, καθόρισαν καταλυτικά την πορεία της ανθρωπότητας.
Χάθηκε αρχαία συσσωρευμενη γνώση αιωνων κι έπρεπε όλα να αρχίσουν ξανά σχεδόν από την αρχή στην αναγέννηση.

Από την εποχή της μεγάλης ακμής των επιστημων της αρχαιότητας ~200 π.Χ. μέχρι την επικράτηση του Χριστιανισμου ~300 μ.Χ. μεσολάβησε μισή χιλιετία όπου δεν ανακαλύφθηκε σχεδον τιποτα, ένας μαυρος μεσαίωνας της αρχαιότητας. Ε, δεν μπορει να ευθύνεται ο Χριστιανισμος για αυτο.

Κάνεις λάθος.
Δες πότε έζησε ο Ηρων και τι είχε ανακαλύψει.
Με ομαλή πορεία των επιστημών η ατμοκίνηση θα ήταν πραγματικότητα λίγους αιώνες μετά κι όχι τον 18ο αιώνα.

Ο Ήρων αναφέρει τον Αρχιμηδη, άρα είναι μεταγενεστερος του Αρχιμήδη που είχε ανακαλύψει τα ολοκληρώματα. Ο Ηρων ομως δεν ανέπτυξε τα ολοκληρώματα παρακάτω, αλλα ασχοληθηκε με το να φτιαχνει ατμομηχανες με τις οποιες άνοιγαν οι πύλες των ναων και ανυψώνονταν αγαλματα, και όλα αυτα 300 χρονια πριν την πρώτη Οικουμενική Συνοδο. Ειναι σαν να λες ότι δεν αναπτύχθηκε η θεωρία του Νεύτωνα το 1650 επειδη επικρατησε ο ναζισμος το 1950. Οι μεγάλες ανακαλύψεις άρχισαν με την ανάγκη των Ευρωπαίων να κατακτήσουν τις υπερπόντιες χώρες. Ηταν π.χ. η ανάγκη να προσδιοριστει με ακρίβεια το γεωγραφικό μήκος, αυτή που οδήγησε στην ακριβή χρονομετρηση με τα ρολόγια του Χάρισον.

[George_V]

Όταν η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορια (γιατί αυτή ήταν η υπερδύναμη της εποχής και αν θέλετε ςντο; της άνθισε και ο χριστιανισμό) και τα διαδοχα κράτη της (ειδικά στην δύση μετά το 476 μ. Χ.) βρισκόταν συνεχώς σε πόλεμο είτε εξωτερικό είτε εμφύλιο ειναι επόμενο να πέσουν σε μια παρακμή των επιστημών και των ανακαλύψεων.

Όταν στην πέφτει ο κάθε βάρβαρος η ο κάθε ευγενής επαναστατεί κάθε δεύτερο Σ/Κ γιατί έχει καλύτερο και καλά claim στο θρόνο δεν σε ενδιαφέρει να αναπτύξεις την φιλοσοφία π. χ. η την λογοτεχνία σου. Η θα παραμείνεις σε αυτά που ξέρεις η θα στραφεί στην έρευνα αυτού που σε καίει περισσότερο τη δεδομένη στιγμή όπως π. χ. στρατιωτική/ναυτικη/πολεμική βιομηχανία.

Δηλαδή οι ελληνικές πόλεις κράτη από τον 7ο πΧ αιώνα και τα Ελληνιστική βασιλεία μετά και η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ήταν σε μόνιμη διαρκή ειρήνη κι αναπτύχθηκαν οι επιστήμες.

Όχι άλλα αυτοί actually cared about it.

Όχι ότι στη Ρώμη και στο Βυζάντιο υστςρησαν απλώς ατροφησαν κατά ένα ποσοστό γιατί είχαν άλλες προτεραιότητες.

[GoBack]

Eγω ειδα το μεσημερι σε ονειρο,τη Φωφη να εμβολιαζεται.Νομιζω Δευτερα ηταν.

Spoiler

[Sothan]

Στα πλαίσια της χριστιανικής αγάπης που δίδαξε ο Χριστός, είμαι βέβαιος!

Αν δε νιώθεις αυτό που νιώθω ποιά η χρησιμότητα σου; Για το κοινωνικό σύνολο;

Το κοινωνικό σύνολο αποτελείται από χρήσιμους κλώνους σου;
Δεν το είχα προσέξει.

Αν δεν έχεις το πρώτο ή ίσως το δεύτερο σημαντικότερο συστατικό μετά τη γνώση, την αγάπη τι να τα κάνεις όλα τα υπόλοιπα; Τι να το κάνεις να είσαι ο κυρίαρχος του σύμπαντος;

[SpAcE_PaNtHeR]

Καλησπέρα, πριν λίγα λεπτα ξύπνησα τρομαγμένος από ένα όνειρο ότι έγινε μεγαλος σεισμός κοντα στην Αυστραλία (στο όνειρο μου)

[sys3x]

Δε σας πιάνω πουθενά τελικά

Μαθαίνεις αλλά αργείς.

Spoiler

happy new gear μπρο

[sys3x]

Καλησπέρα, πριν λίγα λεπτα ξύπνησα τρομαγμένος από ένα όνειρο ότι έγινε μεγαλος σεισμός κοντα στην Αυστραλία (στο όνειρο μου)

Χτες αργά το πρωί, τι είχες φάει;

[SpAcE_PaNtHeR]

2 μπριζόλες .Γιατί?

[sys3x]

Ποτέ δε ξέρεις.

[Λοξίας]

Κάνεις λάθος.
Δες πότε έζησε ο Ηρων και τι είχε ανακαλύψει.
Με ομαλή πορεία των επιστημών η ατμοκίνηση θα ήταν πραγματικότητα λίγους αιώνες μετά κι όχι τον 18ο αιώνα.

Ο Ήρων αναφέρει τον Αρχιμηδη, άρα είναι μεταγενεστερος του Αρχιμήδη που είχε ανακαλύψει τα ολοκληρώματα. Ο Ηρων ομως δεν ανέπτυξε τα ολοκληρώματα παρακάτω, αλλα ασχοληθηκε με το να φτιαχνει ατμομηχανες με τις οποιες άνοιγαν οι πύλες των ναων και ανυψώνονταν αγαλματα, και όλα αυτα 300 χρονια πριν την πρώτη Οικουμενική Συνοδο. Ειναι σαν να λες ότι δεν αναπτύχθηκε η θεωρία του Νεύτωνα το 1650 επειδη επικρατησε ο ναζισμος το 1950. Οι μεγάλες ανακαλύψεις άρχισαν με την ανάγκη των Ευρωπαίων να κατακτήσουν τις υπερπόντιες χώρες. Ηταν π.χ. η ανάγκη να προσδιοριστει με ακρίβεια το γεωγραφικό μήκος, αυτή που οδήγησε στην ακριβή χρονομετρηση με τα ρολόγια του Χάρισον.

Η απομείωση που επιχειρείς, είναι τραγική...Γιατί; επειδή δεν ήταν χριστιανός;
Ε, θεώρησέ τον και εσύ ως "προ Χριστού χριστιανό", όπως ισχυρίζονται και για άλλους σπουδαίους αρχαίους Έλληνες...

ΗΡΩΝ

Spoiler

Συγγραφικό Έργο του Ήρωνα

Στα έργα που σώθηκαν συγκαταλέγονται τα εξής:

1. 'Οροι Γεωμετρίας και Γεωμετρικά, που περιέχουν εφαρμοσμένα γεωμετρικά προβλήματα. Στη γεωμετρία, διατύπωσε και απέδειξε έναν τύπο, γνωστό ως ο τύπος του Ήρωνα, για τον υπολογισμό του εμβαδού ενός τριγώνου σε σχέση με τις πλευρές του. Επίσης σκέφτηκε μια επαναληπτική διαδικασία για τον υπολογισμό της τετραγωνικής ρίζας κάποιου αριθμού.
2. Στερεομετρικά, με πρακτικά προβλήματα στερεομετρίας.
3. Περί μέτρων και Μετρικά Α, Β και Γ, με γενικά προβλήματα μετρήσεων.
4. Περί διόπτρας, με στοιχεία τοπογραφικών μετρήσεων. Εδώ περιγράφει το οδόμετρο και το ναυτικό δρομόμετρο (παραλλαγή του οδομέτρου για χρήση σε πλοίο).
5. Κατοπτρικά, με στοιχεία οπτικής. Εδώ ο Ήρων είχε προτείνει ότι το φως ακολουθεί το συντομότερο γεωμετρικά μονοπάτι. Αυτή η θεωρία δεν είναι πλέον αποδεκτή, κι έχει αντικατασταθεί με την αρχή του ελαχίστου χρόνου, που αποτελεί ειδική περίπτωση της αρχής της ελάχιστης δράσης.
6. Πνευματικά Α και Β, με τα αυτόματα πνευματικά και υδραυλικά συστήματα. Αναλυτικότερα, περιγράφεται η λειτουργία της αιολόσφαιρας (η πρώτη ατμομηχανή), η αυτόματη πόρτα για ναούς ή θέατρα, αυτοματισμοί για το θέατρο του, όπως για παράδειγμα πολλαπλές εναλλασσόμενες σκηνές κινούμενων μορφών που συνοδεύονταν από οπτικά και ηχητικά εφέ.
7. Αυτοματοποιητική. Έργο του 1ου αιώνα π.Χ. Είναι το αρχαιότερο γνωστό κείμενο με περιγραφές αυτόματων μηχανικών συστημάτων -αυτόματα θέατρα-, ικανών να κάνουν προγραμματισμένες κινήσεις.
8. Μηχανική, από της οποίας διασώθηκαν στα ελληνικά αποσπάσματα μόνο, ενώ το πλήρες κείμενο σώθηκε σε αραβική μετάφραση του Kosta ben Luka. Στο βιβλίο αυτό περιέχεται η θεωρία της στατικής και της κινηματικής των σωμάτων, αναλύονται τα πέντε απλά μηχανικά στοιχεία, ο τροχός, ο μοχλός, το πολύσπαστο, η σφήνα και ο κοχλίας. Εξετάζεται η μετάδοση κίνησης με οδοντωτούς τροχούς, οι ανυψωτικές μηχανές και άλλα συστήματα εφαρμοσμένης μηχανικής.
9. Βελοποιικά, το βιβλίο με τα παλαιότερα χειρόγραφα σχήματα, που περιέχουν τη θεωρία της βολής και αναλύει τα ελληνικά βαλλιστικά όπλα.

Στον Ήρωνα αποδίδονται οι εφευρέσεις πολλών ελεγκτικών μηχανισμών ανάδρασης που λειτουργούσαν με νερό, φωτιά και συμπιεσμένο αέρα σε διάφορους συνδυασμούς και η κατασκευή του πρώτου προγραμματιζόμενου αναλογικού υπολογιστή με ένα πολύπλοκο σύστημα γραναζωτών ατράκτων διάστικτων με καβίλιες και δεμένων με σχοινιά που στις άκρες τους είχαν βάρη (σακιά άμμου που άδειαζαν με την πάροδο του χρόνου) και χρησιμοποιείτο στην λειτουργία του αυτόματου θεάτρου του.

Ο Ήρων ήταν πρωτίστως μηχανικός, γεωμέτρης και εφευρέτης.
Όταν η παγκόσμια επιστημονική κοινότητα του πιστώνει την εφεύρεση της πρώτης ατμοηχανής στον κόσμο, εμείς, απλά, βγάζουμε το καπέλο.
Και όντως έχει δίκιο ο chainis. Χρειάστηκε να περιμένουμε 16 αιώνες για να έρθει ο Σέιβερι και ο Βατ να ολκληρώσουν την ατμομηχανή του Ήρωνα! Γιατί άραγε;

[Chainis]

Αν δε νιώθεις αυτό που νιώθω ποιά η χρησιμότητα σου; Για το κοινωνικό σύνολο;

Το κοινωνικό σύνολο αποτελείται από χρήσιμους κλώνους σου;
Δεν το είχα προσέξει.

Αν δεν έχεις το πρώτο ή ίσως το δεύτερο σημαντικότερο συστατικό μετά τη γνώση, την αγάπη τι να τα κάνεις όλα τα υπόλοιπα; Τι να το κάνεις να είσαι ο κυρίαρχος του σύμπαντος;

Οι άθεοι ή οι Βουδιστές ή οι Ινδουιστες ή οι μουσουλμάνοι δεν αγαπάνε μάλλον ε;

[Ζενίθεδρος]

Κάνεις λάθος.
Δες πότε έζησε ο Ηρων και τι είχε ανακαλύψει.
Με ομαλή πορεία των επιστημών η ατμοκίνηση θα ήταν πραγματικότητα λίγους αιώνες μετά κι όχι τον 18ο αιώνα.

Ο Ήρων αναφέρει τον Αρχιμηδη, άρα είναι μεταγενεστερος του Αρχιμήδη που είχε ανακαλύψει τα ολοκληρώματα. Ο Ηρων ομως δεν ανέπτυξε τα ολοκληρώματα παρακάτω, αλλα ασχοληθηκε με το να φτιαχνει ατμομηχανες με τις οποιες άνοιγαν οι πύλες των ναων και ανυψώνονταν αγαλματα, και όλα αυτα 300 χρονια πριν την πρώτη Οικουμενική Συνοδο. Ειναι σαν να λες ότι δεν αναπτύχθηκε η θεωρία του Νεύτωνα το 1650 επειδη επικρατησε ο ναζισμος το 1950. Οι μεγάλες ανακαλύψεις άρχισαν με την ανάγκη των Ευρωπαίων να κατακτήσουν τις υπερπόντιες χώρες. Ηταν π.χ. η ανάγκη να προσδιοριστει με ακρίβεια το γεωγραφικό μήκος, αυτή που οδήγησε στην ακριβή χρονομετρηση με τα ρολόγια του Χάρισον.

Η απομείωση που επιχειρείς, είναι τραγική...Γιατί; επειδή δεν ήταν χριστιανός;
Ε, θεώρησέ τον και εσύ ως "προ Χριστού χριστιανό", όπως ισχυρίζονται και για άλλους σπουδαίους αρχαίους Έλληνες...

ΗΡΩΝ

Spoiler

Συγγραφικό Έργο του Ήρωνα

Στα έργα που σώθηκαν συγκαταλέγονται τα εξής:

1. 'Οροι Γεωμετρίας και Γεωμετρικά, που περιέχουν εφαρμοσμένα γεωμετρικά προβλήματα. Στη γεωμετρία, διατύπωσε και απέδειξε έναν τύπο, γνωστό ως ο τύπος του Ήρωνα, για τον υπολογισμό του εμβαδού ενός τριγώνου σε σχέση με τις πλευρές του. Επίσης σκέφτηκε μια επαναληπτική διαδικασία για τον υπολογισμό της τετραγωνικής ρίζας κάποιου αριθμού.
2. Στερεομετρικά, με πρακτικά προβλήματα στερεομετρίας.
3. Περί μέτρων και Μετρικά Α, Β και Γ, με γενικά προβλήματα μετρήσεων.
4. Περί διόπτρας, με στοιχεία τοπογραφικών μετρήσεων. Εδώ περιγράφει το οδόμετρο και το ναυτικό δρομόμετρο (παραλλαγή του οδομέτρου για χρήση σε πλοίο).
5. Κατοπτρικά, με στοιχεία οπτικής. Εδώ ο Ήρων είχε προτείνει ότι το φως ακολουθεί το συντομότερο γεωμετρικά μονοπάτι. Αυτή η θεωρία δεν είναι πλέον αποδεκτή, κι έχει αντικατασταθεί με την αρχή του ελαχίστου χρόνου, που αποτελεί ειδική περίπτωση της αρχής της ελάχιστης δράσης.
6. Πνευματικά Α και Β, με τα αυτόματα πνευματικά και υδραυλικά συστήματα. Αναλυτικότερα, περιγράφεται η λειτουργία της αιολόσφαιρας (η πρώτη ατμομηχανή), η αυτόματη πόρτα για ναούς ή θέατρα, αυτοματισμοί για το θέατρο του, όπως για παράδειγμα πολλαπλές εναλλασσόμενες σκηνές κινούμενων μορφών που συνοδεύονταν από οπτικά και ηχητικά εφέ.
7. Αυτοματοποιητική. Έργο του 1ου αιώνα π.Χ. Είναι το αρχαιότερο γνωστό κείμενο με περιγραφές αυτόματων μηχανικών συστημάτων -αυτόματα θέατρα-, ικανών να κάνουν προγραμματισμένες κινήσεις.
8. Μηχανική, από της οποίας διασώθηκαν στα ελληνικά αποσπάσματα μόνο, ενώ το πλήρες κείμενο σώθηκε σε αραβική μετάφραση του Kosta ben Luka. Στο βιβλίο αυτό περιέχεται η θεωρία της στατικής και της κινηματικής των σωμάτων, αναλύονται τα πέντε απλά μηχανικά στοιχεία, ο τροχός, ο μοχλός, το πολύσπαστο, η σφήνα και ο κοχλίας. Εξετάζεται η μετάδοση κίνησης με οδοντωτούς τροχούς, οι ανυψωτικές μηχανές και άλλα συστήματα εφαρμοσμένης μηχανικής.
9. Βελοποιικά, το βιβλίο με τα παλαιότερα χειρόγραφα σχήματα, που περιέχουν τη θεωρία της βολής και αναλύει τα ελληνικά βαλλιστικά όπλα.

Στον Ήρωνα αποδίδονται οι εφευρέσεις πολλών ελεγκτικών μηχανισμών ανάδρασης που λειτουργούσαν με νερό, φωτιά και συμπιεσμένο αέρα σε διάφορους συνδυασμούς και η κατασκευή του πρώτου προγραμματιζόμενου αναλογικού υπολογιστή με ένα πολύπλοκο σύστημα γραναζωτών ατράκτων διάστικτων με καβίλιες και δεμένων με σχοινιά που στις άκρες τους είχαν βάρη (σακιά άμμου που άδειαζαν με την πάροδο του χρόνου) και χρησιμοποιείτο στην λειτουργία του αυτόματου θεάτρου του.

Ο Ήρων ήταν πρωτίστως μηχανικός, γεωμέτρης και εφευρέτης.
Όταν η παγκόσμια επιστημονική κοινότητα του πιστώνει την εφεύρεση της πρώτης ατμοηχανής στον κόσμο, εμείς, απλά, βγάζουμε το καπέλο.
Και όντως έχει δίκιο ο chainis. Χρειάστηκε να περιμένουμε 16 αιώνες για να έρθει ο Σέιβερι και ο Βατ να ολκληρώσουν την ατμομηχανή του Ήρωνα! Γιατί άραγε;

Το πάμε αυτό. Δεν απαντάς ομως και εσυ στο ερωτημα: Ποιος εμποδιζε 300 ολόκληρα χρόνια τους μηχανικούς της αρχαιότητας να βελτιώσουν τον ατμοστροβιλο του Ηρωνα; Απο τον Βαττ μεχρι σήμερα μας χωρίζουν μονο 250 χρονια. Με την λογική σου, όταν έγινε αυτοκράτορας ο Μεγας Κωνσταντίνος έπρεπε οι Ρωμαίοι να είχαν σμαρτφοουν.

[vatraxos]

Δε σας πιάνω πουθενά τελικά

Μαθαίνεις αλλά αργείς.

Spoiler

happy new gear μπρο

Καλή χρονιά με υγεία!

[Λοξίας]

Το πάμε αυτό.

Που το πάμε;

Δεν απαντάς ομως και εσυ στο ερωτημα: Ποιος εμποδιζε 300 ολόκληρα χρόνια τους μηχανικούς της αρχαιότητας να βελτιώσουν τον ατμοστροβιλο του Ηρωνα; Απο τον Βαττ μεχρι σήμερα μας χωρίζουν μονο 250 χρονια. Με την λογική σου, όταν έγινε αυτοκράτορας ο Μεγας Κωνσταντίνος έπρεπε οι Ρωμαίοι να είχαν σμαρτφοουν.

Αυτά είναι σοφιστείες ρε συ...
Πρώτον η χρονολογία γέννησης του Ήρωνα είναι αντικείμενο διαμάχης ακόμα και σήμερα. Οπότε τα 300 χρόνια που λες, είναι υπερβολή.
Έπειτα, ο τότε κόσμος δούλευε με βάση την μυϊκή δύναμη, ανθρώπων και ζώων. Θα χρειαζόταν χρόνος για να κατανοηθεί η δυναμική αυτής της εφεύρεσης. Αλλά και για να εξελισσόταν μα τέτοια εφεύρεση, θα έπρεπε να υπήρχαν και οι κατάλληλες κοινωνικές και πολιτικές συνθήκες.
Αν ο Ήρων όντως γεννήθηκε τον 1ο μ.Χ. αιώνα, δεν είχε καμία ελπίδα η εφεύρεσή του.
Αν γεννήθηκε τον 1ο π.Χ. αιώνα, κάτι θα μπορούσε να έχει γίνει αλλά δεν έγινε. Και οι αιτίες είναι άγνωστες. Ίσως δεν έφτασε ο χρόνος που λέγαμε...
Μετά ακολούθησαν οι τριγμοί στην Ρωμαϊκή αυτοκρατορία και μέχρι τον 4ο αιώνα μ.Χ. δεν υπήρχε περίπτωση να εξελιχθούν γράμματα, τέχνες και μηχανική.

Και μετά...όλα ξεχάστηκαν.

[Sothan]

Το κοινωνικό σύνολο αποτελείται από χρήσιμους κλώνους σου;
Δεν το είχα προσέξει.

Αν δεν έχεις το πρώτο ή ίσως το δεύτερο σημαντικότερο συστατικό μετά τη γνώση, την αγάπη τι να τα κάνεις όλα τα υπόλοιπα; Τι να το κάνεις να είσαι ο κυρίαρχος του σύμπαντος;

Οι άθεοι ή οι Βουδιστές ή οι Ινδουιστες ή οι μουσουλμάνοι δεν αγαπάνε μάλλον ε;

Ναι αλλά ξανακοίτα πως ξεκίνησε η κουβέντα μας.