Ψυχιατρείο ή όχι (a trans story);

[foscilis]

Καποτε ο ανθρωπος ηταν ερμαφροδιτος

Τι μαλακιες διαβάζουμε. Πότε;

Όταν ήταν ακόμα ευκαρυωτικος μονοκύτταρος οργανισμός.

Δηλαδή πριν εφτακόσια εκατομμύρια χρόνια.

[Sid Vicious]

Καποτε ο ανθρωπος ηταν ερμαφροδιτος

Τι μαλακιες διαβάζουμε. Πότε;

Όταν ήταν ακόμα ευκαρυωτικος μονοκύτταρος οργανισμός.

Δηλαδή πριν εφτακόσια εκατομμύρια χρόνια.

Ε αυτό λέμε ότι δεν ήταν άνθρωπος τότε. Με την λογική αυτή έχει περισσότερο valid και λιγότερα εκατομμύρια χρόνια διαφορά να πει ότι ο άνθρωπος ήταν ένα φωλιδωτο τέρας που πετούσε

[Gherschaagk]

Βαριεμαι να συνδιαλεγομαι με αστοιχειωτους που η μονη επαφη που εχουν με την εξελικτικη θεωρια ειναι η εννοια της φυσικης επιλογης που την ακουσαν σε κανενα ντοκυμαντερ στην ΕΡΤ πριν να αρχισει ο Ολυμπιακος.


Ειναι μια αρκετα δημοφιλης ανθρωπολογικη θεωρια ηδη απο την εποχη του Δαρβινου. Για αυτο και υπαρχουν χαρακτηριστικα και των δυο φυλων στα σωματα μας. Για αυτο τα αρσενικα εχουν ρογες και οι γυναικες ενα ατροφικο πεος που ονομαζεται κλειτοριδα.
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 171328.htm

Υπαρχει αχανης βιβλιογραφια. Ακομα και απο τον 19ο αιωνα. Αλλα οπως ειπα ειναι κουραστικο να συνδιαλεγεσαι με ανθρωπους που απλα θελουν να διαφωνησουν με κατι επειδη διαφωνουν ιδεολογικα. Ας πιστευετε οτι σας εδωσε πουτσ@ κ μουν@ ο θεουλης και αυτο ισχυε και θα ισχυει εις τον αιωνα των αιωνων.Αμην.

Στοιχειώδεις γνώσεις βιολογίας σε διαψεύδουν.

[Nandros]

.....
Καποτε ο ανθρωπος ηταν ερμαφροδιτος
....

Βαριεμαι να συνδιαλεγομαι με αστοιχειωτους ....

Άρχισαν οι αντχομινιές;

Εγώ δεν βαριέμαι να συνδιαλέγομαι με στοιχειωμένους!

Επιμένω λοιπόν εσύ ο στοιχειωμένος να μας πεις πότε ο Homo ήταν ερμαφρόδιτος ή να παραδεχτείς ότι σου ξέφυγε η παπαριά!
.

[Winston Smith]

Βέβαια με βάση αυτό:

Ειναι μια αρκετα δημοφιλης ανθρωπολογικη θεωρια ηδη απο την εποχη του Δαρβινου. Για αυτο και υπαρχουν χαρακτηριστικα και των δυο φυλων στα σωματα μας. Για αυτο τα αρσενικα εχουν ρογες και οι γυναικες ενα ατροφικο πεος που ονομαζεται κλειτοριδα.

Νομίζω πραγματικά πιστεύει ότι ο διαχωρισμός του φύλου έγινε σε επίπεδο πρωτεύοντος θηλαστικού.

[Nandros]

Καποτε ο ανθρωπος ηταν ερμαφροδιτος

Τι μαλακιες διαβάζουμε. Πότε;

Όταν ήταν ακόμα ευκαρυωτικος μονοκύτταρος οργανισμός.

Δηλαδή πριν εφτακόσια εκατομμύρια χρόνια.

Οπότε μιλάμε για τον απώτατο πρόγονο του Homo και όχι για τον Homo αφ'έαυτού.
.

[EKPLIKTIKOS]

Αντιθετως το οτι το φυλο ειναι ρευστο ισχυε και ισχυει τοσο στην μακρινη οσο και στην κοντινη ιστορια.

Δεν ειναι ρευστό επειδή υπάρχουν ανωμαλίες τυπου 1 παιδί στα 100.000. Γεννιούνται κ μωρά χωρίς εγκέφαλο, αλλα δε νομίζω να θεωρείς την ανεγκεφαλια ως μια ένδειξη ρευστότητας του εγκεφάλου σε ένα φάσμα φεροντων πολύ εγκέφαλο, λιγότερο εγκέφαλο, καθόλου εγκεφαλο

[foscilis]

Βαριεμαι να συνδιαλεγομαι με αστοιχειωτους που η μονη επαφη που εχουν με την εξελικτικη θεωρια ειναι η εννοια της φυσικης επιλογης που την ακουσαν σε κανενα ντοκυμαντερ στην ΕΡΤ πριν να αρχισει ο Ολυμπιακος.


Ειναι μια αρκετα δημοφιλης ανθρωπολογικη θεωρια ηδη απο την εποχη του Δαρβινου. Για αυτο και υπαρχουν χαρακτηριστικα και των δυο φυλων στα σωματα μας. Για αυτο τα αρσενικα εχουν ρογες και οι γυναικες ενα ατροφικο πεος που ονομαζεται κλειτοριδα.
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 171328.htm

Υπαρχει αχανης βιβλιογραφια. Ακομα και απο τον 19ο αιωνα. Αλλα οπως ειπα ειναι κουραστικο να συνδιαλεγεσαι με ανθρωπους που απλα θελουν να διαφωνησουν με κατι επειδη διαφωνουν ιδεολογικα. Ας πιστευετε οτι σας εδωσε πουτσ@ κ μουν@ ο θεουλης και αυτο ισχυε και θα ισχυει εις τον αιωνα των αιωνων.Αμην.

Οι άνθρωποι δεν είναι ερμαφρόδιτοι. Απλώς η εμβρυογένεσή τους ξεκινά από το ίδιο καλούπι και στη συνέχεια αναπτύσσονται βαθμιαία τα πρωτογενή και δευτερογενή χαρακτηριστικά του φύλου. Στο βαθμό όμως που έχει νόημα να αποδώσουμε φύλο στα χαρακτηριστικά που έχει το έμβρυο σε αυτό το πρώιμο στάδιο, είναι θηλυκό όχι ερμαφρόδιτο. Όλα τα έμβρυα θα αναπτυχθούν σε θηλυκά αν δεν παρέμβουν χημικοί παράγοντες που θα κατευθύνουν την ανάπτυξή τους προς το αρσενικό. Στην περίπτωση του ανθρώπου τους χημικούς αυτούς παράγοντες του δημιουργεί το Υ χρωμόσωμα και είναι σχεδόν ακατανίκητοι, είναι πάρα πολύ σπάνια η περίπτωση αρσενικού εμβρύου όπου εμποδίζεται για κάποιο λόγο η "αρσενικοποίηση" και βγαίνει ένα κανονικότατο κορίτσι με ΧΥ το οποίο το καταλαβαίνεις μόνο επειδή είναι στείρο. Στην περίπτωση των ερπετών είναι λίγο πιο ρευστά τα πράγματα, η θερμοκρασία περιβάλλοντος παίζει καθοριστικό ρόλο στο αν θα εκδηλωθεί η αρσενικοποίηση (ανεξαρτήτως χρωμοσωμάτων). Και σε κάποια ψάρια η ρευστότητα και η δυνατότητα να αλλάζεις φύλο συνεχίζονται σε όλη τη διάρκεια ζωής του οργανισμού. Βέβαια η διαφορά ενός τέτοιου θηλυκού ψαριού από ένα αρσενικό συνήθως είναι μικροσκοπική: και τα δύο απλά κατουράνε γαμέτες οι οποίοι ενώνονται και βγαίνουν ψαράκια, του θηλυκού απλώς είναι λίγο μεγαλύτεροι κι έτσι τους λέμε "αβγά". Δεν είναι ότι έχουν καμιά προχωρημένη σεξουαλική διμορφία.

Αντιθέτως ο άνθρωπος έχει. Επειδή κλειτορίδα και βάλανος ξεκινούν από την ίδια εμβρυακή δομή δε σημαίνει ότι το ένα μπορεί να μετατραπεί στο άλλο είκοσι χρόνια μετά. Όπως το πεύκο των είκοσι μέτρων και το πέυκο-μπονσάι ξεκινούν από τον ίδιο σπόρο αλλά προφανώς δε μπορείς να μετατρέψεις το ένα στο άλλο γιατί οδηγήθηκαν στις δύο αυτές μορφές μέσα από μη αναστρέψιμες διαδικασίες.

[Kappa]

Δεν προκειται να διαβασω κατι αλλο στο θεμα οποτε αν γινεται να μην μου κανετε παραθεσεις με σεντονια , πειτε τα μεταξυ σας.

[foscilis]

Τι μαλακιες διαβάζουμε. Πότε;

Όταν ήταν ακόμα ευκαρυωτικος μονοκύτταρος οργανισμός.

Δηλαδή πριν εφτακόσια εκατομμύρια χρόνια.

Ε αυτό λέμε ότι δεν ήταν άνθρωπος τότε. Με την λογική αυτή έχει περισσότερο valid και λιγότερα εκατομμύρια χρόνια διαφορά να πει ότι ο άνθρωπος ήταν ένα φωλιδωτο τέρας που πετούσε

Δε διαφωνώ μαζί σου. Επαυξάνω. Οποιοδήποτε έμβιο πλάσμα σχετίζεται όντως εξελικτικά (η εμβρυογενετικά) με τον άνθρωπο και μπορεί να χαρακτηριστεί (και πάλι τεντώνοντας την έννοια γιατί ουσιαστικά μιλάμε για άφυλο που δεν εναι καθόλου το ίδιο) "ερμαφρόδιτο", πρακτικά δεν έχει καμία απολύτως από όλες τις άλλες ιδιότητες που θα μας επέτρεπαν να μιλάμε για άνθρωπο. Κυρίως: είναι εντελώς ανίκανο να αποκτήσει τουίτερ και άβαταρ με κάποιο Χεντάι

[Winston Smith]

Αντιθετως το οτι το φυλο ειναι ρευστο ισχυε και ισχυει τοσο στην μακρινη οσο και στην κοντινη ιστορια.

Δεν ειναι ρευστό επειδή υπάρχουν ανωμαλίες τυπου 1 παιδί στα 100.000. Γεννιούνται κ μωρά χωρίς εγκέφαλο, αλλα δε νομίζω να θεωρείς την ανεγκεφαλια ως μια ένδειξη ρευστότητας του εγκεφάλου σε ένα φάσμα φεροντων πολύ εγκέφαλο, λιγότερο εγκέφαλο, καθόλου εγκεφαλο

Ακριβώς το ίδιο τον ρώτησα και γω γιατί αναφέρεται σε "πολύ συχνές χρωμοσωμικές διαφοροποιήσεις", αλλά δεν πήρα απάντηση.

Αναφερθηκαν τα χρωμοσωματα ως καθοριστικο για το ποιος ειναι ανδρας ή γυναικα και σχολιασα οτι τα χρωμοσωματα μπορει να διαφερουν ακομα και σε εσας τους ιδιους χωρις να το γνωριζετε μιας και χρωμωσωματικες διαφοροποιησεις δεν μεταφραζονται παντα σε στειροτητα ή ενφανεις διαφορες στα γεννητικα οργανα, οπως ανεφερες.

Μιας και φαίνεται να είσαι ειδικός, ποσοστά γι' αυτές τις διαφοροποιήσεις έχουμε; Πόσες είναι οι πιθανότητες να έχω εγώ μια τέτοια διαφοροποίηση, όπως αναφέρεις; Τα ποσοστά έχουν σημασία. Γιατί σίγουρα ένα μικρό ποσοστό ανθρώπων μπορεί να γεννηθεί με 6 δάκτυλα στο χέρι, αλλά συνεχίζουμε να πιστεύουμε ότι ο homo sapiens έχει 5 δάκτυλα σε κάθε χέρι και ο 6δάκτυλος να θεωρείται μία γενετική ανωμαλία.

[foscilis]

Δεν προκειται να διαβασω κατι αλλο στο θεμα οποτε αν γινεται να μην μου κανετε παραθεσεις με σεντονια , πειτε τα μεταξυ σας.

Ούτε διακόσιες λέξεις δεν ήταν και ούτε ιδιαίτερα προχωρημένες.

Γιατί δεν παραδέχεσαι απλά ότι δεν περίμενες κάποιος να ξέρει από εξελικτική βιολογία/εμβρυογένεση και από βιβλία αντί από τουί;

[Nandros]

Δεν προκειται να διαβασω κατι αλλο στο θεμα οποτε αν γινεται να μην μου κανετε παραθεσεις με σεντονια , πειτε τα μεταξυ σας.

Μπήκε, μας αποκάλεσε αστοιχείωτους και μπαμπουίνους και βγαίνει ευχαριστημένος!

Στο καλό και να μη μας γράφεις!


.

[Winston Smith]

Δεν προκειται να διαβασω κατι αλλο στο θεμα οποτε αν γινεται να μην μου κανετε παραθεσεις με σεντονια , πειτε τα μεταξυ σας.

Φίλε μπήκες πολύ δυναμικά στο νήμα, με απαράμιλλη σιγουριά, με χαρακτηρισμούς περί ασχετοσύνης κλπ, μη φεύγεις τόσο τζούφια και άδοξα.

[Kappa]

Δεν προκειται να διαβασω κατι αλλο στο θεμα οποτε αν γινεται να μην μου κανετε παραθεσεις με σεντονια , πειτε τα μεταξυ σας.

Ούτε διακόσιες λέξεις δεν ήταν και ούτε ιδιαίτερα προχωρημένες.

Γιατί δεν παραδέχεσαι απλά ότι δεν περίμενες κάποιος να ξέρει από εξελικτική βιολογία/εμβρυογένεση και από βιβλία αντί από τουί;

Και αυτες με το κινητο στα πεταχτα τις εγραψα, καποιοι εχουμε ζωη φιλαρακι, δεν εχω καμια διαθεση να μπω σε παραπανω συζητηση και δεν ειδα καποιον να ξερει απο εξελικτικη βιολογια. Αν θεωρεις τον εαυτο σου ειδικο , γραψε ενα paper κσι τοτε μπορει να καταδεχτω να το διαβασω. Αντε bye τωρα.