Σελίδα 8 από 20
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 19:57
από Obi Wan Iakobi
run έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:49
πας καλα ρε
οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν
και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι
σαρα και μαρα
Προφανως τρολαρει.Εδω σου λεει οτι το 90% επεστρεφε.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 19:59
από John Brown Gun Club
run έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:49
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:41
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:25
Μάλιστα! Και Ανθρωπιστής ο Στάλιν! Κάτι σαν μαδερ τεριζα με μουστάκι δηλαδή! Σε λίγο θα μας πείτε ότι στα γκουλάγκ τους έστελνε για καμπινγκ!
Σε εσωσε απο τον Χιτλερ. Δειξε λοιπον την απαραιτητη ευγνωμοσυνη σε αυτο.
Στα γκουλαγκ τους εστελνε για σοσιαλιστικη αναμορφωση. Διαβασε τα κειμενα μου. Κυριως ποινικοι εγκληματιες πηγαιναν στα γκουλαγκ. Οι πολιτικοι κρατουμενοι ηταν 10-20%. Και ηταν κωλοπαιδα στην πλειοψηφια. Δοσιλογοι των Γερμανων και κατασκοποι και τετοιοι.
Επισης το 90% πηγαινε στο γκουλαγκ, εκανε την ποινη του και επεστρεφε στην κοινωνια. Μερικοι επεστρεψαν και στις επισημες θεσεις τους. Οπως ο διευθυντης του Σοβιετικου Διαστημικου Προγραματος, πρωην κρατουμενος στην Κολιμα. Οι ποινες ηταν επισης μικρες, 2-5 χρονια οι περισσοτερες.
Υπηρξαν φυσικα και αθωοι που βρεθηκαν εκει. Υπηρξαν και θυματα κατασκευασμενων κατηγοριων. Σε καμια περιπτωση ομως στον τερατωδη βαθμο που το παρουσιαζει η ιμπεριαλιστικη προπαγανδα.
Και μην ξεχνας πως ηταν πραγματα που εγιναν πριν 100 χρονια σχεδον στην πιο υπαναπτυκτη χωρα του Β. Ημισφαιριου. Μια πολυ βαρβαρη χωρα που μολις εβγαινε απο ενα πολυ βιαιο τσαρικο καθεστως, μια ηττα σε εναν παγκοσμιο πολεμο, μια επανασταση, ενα εμφυλιο και εισβολη 14 στρατων στο εδαφος της και με την απολυτη βεβαιοτητα πως η Μεγαλη Επιθεση δεν ειχε καν αρχισει, και οταν θ αρχιζε, θα ηταν μια σφαγη που ομοια της δεν θα ειχε ξανασυμβει. Οπως βλεπανε δηλαδη να γινεται στην Ισπανια, οπου οι φασιστες πρακτορες ειχαν εισχωρησει βαθια στους Δημοκρατικους και προκαλεσαν την πτωση απο τα μεσα.
πας καλα ρε
οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν
και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι
σαρα και μαρα
Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη; Και χωρις λεφτα γιατι το Κομμα ηταν ταπι; Οταν ξερανε πως αν δεν φτιαχνανε βαρια βιομηχανια
σε ολο το βαθος της επικρατειας σε δεκα χρονια, οι Γερμανοι θα τους τρωγαν ζωντανους, ειτε με τους κομμουνιστες στην εξουσια, ειτε με τους σοσιαλιστες, ειτε με τον ιδιο τον Τσαρο.
Τι να κανουμε, δεν γινεται σε τετοιες πιεστικες συνθηκες να θες και να πετυχαινεις να βελτιωσεις και να σωσεις την ζωη τοσων εκατομμυριων ανθρωπων και να μην γινεις απανθρωπος με μερικους.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:03
από John Brown Gun Club
Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:57
run έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:49
πας καλα ρε
οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν
και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι
σαρα και μαρα
Προφανως τρολαρει.Εδω σου λεει οτι το 90% επεστρεφε.
Καθολου.
Αντιθετα πιστευω πως ειναι πολυ συντηρητικη εκτιμηση, πολλοι περισσοτεροι επεστρεφαν.
Αυτα ειναι τα νουμερα που συμφωνουν οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι ιστορικοι.
20 εκατομμυρια συνολικα εκτοπισθεντες (σε 20 χρονια) απο τα οποια πεθαναν τα 2 εκ. στα γκουλαγκ. Τα 18 εκ αποφυλακιστηκαν.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:03
από run
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:59
run έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:49
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:41
Σε εσωσε απο τον Χιτλερ. Δειξε λοιπον την απαραιτητη ευγνωμοσυνη σε αυτο.
Στα γκουλαγκ τους εστελνε για σοσιαλιστικη αναμορφωση. Διαβασε τα κειμενα μου. Κυριως ποινικοι εγκληματιες πηγαιναν στα γκουλαγκ. Οι πολιτικοι κρατουμενοι ηταν 10-20%. Και ηταν κωλοπαιδα στην πλειοψηφια. Δοσιλογοι των Γερμανων και κατασκοποι και τετοιοι.
Επισης το 90% πηγαινε στο γκουλαγκ, εκανε την ποινη του και επεστρεφε στην κοινωνια. Μερικοι επεστρεψαν και στις επισημες θεσεις τους. Οπως ο διευθυντης του Σοβιετικου Διαστημικου Προγραματος, πρωην κρατουμενος στην Κολιμα. Οι ποινες ηταν επισης μικρες, 2-5 χρονια οι περισσοτερες.
Υπηρξαν φυσικα και αθωοι που βρεθηκαν εκει. Υπηρξαν και θυματα κατασκευασμενων κατηγοριων. Σε καμια περιπτωση ομως στον τερατωδη βαθμο που το παρουσιαζει η ιμπεριαλιστικη προπαγανδα.
Και μην ξεχνας πως ηταν πραγματα που εγιναν πριν 100 χρονια σχεδον στην πιο υπαναπτυκτη χωρα του Β. Ημισφαιριου. Μια πολυ βαρβαρη χωρα που μολις εβγαινε απο ενα πολυ βιαιο τσαρικο καθεστως, μια ηττα σε εναν παγκοσμιο πολεμο, μια επανασταση, ενα εμφυλιο και εισβολη 14 στρατων στο εδαφος της και με την απολυτη βεβαιοτητα πως η Μεγαλη Επιθεση δεν ειχε καν αρχισει, και οταν θ αρχιζε, θα ηταν μια σφαγη που ομοια της δεν θα ειχε ξανασυμβει. Οπως βλεπανε δηλαδη να γινεται στην Ισπανια, οπου οι φασιστες πρακτορες ειχαν εισχωρησει βαθια στους Δημοκρατικους και προκαλεσαν την πτωση απο τα μεσα.
πας καλα ρε
οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν
και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι
σαρα και μαρα
Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη; Και χωρις λεφτα γιατι το Κομμα ηταν ταπι; Οταν ξερανε πως αν δεν φτιαχνανε βαρια βιομηχανια
σε ολο το βαθος της επικρατειας σε δεκα χρονια, οι Γερμανοι θα τους τρωγαν ζωντανους, ειτε με τους κομμουνιστες στην εξουσια, ειτε με τους σοσιαλιστες, ειτε με τον ιδιο τον Τσαρο.
Τι να κανουμε, δεν γινεται σε τετοιες πιεστικες συνθηκες να θες και να πετυχαινεις να βελτιωσεις και να σωσεις την ζωη τοσων εκατομμυριων ανθρωπων και να μην γινεις απανθρωπος με μερικους.
χου χου χου κορακια
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:04
από Hector Buas
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:59
...
Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη;
...
Η Σιβηρία δεν εποικίσθηκε φυσιολογικά, αφού άλλωστε κανείς λογικός άνθρωπος δεν θα πήγαινε να ζήσει εκεί, αν δεν τον ανάγκαζαν...
Έγινε όμως ένα απέραντο νεκροταφείο, όπου εκατομμύρια πολιτικοί αντίπαλοι του Σταλιν αφησαν τα κόκκαλα τους...
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:06
από John Brown Gun Club
run έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:03
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:59
run έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:49
πας καλα ρε
οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν
και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι
σαρα και μαρα
Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη; Και χωρις λεφτα γιατι το Κομμα ηταν ταπι; Οταν ξερανε πως αν δεν φτιαχνανε βαρια βιομηχανια
σε ολο το βαθος της επικρατειας σε δεκα χρονια, οι Γερμανοι θα τους τρωγαν ζωντανους, ειτε με τους κομμουνιστες στην εξουσια, ειτε με τους σοσιαλιστες, ειτε με τον ιδιο τον Τσαρο.
Τι να κανουμε, δεν γινεται σε τετοιες πιεστικες συνθηκες να θες και να πετυχαινεις να βελτιωσεις και να σωσεις την ζωη τοσων εκατομμυριων ανθρωπων και να μην γινεις απανθρωπος με μερικους.
χου χου χου κορακια
Καταλαβαινω πως σου ειναι δυσκολο να παραδεχτεις πως θα θελες να χαν νικησει οι ναζι στον πολεμο και να ειχαν εξολοθρευτει οι σοβιετικοι λαοι.
ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ομως αυτο λες.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:08
από John Brown Gun Club
Hector Buas έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:04
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:59
...
Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη;
...
Η Σιβηρία δεν εποικίσθηκε φυσιολογικά, αφού άλλωστε κανείς λογικός άνθρωπος δεν θα πήγαινε να ζήσει εκεί, αν δεν τον ανάγκαζαν...
Έγινε όμως ένα απέραντο νεκροταφείο, όπου εκατομμύρια πολιτικοί αντίπαλοι του Σταλιν αφησαν τα κόκκαλα τους...
Ηταν προοδος σε επιταχυνση, εν οψει της ναζιστικης εισβολης. Σκληρη αλλα αναγκαια. Ολη η ανθρωποτητα επωφεληθηκε.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:14
από Obi Wan Iakobi
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:03
Καθολου.
Αντιθετα πιστευω πως ειναι πολυ συντηρητικη εκτιμηση, πολλοι περισσοτεροι επεστρεφαν.
Αυτα ειναι τα νουμερα που συμφωνουν οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι ιστορικοι.
20 εκατομμυρια συνολικα εκτοπισθεντες (σε 20 χρονια) απο τα οποια πεθαναν τα 2 εκ. στα γκουλαγκ. Τα 18 εκ αποφυλακιστηκαν.
Οχι.Μεταξυ 6-12 εκ δινουν.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:26
από John Brown Gun Club
Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:14
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:03
Καθολου.
Αντιθετα πιστευω πως ειναι πολυ συντηρητικη εκτιμηση, πολλοι περισσοτεροι επεστρεφαν.
Αυτα ειναι τα νουμερα που συμφωνουν οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι ιστορικοι.
20 εκατομμυρια συνολικα εκτοπισθεντες (σε 20 χρονια) απο τα οποια πεθαναν τα 2 εκ. στα γκουλαγκ. Τα 18 εκ αποφυλακιστηκαν.
Οχι.Μεταξυ 6-12 εκ δινουν.
Οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι λεω, οχι οι ψυχροπολεμικοι δεινοσαυροι της CIA που λενε μεχρι και 100 εκ.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:35
από John Brown Gun Club
run έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:31
Στρακαστρουκας έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 17:05
Σημερα οι ΗΠΑ εχουν περισσοτερους κρατουμενους απο οτι η Σταλινικη ΕΣΣΔ
εχουν οι επα 20.000.000 δολοφονηθεντες σε γκουλαγκ???
κι το 20.000.000 νεκροι είναι από το 20 συνεδριο δεν το ειπαν τιποτας καπιταλιστες
σουργελα ε σουργελα
Τα θυματα του αμερικανικου ιμπεριαλισμου ειναι απειρως περισσοτερα, πολλες εκατονταδες εκατομμυρια. Απο την γενοκτονια των Ινδιανων, την δουλεια των Αφρικανων, ως και τα εκατονταδες εκατομμυρια θυματα των ιμπεριαλιστικων πολεμων και επεμβασεων με τις οποιες αιματοκυλισαν τον κοσμο.
Moνο στον 20ο αιωνα, ο καπιταλισμος προκαλεσε πανω απο 100 εκατομμυρια νεκρους.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:35
από Obi Wan Iakobi
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:26
Οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι λεω, οχι οι ψυχροπολεμικοι δεινοσαυροι της CIA που λενε μεχρι και 100 εκ.
Ο ομογενης Golfo Alexopoulos και ο John G. Heidenrich CIA?δεν νομιζω.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:47
από John Brown Gun Club
Obi Wan Iakobi έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:35
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:26
Οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι λεω, οχι οι ψυχροπολεμικοι δεινοσαυροι της CIA που λενε μεχρι και 100 εκ.
Ο ομογενης Golfo Alexopoulos και ο John G. Heidenrich CIA?δεν νομιζω.
https://www.hsdl.org/?abstract&did=481237
https://www.cia.gov/library/center-for- ... index.html
https://globalstrategicanalysis.com/bios/john.html
ειδικα ο τελευταιος.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 20:58
από Obi Wan Iakobi
Ειναι κι αλλοι.
Απο Καθημερινη.
Υπολογίζεται ότι από τα περίπου 18 εκατομμύρια ανδρών, γυναικών και παιδιών που πέρασαν από τις «κρεατομηχανές», όπως αποκαλούσαν τα Γκουλάγκ τα θύματά τους, πάνω από τέσσερα εκατομμύρια άφησαν την τελευταία τους πνοή εκεί, στους τόπους της τιμωρίας τους, όπου η ζωή δεν είχε καμία αξία.
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 21:28
από Hector Buas
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:08
Hector Buas έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 20:04
John Brown Gun Club έγραψε: 22 Νοέμ 2020, 19:59
...
Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη;
...
Η Σιβηρία δεν εποικίσθηκε φυσιολογικά, αφού άλλωστε κανείς λογικός άνθρωπος δεν θα πήγαινε να ζήσει εκεί, αν δεν τον ανάγκαζαν...
Έγινε όμως ένα απέραντο νεκροταφείο, όπου εκατομμύρια πολιτικοί αντίπαλοι του Σταλιν αφησαν τα κόκκαλα τους...
Ηταν προοδος σε επιταχυνση, εν οψει της ναζιστικης εισβολης. Σκληρη αλλα αναγκαια. Ολη η ανθρωποτητα επωφεληθηκε.
Ήταν εγκληματικές πολιτικές με πολυάριθμα θύματα που στράφηκαν ενάντια στους άτυχους που έτυχε να γεννηθούν στα μέρη που εξουσιαζόταν από τον Στάλιν...
Re: Αντισοβιετική Ψευδοιστορία
Δημοσιεύτηκε: 22 Νοέμ 2020, 21:31
από ΜπλεΜπουμπυς