Αντισοβιετική Ψευδοιστορία

[Obi Wan Iakobi]

πας καλα ρε

οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν

και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι

σαρα και μαρα

Προφανως τρολαρει.Εδω σου λεει οτι το 90% επεστρεφε.

[John Brown Gun Club]

Μάλιστα! Και Ανθρωπιστής ο Στάλιν! Κάτι σαν μαδερ τεριζα με μουστάκι δηλαδή! Σε λίγο θα μας πείτε ότι στα γκουλάγκ τους έστελνε για καμπινγκ!

Σε εσωσε απο τον Χιτλερ. Δειξε λοιπον την απαραιτητη ευγνωμοσυνη σε αυτο.

Στα γκουλαγκ τους εστελνε για σοσιαλιστικη αναμορφωση. Διαβασε τα κειμενα μου. Κυριως ποινικοι εγκληματιες πηγαιναν στα γκουλαγκ. Οι πολιτικοι κρατουμενοι ηταν 10-20%. Και ηταν κωλοπαιδα στην πλειοψηφια. Δοσιλογοι των Γερμανων και κατασκοποι και τετοιοι.

Επισης το 90% πηγαινε στο γκουλαγκ, εκανε την ποινη του και επεστρεφε στην κοινωνια. Μερικοι επεστρεψαν και στις επισημες θεσεις τους. Οπως ο διευθυντης του Σοβιετικου Διαστημικου Προγραματος, πρωην κρατουμενος στην Κολιμα. Οι ποινες ηταν επισης μικρες, 2-5 χρονια οι περισσοτερες.

Υπηρξαν φυσικα και αθωοι που βρεθηκαν εκει. Υπηρξαν και θυματα κατασκευασμενων κατηγοριων. Σε καμια περιπτωση ομως στον τερατωδη βαθμο που το παρουσιαζει η ιμπεριαλιστικη προπαγανδα.

Και μην ξεχνας πως ηταν πραγματα που εγιναν πριν 100 χρονια σχεδον στην πιο υπαναπτυκτη χωρα του Β. Ημισφαιριου. Μια πολυ βαρβαρη χωρα που μολις εβγαινε απο ενα πολυ βιαιο τσαρικο καθεστως, μια ηττα σε εναν παγκοσμιο πολεμο, μια επανασταση, ενα εμφυλιο και εισβολη 14 στρατων στο εδαφος της και με την απολυτη βεβαιοτητα πως η Μεγαλη Επιθεση δεν ειχε καν αρχισει, και οταν θ αρχιζε, θα ηταν μια σφαγη που ομοια της δεν θα ειχε ξανασυμβει. Οπως βλεπανε δηλαδη να γινεται στην Ισπανια, οπου οι φασιστες πρακτορες ειχαν εισχωρησει βαθια στους Δημοκρατικους και προκαλεσαν την πτωση απο τα μεσα.

πας καλα ρε

οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν

και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι

σαρα και μαρα

Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη; Και χωρις λεφτα γιατι το Κομμα ηταν ταπι; Οταν ξερανε πως αν δεν φτιαχνανε βαρια βιομηχανια σε ολο το βαθος της επικρατειας σε δεκα χρονια, οι Γερμανοι θα τους τρωγαν ζωντανους, ειτε με τους κομμουνιστες στην εξουσια, ειτε με τους σοσιαλιστες, ειτε με τον ιδιο τον Τσαρο.
Τι να κανουμε, δεν γινεται σε τετοιες πιεστικες συνθηκες να θες και να πετυχαινεις να βελτιωσεις και να σωσεις την ζωη τοσων εκατομμυριων ανθρωπων και να μην γινεις απανθρωπος με μερικους.

[John Brown Gun Club]

πας καλα ρε

οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν

και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι

σαρα και μαρα

Προφανως τρολαρει.Εδω σου λεει οτι το 90% επεστρεφε.

Καθολου.
Αντιθετα πιστευω πως ειναι πολυ συντηρητικη εκτιμηση, πολλοι περισσοτεροι επεστρεφαν.
Αυτα ειναι τα νουμερα που συμφωνουν οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι ιστορικοι.

20 εκατομμυρια συνολικα εκτοπισθεντες (σε 20 χρονια) απο τα οποια πεθαναν τα 2 εκ. στα γκουλαγκ. Τα 18 εκ αποφυλακιστηκαν.

[run]

Σε εσωσε απο τον Χιτλερ. Δειξε λοιπον την απαραιτητη ευγνωμοσυνη σε αυτο.

Στα γκουλαγκ τους εστελνε για σοσιαλιστικη αναμορφωση. Διαβασε τα κειμενα μου. Κυριως ποινικοι εγκληματιες πηγαιναν στα γκουλαγκ. Οι πολιτικοι κρατουμενοι ηταν 10-20%. Και ηταν κωλοπαιδα στην πλειοψηφια. Δοσιλογοι των Γερμανων και κατασκοποι και τετοιοι.

Επισης το 90% πηγαινε στο γκουλαγκ, εκανε την ποινη του και επεστρεφε στην κοινωνια. Μερικοι επεστρεψαν και στις επισημες θεσεις τους. Οπως ο διευθυντης του Σοβιετικου Διαστημικου Προγραματος, πρωην κρατουμενος στην Κολιμα. Οι ποινες ηταν επισης μικρες, 2-5 χρονια οι περισσοτερες.

Υπηρξαν φυσικα και αθωοι που βρεθηκαν εκει. Υπηρξαν και θυματα κατασκευασμενων κατηγοριων. Σε καμια περιπτωση ομως στον τερατωδη βαθμο που το παρουσιαζει η ιμπεριαλιστικη προπαγανδα.

Και μην ξεχνας πως ηταν πραγματα που εγιναν πριν 100 χρονια σχεδον στην πιο υπαναπτυκτη χωρα του Β. Ημισφαιριου. Μια πολυ βαρβαρη χωρα που μολις εβγαινε απο ενα πολυ βιαιο τσαρικο καθεστως, μια ηττα σε εναν παγκοσμιο πολεμο, μια επανασταση, ενα εμφυλιο και εισβολη 14 στρατων στο εδαφος της και με την απολυτη βεβαιοτητα πως η Μεγαλη Επιθεση δεν ειχε καν αρχισει, και οταν θ αρχιζε, θα ηταν μια σφαγη που ομοια της δεν θα ειχε ξανασυμβει. Οπως βλεπανε δηλαδη να γινεται στην Ισπανια, οπου οι φασιστες πρακτορες ειχαν εισχωρησει βαθια στους Δημοκρατικους και προκαλεσαν την πτωση απο τα μεσα.

πας καλα ρε

οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν

και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι

σαρα και μαρα

Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη; Και χωρις λεφτα γιατι το Κομμα ηταν ταπι; Οταν ξερανε πως αν δεν φτιαχνανε βαρια βιομηχανια σε ολο το βαθος της επικρατειας σε δεκα χρονια, οι Γερμανοι θα τους τρωγαν ζωντανους, ειτε με τους κομμουνιστες στην εξουσια, ειτε με τους σοσιαλιστες, ειτε με τον ιδιο τον Τσαρο.
Τι να κανουμε, δεν γινεται σε τετοιες πιεστικες συνθηκες να θες και να πετυχαινεις να βελτιωσεις και να σωσεις την ζωη τοσων εκατομμυριων ανθρωπων και να μην γινεις απανθρωπος με μερικους.

χου χου χου κορακια

[Hector Buas]

...
Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη;
...

Η Σιβηρία δεν εποικίσθηκε φυσιολογικά, αφού άλλωστε κανείς λογικός άνθρωπος δεν θα πήγαινε να ζήσει εκεί, αν δεν τον ανάγκαζαν...

Έγινε όμως ένα απέραντο νεκροταφείο, όπου εκατομμύρια πολιτικοί αντίπαλοι του Σταλιν αφησαν τα κόκκαλα τους...

[John Brown Gun Club]

πας καλα ρε

οι ποινες ηταν μικρες για τους ποινικούς για τους πολιτικους τους τσακιζαν

και αν επιζουσαν για ν απολυθουν οι πολιτικοι κρατούμενοι δεν γυριζαν στα σπιτια τους το καθεστως τους διεσπειρε στην σιβηρια μεχρι να θεωρηθουν ακινδυνοι

σαρα και μαρα

Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη; Και χωρις λεφτα γιατι το Κομμα ηταν ταπι; Οταν ξερανε πως αν δεν φτιαχνανε βαρια βιομηχανια σε ολο το βαθος της επικρατειας σε δεκα χρονια, οι Γερμανοι θα τους τρωγαν ζωντανους, ειτε με τους κομμουνιστες στην εξουσια, ειτε με τους σοσιαλιστες, ειτε με τον ιδιο τον Τσαρο.
Τι να κανουμε, δεν γινεται σε τετοιες πιεστικες συνθηκες να θες και να πετυχαινεις να βελτιωσεις και να σωσεις την ζωη τοσων εκατομμυριων ανθρωπων και να μην γινεις απανθρωπος με μερικους.

χου χου χου κορακια

Καταλαβαινω πως σου ειναι δυσκολο να παραδεχτεις πως θα θελες να χαν νικησει οι ναζι στον πολεμο και να ειχαν εξολοθρευτει οι σοβιετικοι λαοι.
ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ομως αυτο λες.

[John Brown Gun Club]

...
Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη;
...

Η Σιβηρία δεν εποικίσθηκε φυσιολογικά, αφού άλλωστε κανείς λογικός άνθρωπος δεν θα πήγαινε να ζήσει εκεί, αν δεν τον ανάγκαζαν...

Έγινε όμως ένα απέραντο νεκροταφείο, όπου εκατομμύρια πολιτικοί αντίπαλοι του Σταλιν αφησαν τα κόκκαλα τους...

Ηταν προοδος σε επιταχυνση, εν οψει της ναζιστικης εισβολης. Σκληρη αλλα αναγκαια. Ολη η ανθρωποτητα επωφεληθηκε.

[Obi Wan Iakobi]

Καθολου.
Αντιθετα πιστευω πως ειναι πολυ συντηρητικη εκτιμηση, πολλοι περισσοτεροι επεστρεφαν.
Αυτα ειναι τα νουμερα που συμφωνουν οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι ιστορικοι.

20 εκατομμυρια συνολικα εκτοπισθεντες (σε 20 χρονια) απο τα οποια πεθαναν τα 2 εκ. στα γκουλαγκ. Τα 18 εκ αποφυλακιστηκαν.

Οχι.Μεταξυ 6-12 εκ δινουν.

[John Brown Gun Club]

Καθολου.
Αντιθετα πιστευω πως ειναι πολυ συντηρητικη εκτιμηση, πολλοι περισσοτεροι επεστρεφαν.
Αυτα ειναι τα νουμερα που συμφωνουν οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι ιστορικοι.

20 εκατομμυρια συνολικα εκτοπισθεντες (σε 20 χρονια) απο τα οποια πεθαναν τα 2 εκ. στα γκουλαγκ. Τα 18 εκ αποφυλακιστηκαν.

Οχι.Μεταξυ 6-12 εκ δινουν.

Οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι λεω, οχι οι ψυχροπολεμικοι δεινοσαυροι της CIA που λενε μεχρι και 100 εκ.

[John Brown Gun Club]

Σημερα οι ΗΠΑ εχουν περισσοτερους κρατουμενους απο οτι η Σταλινικη ΕΣΣΔ

εχουν οι επα 20.000.000 δολοφονηθεντες σε γκουλαγκ???

κι το 20.000.000 νεκροι είναι από το 20 συνεδριο δεν το ειπαν τιποτας καπιταλιστες

σουργελα ε σουργελα

Τα θυματα του αμερικανικου ιμπεριαλισμου ειναι απειρως περισσοτερα, πολλες εκατονταδες εκατομμυρια. Απο την γενοκτονια των Ινδιανων, την δουλεια των Αφρικανων, ως και τα εκατονταδες εκατομμυρια θυματα των ιμπεριαλιστικων πολεμων και επεμβασεων με τις οποιες αιματοκυλισαν τον κοσμο.

Moνο στον 20ο αιωνα, ο καπιταλισμος προκαλεσε πανω απο 100 εκατομμυρια νεκρους.

[Obi Wan Iakobi]

Οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι λεω, οχι οι ψυχροπολεμικοι δεινοσαυροι της CIA που λενε μεχρι και 100 εκ.

Ο ομογενης Golfo Alexopoulos και ο John G. Heidenrich CIA?δεν νομιζω.

[John Brown Gun Club]

Οι μεηνστρημ αντισοβιετικοι λεω, οχι οι ψυχροπολεμικοι δεινοσαυροι της CIA που λενε μεχρι και 100 εκ.

Ο ομογενης Golfo Alexopoulos και ο John G. Heidenrich CIA?δεν νομιζω.

https://www.hsdl.org/?abstract&did=481237
https://www.cia.gov/library/center-for- ... index.html
https://globalstrategicanalysis.com/bios/john.html

ειδικα ο τελευταιος.

[Obi Wan Iakobi]

https://www.hsdl.org/?abstract&did=481237
https://www.cia.gov/library/center-for- ... index.html
https://globalstrategicanalysis.com/bios/john.html

ειδικα ο τελευταιος.

Ειναι κι αλλοι.

Απο Καθημερινη.

Υπολογίζεται ότι από τα περίπου 18 εκατομμύρια ανδρών, γυναικών και παιδιών που πέρασαν από τις «κρεατομηχανές», όπως αποκαλούσαν τα Γκουλάγκ τα θύματά τους, πάνω από τέσσερα εκατομμύρια άφησαν την τελευταία τους πνοή εκεί, στους τόπους της τιμωρίας τους, όπου η ζωή δεν είχε καμία αξία.

[Hector Buas]

...
Ε και πως δηλαδη θα εποικιζοταν η Σιβηρια, η τοσο πλουσια σε υπεδαφος που τοτε ηταν ακατοικητη;
...

Η Σιβηρία δεν εποικίσθηκε φυσιολογικά, αφού άλλωστε κανείς λογικός άνθρωπος δεν θα πήγαινε να ζήσει εκεί, αν δεν τον ανάγκαζαν...

Έγινε όμως ένα απέραντο νεκροταφείο, όπου εκατομμύρια πολιτικοί αντίπαλοι του Σταλιν αφησαν τα κόκκαλα τους...

Ηταν προοδος σε επιταχυνση, εν οψει της ναζιστικης εισβολης. Σκληρη αλλα αναγκαια. Ολη η ανθρωποτητα επωφεληθηκε.

Ήταν εγκληματικές πολιτικές με πολυάριθμα θύματα που στράφηκαν ενάντια στους άτυχους που έτυχε να γεννηθούν στα μέρη που εξουσιαζόταν από τον Στάλιν...

[ΜπλεΜπουμπυς]

viewtopic.php?f=11&t=16516&hilit=cia