Phorum.com.gr

nowhere έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:51 λέω ότι η αναπηρία είναι πρόβλημα,λεει,δεν ξέρω τι λέει

Θέλει να υπερασπιστεί το Σύριζα και καλά κάνει. Είναι ζήτημα οράματος και γενικότερης πεποίθησης. Αλλά ο ανάπηρος ασφαλώς και είναι άνθρωπος με πρόβλημα. Όμως μαλακία του είπες εδώ που τα λέμε. Οι φαινομενικές "λογικές" τοποθετήσεις που τις κάνουμε και μας ικανοποιούν κρύβουν έναν στόμφο,έναν κυνισμό, έναν εκμαυλισμό, έναν... ένα μπούστη κοίτα ρε! ( ).

Σου ανταπέδωσε απλά την αισθητική της κουβέντας σου. Αλλά κι εσύ εκτόνωσες λίγη οργή (δικαιολογημένη) ενεργούσα ως άμυνα στις νοητικές ισορροπίες σου καθώς βάλλονται από την ψυχεδελοειδής μαλακία που αιωρείται.

Στους δεξιούς δεν θα πω τα ίδια. Άμα έρθω αντιμέτωπος θα είμαι με το Σύριζα και θα τους λέω ότι λένε πίπες (κι ότι τον παίρνουν βασικά). Αλλά σε σένα λέω την αλήθεια. Μην το πεις πουθενά.

- Casper - έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:55

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:50 Επίσης, τι σημειολογία είναι αυτό του να μην βρίσεις ανάπηρο επειδή είναι ανάπηρος; θα κάνεις διακρίσεις; τον λυπάσαι; Είναι κάτι που εξαιρείται από το ανθρώπινο είδος; Τελικά ποιος κάνει τις διακρίσεις και ποιος βλέπει ισότιμα τον ανάπηρο; Εγώ ή εσύ μωρή υποκριτική λούγκρα;

Good point

Αλλά όχι και να τον βρίσεις
Απλά να λέμε τα δεδομένα όπως έχουν.
Κάποιοι "αρνιούνται" ακόμα και αυτά.

Είμαι πολλά χρόνια με ανάπηρους ρε μανάρι. Μου έχουν σπάσει πολλάκις τα νεύρα. Εννοείται ότι θα τους βρίσω. Ρε θα τους σκίσω λέμε. Δεν γίνεται να βρίζω τη γυναίκα μου ρε φίλε όταν τα παίρνω (γιατί μερικές φορές με πειράζει που με κερατώνει μη νομίζεις!) και να σέβομαι τον ξένο.
Εννοείται πως θα πω "Πάω μωρό μου. Αστοδιάλο τα βλαμμένα!" παραπονούμενος στη γυναίκα μου όταν ξεκινάω για δουλειά. (Ένα εσωτερικό μας θέμα και τρόπος να στηριζόμαστε και να χαϊδεύει ο ένας τον άλλον).
Επίσης χαίρομαι να το περνάω σε γονείς λέγοντας χαμογελαστά "Βρε κωλόπαιδα σου λέω όταν κάνω γενική κουβέντα και περιλαμβάνω και τα παιδιά μου στην αναφορά.
Το βλέπω ότι το νιώθουν ωραία, τους ξεκομπλάρει και στην τελική βλέπουν τα παιδιά όχι σαν χαλασμένες εύθραυστες συσκευές, αλλά σαν άτομα με δυναμική και με τα όλα τους. (Όχι την βλέπουν έτσι, με υπερβολή το λέω για να τονίσω το νόημα).

Ας κοιτάξουμε ουσιαστικά αυτό που είμαστε και όχι την έκθεση ιδεών μας γι αυτό που είμαστε.

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 01:14

- Casper - έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:55

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:50 Επίσης, τι σημειολογία είναι αυτό του να μην βρίσεις ανάπηρο επειδή είναι ανάπηρος; θα κάνεις διακρίσεις; τον λυπάσαι; Είναι κάτι που εξαιρείται από το ανθρώπινο είδος; Τελικά ποιος κάνει τις διακρίσεις και ποιος βλέπει ισότιμα τον ανάπηρο; Εγώ ή εσύ μωρή υποκριτική λούγκρα;

Good point

Αλλά όχι και να τον βρίσεις
Απλά να λέμε τα δεδομένα όπως έχουν.
Κάποιοι "αρνιούνται" ακόμα και αυτά.

Είμαι πολλά χρόνια με ανάπηρους ρε μανάρι. Μου έχουν σπάσει πολλάκις τα νεύρα. Εννοείται ότι θα τους βρίσω. Ρε θα τους σκίσω λέμε. Δεν γίνεται να βρίζω τη γυναίκα μου ρε φίλε όταν τα παίρνω (γιατί μερικές φορές με πειράζει που με κερατώνει μη νομίζεις!) και να σέβομαι τον ξένο.
Εννοείται πως θα πω "Πάω μωρό μου. Αστοδιάλο τα βλαμμένα!" παραπονούμενος στη γυναίκα μου όταν ξεκινάω για δουλειά. (Ένα εσωτερικό μας θέμα και τρόπος να στηριζόμαστε και να χαϊδεύει ο ένας τον άλλον).
Επίσης χαίρομαι να το περνάω σε γονείς λέγοντας χαμογελαστά "Βρε κωλόπαιδα σου λέω όταν κάνω γενική κουβέντα και περιλαμβάνω και τα παιδιά μου στην αναφορά.
Το βλέπω ότι το νιώθουν ωραία, τους ξεκομπλάρει και στην τελική βλέπουν τα παιδιά όχι σαν χαλασμένες εύθραυστες συσκευές, αλλά σαν άτομα με δυναμική και με τα όλα τους. (Όχι την βλέπουν έτσι, με υπερβολή το λέω για να τονίσω το νόημα).

Ας κοιτάξουμε ουσιαστικά αυτό που είμαστε και όχι την έκθεση ιδεών μας γι αυτό που είμαστε.

Έεετσι

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:16

Hector Buas έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:28

Υδράργυρος έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:25

στη δύση τα χορτάρια επιτρέπονται, ο κοινωνικός ρατσισμός με τους ΑΜΕΑ απαγορεύεται αυστηρά.

Και το αλκοόλ επιτρέπεται στην δύση. Δεν είμαστε τίποτε κομμουνιστές άλλωστε εμείς που υποστηρίζουμε την δύση.

Αλλά δεν πρέπει να οδηγείς αφού έχεις καταναλώσει αλκοόλ ούτε να να γράφεις αφού έχεις καταναλώσε χορτάρι...

Τράβα μωρή κομπαρσίτα.

Και σύ πρέπει να έχεις ένα θέμα με τα συγκεκριμένα χορταρικά...

Hector Buas έγραψε: 05 Σεπ 2020, 04:07

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:16

Hector Buas έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:28

Και το αλκοόλ επιτρέπεται στην δύση. Δεν είμαστε τίποτε κομμουνιστές άλλωστε εμείς που υποστηρίζουμε την δύση.

Αλλά δεν πρέπει να οδηγείς αφού έχεις καταναλώσει αλκοόλ ούτε να να γράφεις αφού έχεις καταναλώσε χορτάρι...

Τράβα μωρή κομπαρσίτα.

Και σύ πρέπει να έχεις ένα θέμα με τα συγκεκριμένα χορταρικά...

Είμαι σκάλες πιο πάνω από σένα στο μια χαρά. Αρρωστάκι.

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 04:10

Hector Buas έγραψε: 05 Σεπ 2020, 04:07

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:16


Τράβα μωρή κομπαρσίτα.

Και σύ πρέπει να έχεις ένα θέμα με τα συγκεκριμένα χορταρικά...

Είμαι σκάλες πιο πάνω από σένα στο μια χαρά. Αρρωστάκι.

Εισαι μόνιμα ανεβασμένος δηλαδή...

Υδράργυρος έγραψε: 04 Σεπ 2020, 13:20 Σε οποιοδήποτε δυτικό κράτος θα είχε παραιτηθεί αμέσως

Μάλλον σε οποιοδήποτε κράτος κυβερνούν αριστεροί, μια και η γυναίκα δεν είπε τίποτα το μεμπτό...
Δείχνεις όμως πόσο πιστά ακολουθείς την αριστερή ψυχασθένεια...

.

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:50 και για το θέμα μας. Οι ανάπηροι είναι άνθρωποι με προβλήματα.

Η περιγραφή τους ως "προβληματικοί" (άνθρωποι με προβλήματα) αποτελεί μειωτικό χαρακτηρισμό. Δεν είναι οι μόνοι με προβλήματα και δεν μπορούν τα προβλήματά τους να τους χαρακτηρίζουν ως ανθρώπινες υπάρξεις.

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:50 και για το θέμα μας. Οι ανάπηροι είναι άνθρωποι με προβλήματα. Ας κοπούν οι μαλακίες κι ας αντιπολιτευόμαστε ουσιαστικά κι όχι του μουνιού ο χαβάς.

Επίσης να πούμε ότι οι ανάπηροι είναι εν δυνάμει σακάτηδες. Εξαρτάται από τους ίδιους και εξηγούμαι. Άν δεν χωνεύεις κάποιον (σε βαθμό βέβαια που να είσαι εξοργισμένος, θα τον πεις και σακάτη άμα είναι ανάπηρος, θα τον πεις και αδερφή άμα είναι ομοφυλόφιλος. Δεν καταλαβαίνω γιατί στο σύστημα αξιών μας θα πρέπει να υπάρχουν ιερές αγελάδες. Τι παπαριά είναι αυτό; Επίσης, τι σημειολογία είναι αυτό του να μην βρίσεις ανάπηρο επειδή είναι ανάπηρος; θα κάνεις διακρίσεις; τον λυπάσαι; Είναι κάτι που εξαιρείται από το ανθρώπινο είδος; Τελικά ποιος κάνει τις διακρίσεις και ποιος βλέπει ισότιμα τον ανάπηρο; Εγώ ή εσύ μωρή υποκριτική λούγκρα;

Δηλαδή ρε συ Χάο, η μη ύπαρξη διάκρισης είναι όταν τους βρίζεις όλους; Εκεί κρίνεται αν τους διακρίνεις μεταξύ τους ή όχι;
Το γεγονός ότι βρίζεις κάποιον που περιθωριοποιείται κοινωνικά το ίδιο με κάποιον που δεν περιθωριοποιείται είναι "ισότιμη μεταχείριση";

Είναι σα να πιάνεσαι από δύο τύπους, στη θάλασσα, που ο ένας πνίγεται κι ο άλλος έχει σωσίβιο, και να θεωρείς ότι τους "βαραίνεις ισότιμα".

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:41 Η Γαλή λέει ότι άλλο το σακάτης που είναι άθλιο και άλλο το άνθρωπος με προβλήματα που είναι κουλ. Εγώ λέω ότι και σακάτης κουλ είναι. να χέσω το σεβασμό όταν τεκμηριώνεται μόνο από το λεξιλόγιο. αυτό που χρειάζεται είναι η ενσυναίσθηση.

Με άλλα λόγια, τα λόγια είναι τίποτα. Τα έργα και η στάση είναι το ζητούμενο. Αν δεις κάποιον να ωρύεται στο άκουσμα της λέξης αράπης, μην πιστέψεις με την μια ότι είναι αντιρατσιστής. Εγώ αραπάδες τους λέω. Ας έρθουν να πουν ότι είμαι ρατσιστής.

Η γελοιότητα του να πουλάς εικόνα μόνο με τα λόγια σου.

Ναι, είναι άθλιο να λες "σακάτης" και δεν είναι κουλ αλλά θεμιτό το να λες "άνθρωπος με προβλήματα". Και το πιο λογικό από όλα είναι η λέξη "ανάπηρος", που είναι ο πιο αντικειμενικός προσδιορισμός. Οπότε, η γελοιότητα της πώλησης εικόνας μόνον με τα λόγια, ξεκίνησε από τις παπαριές της πολιτικής ορθότητας, που στη συγκεκριμένη περίπτωση πρόβαλλε ως "στοχοποίηση" την αναφορά μιας λέξης, που προσδιορίζει ένα σωματικό πρόβλημα που είτε είναι ορατό, είτε πρέπει να προσδιορισθεί από τον παθόντα.

Εννοώ ότι στις συγκεκριμένες περιπτώσεις, δεν υφίσταται θέμα στοχοποίησης αλλά σηματοδότησης που διευκολύνει με τον α ή β τρόπο το συγχρωτισμό του ανάπηρου με άγνωστους ανθρώπους.

Τα υπόλοιπα είναι ακροβατισμοί και επαγωγές άσχετες με το θέμα.

Jolly Roger έγραψε: 04 Σεπ 2020, 23:50 όντως αυτό ήταν βαρύ, ακόμα και για τα ναραντζιτικά στάνταρ.

Σενέκας

σώπα καλέ

stavmanr έγραψε: 05 Σεπ 2020, 08:49

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:50 και για το θέμα μας. Οι ανάπηροι είναι άνθρωποι με προβλήματα.

Η περιγραφή τους ως "προβληματικούς" (άνθρωποι με προβλήματα) αποτελεί μειωτικό χαρακτηρισμό. Δεν είναι οι μόνοι με προβλήματα και δεν μπορούν τα προβλήματά τους να τους χαρακτηρίζουν ως ανθρώπινες υπάρξεις.

Το "προβληματικός" ως χαρακτηρισμός, χρησιμοποιείται για άλλες περιπτώσεις και σπανίως ή ποτέ σε περιπτώσεις αναπηρίας.

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Σεπ 2020, 09:05

stavmanr έγραψε: 05 Σεπ 2020, 08:49

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2020, 00:50 και για το θέμα μας. Οι ανάπηροι είναι άνθρωποι με προβλήματα.

Η περιγραφή τους ως "προβληματικούς" (άνθρωποι με προβλήματα) αποτελεί μειωτικό χαρακτηρισμό. Δεν είναι οι μόνοι με προβλήματα και δεν μπορούν τα προβλήματά τους να τους χαρακτηρίζουν ως ανθρώπινες υπάρξεις.

Το "προβληματικός" ως χαρακτηρισμός, χρησιμοποιείται για άλλες περιπτώσεις και σπανίως ή ποτέ σε περιπτώσεις αναπηρίας.

Όταν από την κοινωνία απομονώνεις περιγραφικά κάποιους συγκεκριμένους βάζοντάς τους ταμπέλα "άνθρωποι με προβλήματα" τότε τους δείχνεις ως προβληματικούς.

αναρωτιέμαι πόσοι από δω μέσα που σκίζουν τα ιμάτια τους με τις λέξεις, έχουν πραγματικά βοηθήσει έναν άνθρωπο σε ανάγκη.

Naranjita έγραψε: 05 Σεπ 2020, 09:10 αναρωτιέμαι πόσοι από δω μέσα που σκίζουν τα ιμάτια τους με τις λέξεις, έχουν πραγματικά βοηθήσει έναν άνθρωπο σε ανάγκη.

Βοήθεια σε άνθρωπο είναι όλο αυτό που γίνεται για να σταματήσει ο ρατσισμός και η περιθωριοποίηση στη χώρα μας.
Μου θυμίζεις αυτούς που έλεγαν "πάρε το μετανάστη σπίτι σου" προσπαθώντας μέσα στην άγνοιά τους να δείξουν ότι όλοι είμαστε το ίδιο εγκληματίες με εκείνους που ζητούσαν κροκόδειλους και νάρκες στον Έβρο...