Phorum.com.gr

unholydiver έγραψε: 02 Οκτ 2020, 22:23 Από συστάσεως του νεοελληνικού κράτους ένα συμπέρασμα μπορεί να βγάλει κάποιος που δεν τυφλώνεται από την ιδεολογία του: Το σύνολο του πολιτικού προσωπικού της χώρας είναι προδοτικό και δοσίλογο και μας χαντακώνει 200 χρόνια τώρα.

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 22:25

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 22:12

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:59
Αυτό. Υπήρξε συγκεκριμένη μοναδική κύρωση για συγκεκριμένο λόγο. Θα ήταν ανώμαλη κατάσταση να έχεις Ρώσους να έχουν πρόσβαση σε Α/A και να τραβάνε δεδομένα για την απόδοσή τους απέναντι στο κύριο μαχητικό του εχθρού τους.

Οι κυρώσεις που -πολύ καλώς- ζητάμε, είναι διαφορετικές και για ζήτημα διαφορετικής φύσης.

Το "ζητημα διαφορετικης φυσης" που υπαρχει, ειναι η συνεχιζομενη απειλη εναντίον μελων της ευρωπαϊκής ενωσης απο την Τουρκια, με καθε δυνατο τροπο.
Εαν δεν δικαιολογουν κυρωσεις η αμφισβητηση συνορων και συνθηκων, οι απειλες, οι παρανομες γεωτρησεις, οι καθημερινές εναεριες και μη παραβιασεις, η συμπεριφορά ως κρατος trafficker κλπ, τοτε δεν ξερω τι θα τις δικαιολογουσε.
Αυτοι ειναι απειρως σοβαροτεροι λογοι απο την αγορα S400, και στο φανταστικο σεναριο που καποιο κρατος δοκιμαζε να τα κανει στους αμερικανους, οχι απλά δεν θα του πουλαγαν οπλα αλλα θα το βομβαρδιζαν αλυπητα.

Eναντίον κάποιων μελών. Άλλα δεν αντιμετωπίζουν κάποιο πρόβλημα, είτε λέγονται Γερμανία, είτε Μάλτα, είτε Ουγγαρία και Ισπανία. Τουναντίον, έχουν συμφέροντα. Ευρώπη των Εθνών, που το καθένα κοιτάει τα δικά του.

Έπειτα, κυρώσεις δεν επιβάλλεις λόγω ρητορικής, ούτε για έρευνα σε μη-καθορισμένη ΑΟΖ. Εκτός κι αν έχεις ορίσει/συμφωνήσει ΑΟΖ η Ελλάδα και δεν το καταλάβαμε.

Είμαι υπερ κυρώσεων, η κυβέρνηση πρέπει να κάνει τα πάντα για τις εκμαιεύσει απο την ΕΕ, Βέτοζ, λόμπινγκ, οτιδήποτε. Απλά, αυτή η μπεμπεκίστικη κλάψα είναι όσο να ναι παθέτικ.

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 23:42

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 22:25

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 22:12
Το "ζητημα διαφορετικης φυσης" που υπαρχει, ειναι η συνεχιζομενη απειλη εναντίον μελων της ευρωπαϊκής ενωσης απο την Τουρκια, με καθε δυνατο τροπο.
Εαν δεν δικαιολογουν κυρωσεις η αμφισβητηση συνορων και συνθηκων, οι απειλες, οι παρανομες γεωτρησεις, οι καθημερινές εναεριες και μη παραβιασεις, η συμπεριφορά ως κρατος trafficker κλπ, τοτε δεν ξερω τι θα τις δικαιολογουσε.
Αυτοι ειναι απειρως σοβαροτεροι λογοι απο την αγορα S400, και στο φανταστικο σεναριο που καποιο κρατος δοκιμαζε να τα κανει στους αμερικανους, οχι απλά δεν θα του πουλαγαν οπλα αλλα θα το βομβαρδιζαν αλυπητα.

Eναντίον κάποιων μελών. Άλλα δεν αντιμετωπίζουν κάποιο πρόβλημα, είτε λέγονται Γερμανία, είτε Μάλτα, είτε Ουγγαρία και Ισπανία. Τουναντίον, έχουν συμφέροντα. Ευρώπη των Εθνών, που το καθένα κοιτάει τα δικά του.

Έπειτα, κυρώσεις δεν επιβάλλεις λόγω ρητορικής, ούτε για έρευνα σε μη-καθορισμένη ΑΟΖ. Εκτός κι αν έχεις ορίσει/συμφωνήσει ΑΟΖ η Ελλάδα και δεν το καταλάβαμε.

Είμαι υπερ κυρώσεων, η κυβέρνηση πρέπει να κάνει τα πάντα για τις εκμαιεύσει απο την ΕΕ, Βέτοζ, λόμπινγκ, οτιδήποτε. Απλά, αυτή η μπεμπεκίστικη κλάψα είναι όσο να ναι παθέτικ.

Υπογραμμισες αυτο που σε βόλευε και αφησες τα υπόλοιπα. Υπογραμμιζω και εγω αυτό που πιστεύω ότι είναι αλήθεια, οτι δεν υπαρχει ΕΕ παρα μονο ΕΟΚ.
Μια πιο προχω έκδοση της δεκαετίας του 80.

«Ούτε κυρώσεις στην Τουρκία, ούτε καν ένας μηχανισμός που θα μπορούσε να ενεργοποιηθεί αν ξεκινήσουν ξανά οι προκλήσεις. Το ερώτημα είναι γιατί τελικά πέταξε λευκή πετσέτα; Και μάλιστα τη μέρα που ανακοινώνεται επισήμως η ανάρτηση του Τουρκολιβυκού Συμφώνου στον ΟΗΕ. Τη μέρα που ανακοινώνεται συμφωνία των δυο πλευρών στο ΝΑΤΟ. Μια μέρα μετά την αναχώρηση Πομπέο από την Ελλάδα. Όσο δε γνωρίζουμε τί ακριβώς συμφώνησε, υπέγραψε και υπογράφει στο Βερολίνο, θα τα αποδίδουμε όλα αυτά στην απλή σύμπτωση».

unholydiver έγραψε: 02 Οκτ 2020, 22:23 Από συστάσεως του νεοελληνικού κράτους ένα συμπέρασμα μπορεί να βγάλει κάποιος που δεν τυφλώνεται από την ιδεολογία του: Το σύνολο του πολιτικού προσωπικού της χώρας είναι προδοτικό και δοσίλογο και μας χαντακώνει 200 χρόνια τώρα.

Fluffy έγραψε: 03 Οκτ 2020, 09:47

unholydiver έγραψε: 02 Οκτ 2020, 22:23 Από συστάσεως του νεοελληνικού κράτους ένα συμπέρασμα μπορεί να βγάλει κάποιος που δεν τυφλώνεται από την ιδεολογία του: Το σύνολο του πολιτικού προσωπικού της χώρας είναι προδοτικό και δοσίλογο και μας χαντακώνει 200 χρόνια τώρα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 03 Οκτ 2020, 16:57 Τι έγινε με τις κυρώσεις βρε τρουθτιμίστας;


πού είναι οι κυρώσεις βρε;

wooded glade έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:39 Θα γέλαγε και το παρδαλούν τενενερίφιον αν ήταν πρωθυπουργός ο Τσίπρας.

relativer777 έγραψε: 03 Οκτ 2020, 18:43

wooded glade έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:39 Θα γέλαγε και το παρδαλούν τενενερίφιον αν ήταν πρωθυπουργός ο Τσίπρας.

Το Σύριζα τί κυρώσεις επέβαλε ή έστω ζήτησε από τους Ευρωπαίους να επιβληθούν στον Έρντο ?
Πώς είπατε Συριζαίοι ? Δέν σας άκσα ?
Κάτι κατάλαβες εσύ, Που δέν μπορούν να καταλάβουν τα Συρίζια.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 04 Οκτ 2020, 12:28

relativer777 έγραψε: 03 Οκτ 2020, 18:43

wooded glade έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:39 Θα γέλαγε και το παρδαλούν τενενερίφιον αν ήταν πρωθυπουργός ο Τσίπρας.

Το Σύριζα τί κυρώσεις επέβαλε ή έστω ζήτησε από τους Ευρωπαίους να επιβληθούν στον Έρντο ?
Πώς είπατε Συριζαίοι ? Δέν σας άκσα ?
Κάτι κατάλαβες εσύ, Που δέν μπορούν να καταλάβουν τα Συρίζια.

Eπί Εθνοσωτηρίου Κυβερνήσεως Αλεξίου Στ΄του Σωτήρος, το ερευνητικό Βαρβαρος είχε απωθηθεί με τες κλωτσές εκτός της ελληνικής υφαλοκρηπίδος.

Κυρώσεις για πιο πράγμα; Αφού τους κανόνισε ο τσακ νόρις με γυμνά χέρια.

Επί Κυριάκου του Α' του Ολίγου, οι Τούρκοι αλώνιζαν μες στην υφαλοκρηπίδα μας ένα μήνα και οι Ευρωπαίοι του καμουν πατ πατ στον ώμο και γελούν πίσω απ'την πλάτη του ,του μίστερ Μπιν.

Την πλήρη αλληλεγγύη προς την Ελλάδα και την Κύπρο, των οποίων η κυριαρχία και τα κυριαρχικά δικαιώματα πρέπει να γίνονται σεβαστά, επιβεβαίωσε η Σύνοδος Κορυφής της ΕΕ. Σε δηλώσεις του μετά την ολοκλήρωση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, ο Γάλλος πρόεδρος Εμανουέλ Μακρόν, ανέλυσε τις επιλογές που έχει η Τουρκία σε ό,τι αφορά τη σχέση της με την Ευρώπη.

«Το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο επί της ουσίας προτείνει στην Τουρκία να επιλέξει ανάμεσα σε δυο πράγματα. Είτε να επιβεβαιώσει τα πρώτα σημάδια των προηγούμενων ημερών και να ακολουθήσει την πορεία του διαλόγου με συγκεκριμένα αποτελέσματα που αναμένονται έναντι της Ελλάδας και της Κύπρου», είπε χαρακτηριστικά.

«Κι αναφερόμαστε στη διακοπή των μονομερών και παράνομων ενεργειών, αλλά και την εκ νέου συμμετοχή της στην πορεία του διαλόγου για την Ανατολική Μεσόγειο και τις περιφερειακές συγκρούσεις», συνέχισε.

«Ή η Τουρκία θα αποφασίσει να μην εκμεταλλευτεί αυτή την ευκαιρία και τότε θα είμαστε σταθεροί και θα λάβουμε όλα τα απαραίτητα μέτρα απέναντί της», υπογράμμισε ο Γάλλος πρόεδρος.

Σύμφωνα με τα συμπεράσματα της Συνόδου Κορυφής, στρατηγικό συμφέρον της ΕΕ είναι ένα σταθερό και ασφαλές περιβάλλον στην Ανατολική Μεσόγειο και «η ανάπτυξη μιας συνεργατικής και αμοιβαίως επωφελούς σχέσης με την Τουρκία».

«Στο πλαίσιο αυτό, η επιδίωξη διαλόγου με καλή πίστη και η αποχή από μονομερείς ενέργειες που αντιβαίνουν στα συμφέροντα της ΕΕ και παραβιάζουν το διεθνές δίκαιο και τα κυριαρχικά δικαιώματα των κρατών μελών της ΕΕ αποτελεί απόλυτη προϋπόθεση. Όλες οι διαφορές πρέπει να επιλύονται μέσω ειρηνικού διαλόγου και σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο», τονίζεται στη σχετική ανακοίνωση.

https://www.cnn.gr/politiki/story/23685 ... oyme-metra

«Υπήρχε μεγάλη απόκλιση γύρω από το τραπέζι. Συνεργαστήκαμε μαζί με την καγκελάριο Μέρκελ για να επιτύχουμε αυτό το αποτέλεσμα», συμπλήρωσε ο Μακρόν.

«Όλοι κάναμε παραχωρήσεις και αυτό το κείμενο είναι το καλύτερο που θα μπορούσαμε να πάρουμε απόψε, γιατί στέλνει ένα πολύ σαφές, σταθερό μήνυμα στην Τουρκία για την Ελλάδα και την Κύπρο… και καλεί σαφώς σε διάλογο», κατέληξε ο Γάλλος πρόεδρος.


Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/makron ... in-toyrkia