Σελίδα 8 από 32

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:58
από hades
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:15 Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".
πάλιωσε αυτή η καραμέλα.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:59
από stavmanr
hades έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:58
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:15 Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".
πάλιωσε αυτή η καραμέλα.
Αλήθεια;
Η μάσα των εμπόρων πάλιωσε κι εκείνη; :smt047

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 13:02
από hades
τεν τεν έγραψε: 09 Ιούλ 2020, 19:41
hades έγραψε: 09 Ιούλ 2020, 15:18
τεν τεν έγραψε: 09 Ιούλ 2020, 15:16 Για το 24 λένε, μπορεί και το 23 αλλά εμπειρικά δεν το πιστεύω.
αργούν πολύ και στο ενδιάμεσο ;
Θα φανεί στην επίσκεψη του Μητσοτάκη στο Παρίσι και του Υπεθα στις ΗΠΑ που ηταν να γίνει τώρα και αναβλήθηκε λόγο κορονοιου.
Μην ξεχνάμε ότι θα υπογραφεί και η συμφωνία αμοιβαίας υποστήριξης. :wink

Και πάμε για 2+2(μάλλον)
Οι γάλλοι είναι ακριβοί αλλά έχουν πολύ καλά οπλικά συστήματα και το κυριότερο δίνουν τα στρατηγικά όπλα που μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν.
οι γάλλοι στην υποστήριξη είναι χάλια και πανάκριβοι

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 13:07
από stergiosbik
hades έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 13:02
τεν τεν έγραψε: 09 Ιούλ 2020, 19:41
hades έγραψε: 09 Ιούλ 2020, 15:18

αργούν πολύ και στο ενδιάμεσο ;
Θα φανεί στην επίσκεψη του Μητσοτάκη στο Παρίσι και του Υπεθα στις ΗΠΑ που ηταν να γίνει τώρα και αναβλήθηκε λόγο κορονοιου.
Μην ξεχνάμε ότι θα υπογραφεί και η συμφωνία αμοιβαίας υποστήριξης. :wink

Και πάμε για 2+2(μάλλον)
Οι γάλλοι είναι ακριβοί αλλά έχουν πολύ καλά οπλικά συστήματα και το κυριότερο δίνουν τα στρατηγικά όπλα που μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν.
οι γάλλοι στην υποστήριξη είναι χάλια και πανάκριβοι
Οχι ακριβως.
Οι δικοι μας φταινε που οταν αγορασαν τα γαλλικα οπλα δεν φροντισαν να συμπεριλαβουν στην συμφωνια και την υποστηριξη αυτων των συστηματων.
Ουτε ανταλλακτικα στο πακετο,ουτε συμφωνια για αντισταθμιστικα,ουτε συμφωνια για προνομιακες τιμες αναβαθμισης,ουτε ΤΙΠΟΤΑ.
Ηθελαν βλεπεις ξεχωριστες αγορες για να τσεπωσουν περισσοτερες μιζες.
Ε,φυσικο ειναι τωρα οι Γαλλοι να σε κοπανανε στο κεφαλι.
Σε αλλες χωρες οπως τα ΗΑΕ που φροντισαν να συμπεριλαβουν στις συμφωνιες τους ολα αυτα που ανεφερα πιο πανω,οι Γαλλοι ειναι τυπικοτατοι και σωστοι.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 13:08
από hades
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:59
hades έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:58
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:15 Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".
πάλιωσε αυτή η καραμέλα.
Αλήθεια;
Η μάσα των εμπόρων πάλιωσε κι εκείνη; :smt047
ναι.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 13:16
από Αγις
stergiosbik έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 13:07
hades έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 13:02
τεν τεν έγραψε: 09 Ιούλ 2020, 19:41

Θα φανεί στην επίσκεψη του Μητσοτάκη στο Παρίσι και του Υπεθα στις ΗΠΑ που ηταν να γίνει τώρα και αναβλήθηκε λόγο κορονοιου.
Μην ξεχνάμε ότι θα υπογραφεί και η συμφωνία αμοιβαίας υποστήριξης. :wink

Και πάμε για 2+2(μάλλον)
Οι γάλλοι είναι ακριβοί αλλά έχουν πολύ καλά οπλικά συστήματα και το κυριότερο δίνουν τα στρατηγικά όπλα που μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν.
οι γάλλοι στην υποστήριξη είναι χάλια και πανάκριβοι
Οχι ακριβως.
Οι δικοι μας φταινε που οταν αγορασαν τα γαλλικα οπλα δεν φροντισαν να συμπεριλαβουν στην συμφωνια και την υποστηριξη αυτων των συστηματων.
Ουτε ανταλλακτικα στο πακετο,ουτε συμφωνια για αντισταθμιστικα,ουτε συμφωνια για προνομιακες τιμες αναβαθμισης,ουτε ΤΙΠΟΤΑ.
Ηθελαν βλεπεις ξεχωριστες αγορες για να τσεπωσουν περισσοτερες μιζες.
Ε,φυσικο ειναι τωρα οι Γαλλοι να σε κοπανανε στο κεφαλι.
Σε αλλες χωρες οπως τα ΗΑΕ που φροντισαν να συμπεριλαβουν στις συμφωνιες τους ολα αυτα που ανεφερα πιο πανω,οι Γαλλοι ειναι τυπικοτατοι και σωστοι.
:smt023

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 13:27
από under
Ακουγεται οτι θα υπαρχει ρητρα συνδρομης σε περιπτωση πολεμικης εμπλοκης.
Δηλαδη το ενα μερος συνδραμει το αλλο σε πολεμικες επιχειρησεις.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 13:58
από τεν τεν
under έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 13:27 Ακουγεται οτι θα υπαρχει ρητρα συνδρομης σε περιπτωση πολεμικης εμπλοκης.
Δηλαδη το ενα μερος συνδραμει το αλλο σε πολεμικες επιχειρησεις.
Ισχύει.
Περιμένετε να δούμε τι θα βγει από Παρίσι και Ουάσιγκτον

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 14:00
από stergiosbik
under έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 13:27 Ακουγεται οτι θα υπαρχει ρητρα συνδρομης σε περιπτωση πολεμικης εμπλοκης.
Δηλαδη το ενα μερος συνδραμει το αλλο σε πολεμικες επιχειρησεις.
Καλό αυτό αρκεί να μην είναι το τυράκι για να μας πείσουν για την αγορά των πλοίων που ακόμη είναι μακετο.
Θα προτιμούσα όμως κάτι πιο χειροπιαστό όπως κάποια αναβάθμιση των Μirage,παραχώρηση κάποιων Μ 2000-5 από αυτά που μόλις πρόσφατα απέσυρε η γαλλική αεροπορία,παραχώρηση βαρέως τύπου τορπιλών για τα 214.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 14:08
από hades
stergiosbik έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 14:00
under έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 13:27 Ακουγεται οτι θα υπαρχει ρητρα συνδρομης σε περιπτωση πολεμικης εμπλοκης.
Δηλαδη το ενα μερος συνδραμει το αλλο σε πολεμικες επιχειρησεις.
Καλό αυτό αρκεί να μην είναι το τυράκι για να μας πείσουν για την αγορά των πλοίων που ακόμη είναι μακετο.
Θα προτιμούσα όμως κάτι πιο χειροπιαστό όπως κάποια αναβάθμιση των Μirage,παραχώρηση κάποιων Μ 2000-5 από αυτά που μόλις πρόσφατα απέσυρε η γαλλική αεροπορία,παραχώρηση βαρέως τύπου τορπιλών για τα 214.
Αυτό σημαίνει να ετοιμάζονται οι μόνιμοι για αποστολή στο Μάλι να κυνηγάνε Τουαρέγκ

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 14:11
από stergiosbik
hades έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 14:08
stergiosbik έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 14:00
under έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 13:27 Ακουγεται οτι θα υπαρχει ρητρα συνδρομης σε περιπτωση πολεμικης εμπλοκης.
Δηλαδη το ενα μερος συνδραμει το αλλο σε πολεμικες επιχειρησεις.
Καλό αυτό αρκεί να μην είναι το τυράκι για να μας πείσουν για την αγορά των πλοίων που ακόμη είναι μακετο.
Θα προτιμούσα όμως κάτι πιο χειροπιαστό όπως κάποια αναβάθμιση των Μirage,παραχώρηση κάποιων Μ 2000-5 από αυτά που μόλις πρόσφατα απέσυρε η γαλλική αεροπορία,παραχώρηση βαρέως τύπου τορπιλών για τα 214.
Αυτό σημαίνει να ετοιμάζονται οι μόνιμοι για αποστολή στο Μάλι να κυνηγάνε Τουαρέγκ
Δεν πειράζει καθόλου.
Έτσι πάνε αυτά.Βοηθησε με για να σε βοηθήσω.
Δε γίνεται να το παίζεις Αλέκος και όταν βρίσκεσαι σε ανάγκη να ζητάς βοήθεια.
Άσε που και κάποια στελέχη θα αποκτήσουν πραγματική πολεμική εμπειρία και αυτό θα είναι πολύ καλό.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 14:22
από Nostalgia
Στύγιος έγραψε: 09 Ιούλ 2020, 21:15
Maspoli έγραψε: 09 Ιούλ 2020, 20:58 Η Ελλάς έχει αβυθιστα πλοία τα νησιά της. Αυτά τα εξοπλίζουμε με καλά αντιαεροπορικά συστήματα και πυραυλους/πυροβολικό. Στον αέρα να έχουμε viper και rafale και στο νερό επαρκή αριθμό καλά εξοπλισμένων συμβατικών υποβρυχίων συνεπικορούμενων με δύο υποβρύχια barracuda από τη Γαλλία. Τι φρεμ, τι κορβετες, τι μπελχαρες και αρλει μπουρκ...
Τα viper με ΑESA θα έρθουν μετά το 2024.

Θέλουμε άμεσα 2 Arleigh Burke για αντιαεροπορική προστασία και ικανή δύναμη καταβύθισης φρεγάτας.
Και ενα να ερθει ειναι game changer αλλα δεν το βλεπω. Απο την αλλη οι Μπελαρες θα εχουν καλα ηλεκτρονικα συστηματα αλλα ο φορτος τους 24 Αστερ 30 δεν ειναι ικανος για να χαρακτηριστει φρεγατα αεραμυνας περιοχης. Θα μου πεις εχουμε τωρα καλυτερο; οχι φυσικα, αλλα η τιμη ειναι τσιμπημενη. Οσο για τους 8 Σκαλπ Ναβαλ, σε αυτους τους αριθμους ειναι περισσοτερο για θεαθηναι, εαν σκεφτεις οτι οι αμερικανοι ριχνουν μερικες εκατονταδες τομαχωκ.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 14:25
από Στύγιος
stergiosbik έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 14:00
under έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 13:27 Ακουγεται οτι θα υπαρχει ρητρα συνδρομης σε περιπτωση πολεμικης εμπλοκης.
Δηλαδη το ενα μερος συνδραμει το αλλο σε πολεμικες επιχειρησεις.
Καλό αυτό αρκεί να μην είναι το τυράκι για να μας πείσουν για την αγορά των πλοίων που ακόμη είναι μακετο.
Θα προτιμούσα όμως κάτι πιο χειροπιαστό όπως κάποια αναβάθμιση των Μirage,παραχώρηση κάποιων Μ 2000-5 από αυτά που μόλις πρόσφατα απέσυρε η γαλλική αεροπορία,παραχώρηση βαρέως τύπου τορπιλών για τα 214.
Έλεος !! Απ' το... 2001, 3 διαγωνισμοί έχουν κηρυχθεί άγονοι και βασιζόμαστε ακόμα στις παρωχημένες τορπίλες της δεκαετίας του '90.
Δηλαδή αχρηστεύουμε μόνοι μας το U-214, το καλύτερο συμβατικό υποβρύχιο στον κόσμο.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 14:26
από stergiosbik
Έτσι.
Ακόμη και μόνο 1 Μπερκ στην ανατολική Μεσόγειο είναι ικανό να κάνει τα τουρκακια να κάτσουν στ' αυγά τους.
Μέχρι να το βυθίσουν θα έχουν χάσει την μισή αεροπορία τους!

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 14:36
από Στύγιος
stergiosbik έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 14:26 Έτσι.
Ακόμη και μόνο 1 Μπερκ στην ανατολική Μεσόγειο είναι ικανό να κάνει τα τουρκακια να κάτσουν στ' αυγά τους.
Μέχρι να το βυθίσουν θα έχουν χάσει την μισή αεροπορία τους!
Αυτή τη στιγμή όμως οι παλιότερες kortenaer με 1 όλο κι όλο CIWS Phalanx δεν έχουν καμιά ελπίδα στο σύγχρονο πεδίο μάχης.