Πώς θα ήταν η Ελλάδα σήμερα εάν είχε νικήσει ο ΔΣΕ;

[wooded glade]

Πάντως στην Ελλάδα ποτέ δεν άκουσα να λέγονται κακά λόγια για την μάδερ Ράσσια.
Επί εποχής εθνικόφρονος καθεστώτος, 1951-1979, ακούγαμε πολλά και διάφορα κατά του διεθνούς κομμουνισμού, από τον Ενόπλων, από τον "ιστό της αράχνης", από τον Γεώργιο Παπαδόπουλο.
Αλλά δεν θυμάμαι ποτέ να λένε εναντίον των Ρώσων -ή και των Ρωσιδών.
Όταν έπαιξε φιλικό ΑΕΚ - Σπάρτακ Μόσχας (1-3) όλες οι εφημερίδες γράφανε καλά για τους Ρώσους.

Ένα άλλο αξιοπερίεργο ήταν ότι δεν διδασκόταν εμφύλιος στα σχολεία !
Θα μου πείτε ούτε ο ΒΠΠ διδασκόταν αφού τα βιβλία της ιστορίας σταμάταγαν στο 1912, αλλά τόσο οι δάσκαλοι στο δημοτικό όσο και οι καθηγητές στο γυμνάσιο μας τα είχαν πει τα του ΒΠΠ διεξοδικά, σε ελεύθερες ώρες.
Εμφύλιο διάβασα εγώ πρώτη φορά το σε ηλικία 23 ετών από το βιβλίο του Ντομινίκ Εντ (φιλοκομμουνιστικό μάλλον - από την οπτική γωνία του "Συνασπισμού").

[Νon4me]

Πώς θα ήταν η Ελλάδα σήμερα εάν είχε νικήσει ο ΔΣΕ;

Η χωρα θα ηταν σε χειροτερη κατασταση . Το αν εμοιαζε με αλβανια η με σκηνικο του book of eli κανεις δεν ξερει σιγουρα

[Fipps]

Σαν την Πολωνία, σε πολύ πιο light ρωσοφοβική έκδοση.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Πώς θα ήταν η Ελλάδα σήμερα εάν είχε νικήσει ο ΔΣΕ;

Η χωρα θα ηταν σε χειροτερη κατασταση . Το αν εμοιαζε με αλβανια η με σκηνικο του book of eli κανεις δεν ξερει σιγουρα

χειρότερη κατάσταση ως προς τι;
από άποψη νοοτροπίας πώς θα ήμασταν; πιστεύεις πως θα ήμασταν πιο συντηρητικοί, όπως είναι οι του ανατολικού μπλοκ;
θα είχαμε αναπτύξει βιομηχανία και ισχυρότερη πρωτογενή παραγωγή, ή θα είχαμε διαλυμένες δομές;
θα ήμασταν δυτικόφιλοι ή πιο εθνικιστές;
έχω πολλά ερωτήματα

[Κόκκορας]

δεν θα κατερρεε ποτε ο υπαρκτος

οι φωτογραφιες με ταβλι ,φραπε και ηλιοθεραπεια θα οδηγουσαν σε ανατροπη των καπιταλιστικων καθεστωτων

ο μαικλ ναιτ θα επιβιβαζοταν σε βαρκα αγωνιζομενος να εισελθει εις τον ελληνικον σοσιαλιστικον παραδεισον.!

[wooded glade]

Πώς θα ήταν η Ελλάδα σήμερα εάν είχε νικήσει ο ΔΣΕ;

Η χωρα θα ηταν σε χειροτερη κατασταση . Το αν εμοιαζε με αλβανια η με σκηνικο του book of eli κανεις δεν ξερει σιγουρα

χειρότερη κατάσταση ως προς τι;
από άποψη νοοτροπίας πώς θα ήμασταν; πιστεύεις πως θα ήμασταν πιο συντηρητικοί, όπως είναι οι του ανατολικού μπλοκ;
θα είχαμε αναπτύξει βιομηχανία και ισχυρότερη πρωτογενή παραγωγή, ή θα είχαμε διαλυμένες δομές;
θα ήμασταν δυτικόφιλοι ή πιο εθνικιστές;
έχω πολλά ερωτήματα

Θα είμαστε δυτικόφιλοι φυσικά, αφού δεν θα είχαν μεσολαβήσει και τα "επεισόδια" λόγω Τουρκιέ.
Δεν θα είχαμε βιομηχανία διότι οι Ρώσοι δεν έδωσαν ούτε στους Βούλγαρους ρούβλια για να αναπτύξουν βιομηχανία.
Θα είμαστε επίσης πιό εκμοντερνιστές, αφού σήμερα κάνουμε εισαγωγή μοντέλων από το ανατολικό μβλοκ.

[Fipps]

Πώς θα ήταν η Ελλάδα σήμερα εάν είχε νικήσει ο ΔΣΕ;

Η χωρα θα ηταν σε χειροτερη κατασταση . Το αν εμοιαζε με αλβανια η με σκηνικο του book of eli κανεις δεν ξερει σιγουρα

χειρότερη κατάσταση ως προς τι;
από άποψη νοοτροπίας πώς θα ήμασταν; πιστεύεις πως θα ήμασταν πιο συντηρητικοί, όπως είναι οι του ανατολικού μπλοκ;
θα είχαμε αναπτύξει βιομηχανία και ισχυρότερη πρωτογενή παραγωγή, ή θα είχαμε διαλυμένες δομές;
θα ήμασταν δυτικόφιλοι ή πιο εθνικιστές;
έχω πολλά ερωτήματα

Εξαρτάται.
Για να απαντηθούν αυτά τα ερωτήματα, θα πρέπει πρώτα να σκεφτούμε τα παρακάτω:
1.Θα μέναμε με τον Στάλιν και την ΕΣΣΔ ή θα ακολουθούσαμε τον γείτονα Τίτο και τους "ρεβιζιονιστές" Γιουγκοσλάβους;
Θα μας άφηνε ο Στάλιν αν θέλαμε να πάμε με τον Τίτο ή θα έστελνε τον Στόλο της Μαύρης Θάλασσας και θα τα έκανε όλα πουτ@ν@;
2.Εάν μέναμε με τους Σοβιετικούς, όταν ανέλαβε ο Χρουστσόβ θα αποσταλινικοποιούμασταν ή θα επιλέγαμε το παράδειγμα της Αλβανίας;
Θα μας άφηνε ο Χρουστσόβ να φύγουμε από το άρμα της ΕΣΣΔ, τόσο εύκολα όπως άφησε τους Αλβανούς;
3.Θα ήταν ο δυτικός κόσμος τόσο παθητικός απέναντυ στην Κομμουνιστική Ελλάδα, όπως ήταν και με τους Κομμουνιστές γείτονές μας ή θα είχε πολύ πιο ενεργητικό ρόλο και θα προσπαθούσε να ανατρέψει την πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα;
Το κάθε ένα από αυτά τα σενάρια και τα υποσενάρια θα επέφερε και ένα τελείως διαφορετικό αποτέλεσμα.

[Νon4me]

Πώς θα ήταν η Ελλάδα σήμερα εάν είχε νικήσει ο ΔΣΕ;

Η χωρα θα ηταν σε χειροτερη κατασταση . Το αν εμοιαζε με αλβανια η με σκηνικο του book of eli κανεις δεν ξερει σιγουρα

χειρότερη κατάσταση ως προς τι;
από άποψη νοοτροπίας πώς θα ήμασταν; πιστεύεις πως θα ήμασταν πιο συντηρητικοί, όπως είναι οι του ανατολικού μπλοκ;
θα είχαμε αναπτύξει βιομηχανία και ισχυρότερη πρωτογενή παραγωγή, ή θα είχαμε διαλυμένες δομές;
θα ήμασταν δυτικόφιλοι ή πιο εθνικιστές;
έχω πολλά ερωτήματα

Ειναι καπως διαφορετικη η κατασταση μας με το ανατολικο μπλοκ γιατι εχουμε μεσογειακο χαρακτηρα και θαλασσα . Θα ημασταν σιγουρα πιο ψυχροι ελεω καθεστώτος - προπαγανδας , για τουρισμο δε μπορω να προβλεψω ο οποιος θα επαιζε το ρολο του πχ στην αλβανια μεχρι που κατερευσε το καθεστώς δε μπαινοβγαινε κανεις και οι πολιτες ηταν τριτοκοσμικοι κυριολεκτικα - τους σερβιραν γλυκο βανιλια στα πρωτα μαστορια - μεταναστες και ανακατευαν το κουταλακι να λιωσει η βανιλια για να πιουν το νερο .

[Yochanan]

Θα είχαμε ιδεολογικη κυριαρχια της Δεξιας!

[alekhine]

Σύντροφοι, ευτυχώς ηττηθήκατε.

Λαζαρίδης, μεγάλη προσωπικότητα.

πιο κατω εβαλε και τον αλλο μεγαλο διανοουμενο τον μουμτζη

[wooded glade]

Ο Τίτο θεωρούσε τη Βουργαριά ηττημένη και μικροποσότητα.
Κατά τον Τίτο το κομμουνιστικό καθεστώς που είχε εγκαθιδρυθεί στη Σόφια δεν απάλλασσε την Βουλγαρία από το ρόλο του ηττημένου και κανονικά αυτός θα έπρεπε να κάνει κουμάντο στα Βαλκάνια και να πάρει και τη Σολούν (Θεσσαλονίκη).
Αλλά της εσουσοδού δεν της άρεσε η φάση και του έβαλε χέρι, πήγε να του πάρει και τα σιτηρά. Έτσι προκλήθηκε το σχίσμα.
Ο ΔΣΕ μετά το σχίσμα μόνο σαν Τιτοϊκό-σκοπιανό-σωματείο μπορούσε να προχωρήσει κάπως, κάτι που προσέκρουσε στον Νικόλα. Έγινε και η μυστηριώδης δολοφονία του Πολκ τότε. Για τη δολοφονία αυτή ίσες πιθανότητες έχει το παρακράτος των Αθηνών και ο Νικόλας με τις σταλινικές εκκαθαρίσεις του. Διότι ο Μάρκος Βαφειάδης ήταν τιτοϊκός αλλά δεν τόλμαγε να τον δολοφονήσει, θα έδινε όμως την συνέντευξη που ήταν πιθανό να δημιουργούσε μεγάλες εντυπώσεις στο εξωτερικό και στην Αμερική. Δεν ήταν τότε όπως συνέντευξη Γουέτζγουντ Μπεν-Σαντάμ Χουσεϊν που θεωρήθηκε της πλάκας ιστορία πριν τον πόλεμο του Ιράκ.
Αλλά αν ο ΔΣΕ είχε επικρατήσει προ σχίσματος μετά τι θα γινόταν ; Μάλλον η Ελλάδα της Μελούνας όπως θα είχε απομείνει θα πήγαινε με τους Ρώσοι είναι η δικιά μου εκτίμηση.

[Beria]

Το 53 ο Ζαχαριάδης θα εκκαθαριζοταν με την αποσταλινοποιηση. Η λοιπή ηγεσία του ΚΚΕ ήταν πολύ λίγη πολιτικά , δεν είχε το ηθικό ανάστημα να φτιάξει κάτι αντίστοιχο του Τίτο.

Η Ανάφη κι ο Αη Στράτης θα γνώριζαν μεγάλες δόξες

[wooded glade]

Το 53 ο Ζαχαριάδης θα εκκαθαριζοταν με την αποσταλινοποιηση. Η λοιπή ηγεσία του ΚΚΕ ήταν πολύ λίγη πολιτικά , δεν είχε το ηθικό ανάστημα να φτιάξει κάτι αντίστοιχο του Τίτο.

Η Ανάφη κι ο Αη Στράτης θα γνώριζαν μεγάλες δόξες

Δεν το ξέρεις.
Από τα οκτώ Ευρωπαϊκά κουμουνιστικά κράτη, τα πέντε πήγαν να αποστατήσουν ή αποστάτησαν.
Βουλγαρία, Πολωνία, Ανατολική Γερμανία ήταν αυτά που δεν έκαναν κίνηση αποσκιρτήσεως, όσο υπήρχε ακόμα το "σύμφωνο".
Απόλυτα ήσυχο κράτος μόνο η Βουλγαρία. Αλλά οι Βούργαροι ήθελαν πάντα να γίνει ανσλούς με τη μάδερ Ράσσια και η Ράσσια ήταν αυτή που δεν ήθελε.

[Μπίστης]

Το σχετικό μυθιστόρημα επιστημονικής φαντασίας το έχει βγάλει τέως κνιτης.


https://www.politeianet.gr/books/978960 ... tos-149131

Ο Δημήτρης Φύσσας (από τα ΚΝΑΤ του Χημείου!) έγραψε το Πλατεία Λένιν πρώην Συντάγματος
Ενδιαφέρον είναι.

Γράφει ότι η νεολαία του 60 και του 79 στη Λαϊκή Δημοκρατία της Ελλάδας θα ασχολιόταν με το ροκ και το ρεμπέτικο, τα οποία θα ήταν παράνομα και θα οδηγούμαστε τελικά σε ένα Πολυτεχνείο όπου οι Γιαρουζέλσκι του ΚΚΕ θα μακελευαν την νεολαία.

Αυτό που πιστεύω εγώ ότι θα είχε γίνει θα ήταν μια Λαϊκή Δημοκρατία τύπου Ρουμανίας, με διακυμάνσεις στη σχέση με τη Μόσχα.

Α, και θα είχαν σωθεί τα κέντρα των πόλεων που θα είχαν γλυτώσει την αντιπαροχή. Θα ήταν σίγουρα πιο όμορφες οι πόλεις.
Στη περιφέρεια των πόλεων θα είχαμε άθλιες Χρουτσοβες (εργατικές πολυκατοικίες τέρατα)

Ωραίο το ρεμπετορόκ σενάριο. Δεν είναι αυθαίρετο.

Αλλά δεν νομίζω πως έχουμε καλύτερες πολυκατοικίες

[wooded glade]

Τα συριζο-κουμούνια που λένε για απογαλακτισμό από την μάδερ Ράσσια είναι πάντως ανόητα.
Διότι και να γινόταν αυτό, θα γινόταν από κάποιους οι οποίοι ήταν αγέννητοι το 1945.