Phorum.com.gr

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:26

Η Ευρωπη αλληλοσφαζονταν αλλα το στοιχειο της Ευρωπης που εφερε πολιτισμο ητανε η ελευθερια σκεψης και εκφρασης που εβγαζε σε ατομικο επιπεδο διαρκως ανακαλυψεις και επιτυχιες.

Τα κινεζια αρεσκονται σε υποταγη και μετανειες σε καποια εξουσια...1.4 δις λαος ανεχονται να τους κυβερναει ενα ατομο σαν τον Σι. Μιλαμε για κοινωνια δομημενη στα προτυπα της Αιγυπτου των Φαραω. Με δεμενη σκεψη δεν πας πουθενα..

Μιλάμε για μια χώρα που κυριολεκτικά έχει πάει από το Μεσαίωνα στο Διάστημα σε 70 χρόνια. Μάλλον πας κάπου. Επίσης η ελεύθερη σκέψη δεν ήταν καθόλου ο κανόνας στην Ευρώπη. Μάλλον η εξαίρεση είναι, στο χώρο και στο χρόνο. Βαριά-βαριά το 1/4 της Ευρώπη τα τελευταία 70 χρόνια και το άλλο 1/4 τα τελευταία 30, με την μισή Ευρώπη (Ουκρανίες, Λευκορωσίες, Ρωσίες, Τουρκίες, Γεωργίες) να μην είναι ακριβώς ελευθεριακή Σανκρι-Λα. Και στην Ευρώπη που έχει όντως ελεύθερη σκέψη περίπου το 99.98% τα τελευταία 10 χρόνια αφιερώνεται σε εικόνες που εκφράζουν θρησκευτική λατρεία προς τις γάτες. Ποιος μοιάζει με την Αίγυπτο των Φαραώ λοιπόν;

Σορυ αλλα αυτα τα κερια ειναι πολυ πιο πολιτισμενα και υγιηνα απο το να τρως νυχτεριδες και φιδια.

Αυτή είναι η υποκειμενική σου γνώμη. Εγώ δε θα ήθελα να μυρίζει ο χώρος μουνίλα Γκουίνεθ Πάλτροου. Και επίσης δεν εξετάσαμε αν είναι πιο πολιτισμένα ή υγιεινά. Εξετάσαμε αν είναι πιο σοβαρή ενασχόληση. Δηλαδή εσύ με το χέρι στην καρδιά ποιον θεωρείς πιο σοβαρό άτομο; Κάποιον που τρώει νυχτερίδες ζωντανές ή κάποιον που αρωματίζει το χώρο του με το μουνί της Γκουίνεθ Πάλτροου επειδή έβγαλε ρυτίδες; Ποιον θα διάλεγες για κακό σε ταινία που να μην είναι ιταλική τσόντα του '90;

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:13

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:02 Είμαι σινοφοβικός παρότι οπαδός του Σημιτή.Το σύστημα τους βέβαια δύσκολα να το εξάγουν.Είναι δομημένο σε χιλιετίες Κομφουκιανισμού,ο κομμουνισμός είναι διακοσμητικός.Έχουν μερικά συν όπως η πειθαρχία και ο κολλεκτιβισμός ότι δηλαδή το άτομο θυσιάζεται για το κοινωνικό σύνολο που βοηθάει σε κάποια πράγματα όπως η αντιμετώπιση κρίσεων αλλά όχι σε κάποια άλλα.Μου φαίνεται δύσκολο πάντως αν οι Κινέζοι αντιμετώπιζαν μεταναστευτικές κρίσεις να αναλώνονταν σε φιλοσοφικά ντιμπέιτ για τα ανθρώπινα δικαιώματα με διαμάχες μεταξύ ΜΚΟ και ανθρωπιστικών οργανώσεων και κρατών.Απλώς θα πυροβολούσαν και θα έληγε το θέμα.

Ποτε λυσανε δικα τους θεματα οι Κινεζοι; Εχεις διαβασει Κινεζικη ιστορια; Ενα απεραντο μπουρδελο ητανε. Οτνα δεν συκγρουοντνα με εξβωτειρκους εχθρους σφαζονταν μεταξυ τους..

Λαος που τωρει σκυλους, ποντικια και νυχτεριδες στο 21ο αιωνα δεν ειναι σοβαρος..

Η Κίνα σαν κρατική οντότητα έχει παράδοση χιλιετιών.Δεν υπάρχει κάτι ανάλογο στην ανθρώπινη ιστορία.Είναι σαν οντότητα ανάλογη της Ευρώπης ολόκληρης και πολύ παραπάνω βασικά.Αν την συγκρίνεις με ολόκληρη την Ευρώπη που για χιλιάδες χρόνια σφαζόντουσαν μεταξύ τους και διασπώνταν σε μικρά κρατίδια και ξανά από την αρχή οι Κινέζοι παιρνούν αρκετούς πόντους.Επίσης για την ιστορία οι Κινέζοι ήταν πιο ανεπτυγμένοι από τους Ευρωπαίους για το μεγαλύτερο διάστημα της ανθρώπινης ιστορίας.Οι Ευρωπαίοι πέρασαν μπροστά μόλις τον 19ο αιώνα.Γνωστό και ως Great Divergence
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Great_Divergence
Από την άλλη στους σινοφοβικούς δίνω τα points ότι όντως οι Κινέζοι δεν είχαν ποτέ κάποιο πρωτότυπο δημιούργημα.Ακόμα και σε πράγματα που τα βρήκαν πρώτοι όπως η πυρίτιδα δεν την αξιοποίησαν ποτέ και την άφησαν να αραχνιάζει μην ξέροντας τι να την κάνουν.Αυτό φαίνεται άλλωστε και στα βραβεία Νόμπελ.Οι κινέζοι για 1.3 δις πληθυσμό έχουν 8 νομπελίστες.Το Βέλγιο με πληθυσμό 11 εκ έχει 11 για παράδειγμα.

ST48410 έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:33

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:26 Τα κινεζια αρεσκονται σε υποταγη και μετανειες σε καποια εξουσια...1.4 δις λαος ανεχονται να τους κυβερναει ενα ατομο σαν τον Σι. Μιλαμε για κοινωνια δομημενη στα προτυπα της Αιγυπτου των Φαραω. Με δεμενη σκεψη δεν πας πουθενα..

Δεν ισχύουν τα παραπάνω. Αυτά που λες είναι last century. Είναι ιδιαίτερα περήφανοι για την πατρίδα τους.
Δεν έχετε Κινέζους στην Αγγλία; Συζήτησε λιγάκι μαζί τους. Σε σχετική συζήτηση που είχα κάνει εγώ μου είχαν παραπονεθεί για τις ανελευθερίες που υπήρχαν οι οποίες ήταν ιδιαίτερα αισθητές σε ανθρώπους που είχαν μεταβεί στο εξωτερικό για σπουδές. Όταν ρώτησα πως γίνεται αυτό ανεκτό η απάντηση ήταν η ραγδαία ανάπτυξη που αφήνει στην άκρη τέτοια προβλήματα αφού, χρονιά με τη χρονιά, είναι αισθητή η άνοδος του βιοτικού επιπέδου σε πολύ κόσμο. Σκέφτονταν πως να ζήσουν το δικό τους "Αμερικανικό όνειρο" και τα άλλα ήταν δευτερεύοντα.

ΥΓ. Άλλοι κυβερνώνται από τον Μπόρις.

Περα απο κινεζους που εχω γνωρισει στην Βρετανια πηγαινοερχομουνα στο Χογκ Κογκ για 5 χρονια λογω δουλειας..Προφανως οσο η οικονομια αναπτυσσεται κανεις δεν μιλαει, αλλα στην πρωτη στραβη θα μιλησουνε...Ηδη μιλανε σε καποια θεματα: πχ για το θεμα του κορονοιου υπαρχζει εκτεταμενο συχτιρισμα μεσα στην Κινα...Στο Χογκ Κογκ υπηρχανε μηνες εξεγερσεων οχι τυχαια..Στην Ταιβαν δεν θελουνε να εχουνε πολλες παρτιδες μαζι τους.

Το συστημα κρατιεται λογω της οικονομιας...Αλλα να υπαρχουνε αφερεις που πιστευουνε οτι οι Κινεζοι κομμουνιστες
και τραβεστι καπιταλιστες θα μπορεσουνε να νικησουνε τους εφευρετες και δημιουργους του καπιταλισμου απλα γελιεται.

Υ.Γ. Οταν πηγαινε στο Χογκ Κογκ και τους μιλουσα με παραδειγματα για την διαφθορα, την κλοπη δημοσιου χρηματος κλπ στην Ελλαδα χαμογελουσανε και που λεγανε να παω στην Κινα να δω εκει τι γινεται υπονοωντας οτι τα ελληνικα παραδειγματα και καταστασεις μπροστα στην κινεζικη διαφθορα ητανε ασημαντα..
Και ετσι ειναι..

Ο Ιδιοτητης της Huawei ητανε αξιωματικος τους στρατου...Απο αξιωματικος, τρισεκατομυριουχος..Ξεπερασανε και τους Ρωσους ολιγαρχες..

foscilis έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:40

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:26

Η Ευρωπη αλληλοσφαζονταν αλλα το στοιχειο της Ευρωπης που εφερε πολιτισμο ητανε η ελευθερια σκεψης και εκφρασης που εβγαζε σε ατομικο επιπεδο διαρκως ανακαλυψεις και επιτυχιες.

Τα κινεζια αρεσκονται σε υποταγη και μετανειες σε καποια εξουσια...1.4 δις λαος ανεχονται να τους κυβερναει ενα ατομο σαν τον Σι. Μιλαμε για κοινωνια δομημενη στα προτυπα της Αιγυπτου των Φαραω. Με δεμενη σκεψη δεν πας πουθενα..

Μιλάμε για μια χώρα που κυριολεκτικά έχει πάει από το Μεσαίωνα στο Διάστημα σε 70 χρόνια. Μάλλον πας κάπου. Επίσης η ελεύθερη σκέψη δεν ήταν καθόλου ο κανόνας στην Ευρώπη. Μάλλον η εξαίρεση είναι, στο χώρο και στο χρόνο. Βαριά-βαριά το 1/4 της Ευρώπη τα τελευταία 70 χρόνια και το άλλο 1/4 τα τελευταία 30, με την μισή Ευρώπη (Ουκρανίες, Λευκορωσίες, Ρωσίες, Τουρκίες, Γεωργίες) να μην είναι ακριβώς ελευθεριακή Σανκρι-Λα. Και στην Ευρώπη που έχει όντως ελεύθερη σκέψη περίπου το 99.98% τα τελευταία 10 χρόνια αφιερώνεται σε εικόνες που εκφράζουν θρησκευτική λατρεία προς τις γάτες. Ποιος μοιάζει με την Αίγυπτο των Φαραώ λοιπόν;

Σορυ αλλα αυτα τα κερια ειναι πολυ πιο πολιτισμενα και υγιηνα απο το να τρως νυχτεριδες και φιδια.

Αυτή είναι η υποκειμενική σου γνώμη. Εγώ δε θα ήθελα να μυρίζει ο χώρος μουνίλα Γκουίνεθ Πάλτροου. Και επίσης δεν εξετάσαμε αν είναι πιο πολιτισμένα ή υγιεινά. Εξετάσαμε αν είναι πιο σοβαρή ενασχόληση. Δηλαδή εσύ με το χέρι στην καρδιά ποιον θεωρείς πιο σοβαρό άτομο; Κάποιον που τρώει νυχτερίδες ζωντανές ή κάποιον που αρωματίζει το χώρο του με το μουνί της Γκουίνεθ Πάλτροου επειδή έβγαλε ρυτίδες; Ποιον θα διάλεγες για κακό σε ταινία που να μην είναι ιταλική τσόντα του '90;

Δεν μυριζει μουνιλα της Παλτροου, απλο τρικ ητανε για λογους μαρκετιγκ..Ολοι το ξερανε, κι αυτοι που αγορασαν το προιον...Δεν περιμενε κανεις να μυριζει οπως η κλειτοριδα της Παλτροου..

Τρωγοντας φιδια παλι αναβιωνεις ασθενειες του μεσαιωνα.Ο υπολοιπος κοσμος δεν ειναι προετοιμασμενος για τετοια επιδημια επειδη γι'αυτους τετοιες επιδημιες ανηκουνε ακριβως στο μεσαιωνα...Πιστευαν και σωστα οτι ο κοσμος εχει προχωρησει.Μονο στην Αφρικη υπαρχουνε μερικες εστιες πρωτογονισμου που γενανε επιδημιες σαν του εμπολα αλλα αυτες ειναι περιορισμενες..

Ηρθανε ομως τα κινεζια να μας θυμισουνε οτι ο μεσαιωνας ζει ακομη και σητν περιοχη τους...Μας φερανε νεο black death. Ευτυχως η δυτικη τεχνολογια θα βοηθησει να βρεθει φαρμακο και θεραπεια συντομα.

Για τα υπολοιπα τωρα, οντως τα κινεζια εκτοξευτηκανε απο το μεσαιωνα στο διαστημα αλλα οχι λογω δικων τους πρωτοβουλιων...Δυτικοι και ρωσοι τους πασαρανε τεχνολογια..

Γι'αυτο ακριβως και οι κινεζοι ειναι ανικανοι να γινουνε υπερδυναμη αφου δεν καταλαβαινουνε ουτε τα βασικα απο μοντερνα τεχνολογια..Η τεχνολογικη προοδος και πρωτοπορια συντελειται μετα απο αιωνες ερευνας και προσπαθειων και βαθια γνωση θεωρητικων επιστημων.
Τα κινεζια νομιζουνε οτι επειδη τους δωσανε οι δυτικοι πχ να συναρμολογησουνε αυτοκινητα, κι επειδη αυτοι κανανε reverse engineering ξαφνικα ειναι κατοχοι και μαστερς των πολυπλοκων τεχνολογιων που απαιτουνται για να φτιαξεις αυτοκινητα...Και οτι μπορουνε να παραγουνε και καλυτερα απο τους δυτικους.

Και το παιζουνε και υπερδυναμη κι απο πανω με βλεψεις κυριαρχιας..Σαν τους πασοκους τσοπαναραιους που την δεκαετια του '80 με τις επιδοτησεις της ΕΕ της ειχανε δει υψηλη αριστοκρατια ενω βρωμουσαν τα χνωτα και τα ρουχα τους κατσικιλα.
Ετσι και τα κινεζια σημερα..

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:44 Περα απο κινεζους που εχω γνωρισει στην Βρετανια πηγαινοερχομουνα στο Χογκ Κογκ για 5 χρονια λογω δουλειας..Προφανως οσο η οικονομια αναπτυσσεται κανεις δεν μιλαει, αλλα στην πρωτη στραβη θα μιλησουνε...Ηδη μιλανε σε καποια θεματα: πχ για το θεμα του κορονοιου υπαρχζει εκτεταμενο συχτιρισμα μεσα στην Κινα...Στο Χογκ Κογκ υπηρχανε μηνες εξεγερσεων οχι τυχαια..Στην Ταιβαν δεν θελουνε να εχουνε πολλες παρτιδες μαζι τους.

Το συστημα κρατιεται λογω της οικονομιας...Αλλα να υπαρχουνε αφερεις που πιστευουνε οτι οι Κινεζοι κομμουνιστες
και τραβεστι καπιταλιστες θα μπορεσουνε να νικησουνε τους εφευρετες και δημιουργους του καπιταλισμου απλα γελιεται.

Υ.Γ. Οταν πηγαινε στο Χογκ Κογκ και τους μιλουσα με παραδειγματα για την διαφθορα, την κλοπη δημοσιου χρηματος κλπ στην Ελλαδα χαμογελουσανε και που λεγανε να παω στην Κινα να δω εκει τι γινεται υπονοωντας οτι τα ελληνικα παραδειγματα και καταστασεις μπροστα στην κινεζικη διαφθορα ητανε ασημαντα..
Και ετσι ειναι..

Ο Ιδιοτητης της Huawei ητανε αξιωματικος τους στρατου...Απο αξιωματικος, τρισεκατομυριουχος..Ξεπερασανε και τους Ρωσους ολιγαρχες..

Ενώ δεν έχεις άδικο στα περί διαφθοράς, εξετάζεις την κατάσταση μονόπλευρα. Όλοι οι λαοί έχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Αν πας να δεις το ίδιο μέρος πριν 20 χρόνια και σήμερα, βλέπεις τεράστιες αλλαγές. Όσο ψέματα και να λένε για τους ρυθμούς ανάπτυξης, βλέπεις πράγματα μόνος σου. Έχουν εκπονήσει τεράστια κατασκευαστικά projects. Και όταν παράγουν όλα σχεδόν τα ηλεκτρονικά υψηλής τεχνολογίας εκεί, είναι φυσικό κάποιο know how να τους μένει. Μόνο το εξειδικευμένο προσωπικό να υπολογίσεις, φτάνει. Λίγο νομίζεις θα ήταν για την Ελλάδα να έχεις 10 εργοστάσια συναρμολόγησης ηλεκτρονικών; Δεν θα έκανε καμία διαφορά η απορρόφηση μορφωμένων νέων σε εταιρείες αιχμής;

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:42

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:13

Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:02 Είμαι σινοφοβικός παρότι οπαδός του Σημιτή.Το σύστημα τους βέβαια δύσκολα να το εξάγουν.Είναι δομημένο σε χιλιετίες Κομφουκιανισμού,ο κομμουνισμός είναι διακοσμητικός.Έχουν μερικά συν όπως η πειθαρχία και ο κολλεκτιβισμός ότι δηλαδή το άτομο θυσιάζεται για το κοινωνικό σύνολο που βοηθάει σε κάποια πράγματα όπως η αντιμετώπιση κρίσεων αλλά όχι σε κάποια άλλα.Μου φαίνεται δύσκολο πάντως αν οι Κινέζοι αντιμετώπιζαν μεταναστευτικές κρίσεις να αναλώνονταν σε φιλοσοφικά ντιμπέιτ για τα ανθρώπινα δικαιώματα με διαμάχες μεταξύ ΜΚΟ και ανθρωπιστικών οργανώσεων και κρατών.Απλώς θα πυροβολούσαν και θα έληγε το θέμα.

Ποτε λυσανε δικα τους θεματα οι Κινεζοι; Εχεις διαβασει Κινεζικη ιστορια; Ενα απεραντο μπουρδελο ητανε. Οτνα δεν συκγρουοντνα με εξβωτειρκους εχθρους σφαζονταν μεταξυ τους..

Λαος που τωρει σκυλους, ποντικια και νυχτεριδες στο 21ο αιωνα δεν ειναι σοβαρος..

Η Κίνα σαν κρατική οντότητα έχει παράδοση χιλιετιών.Δεν υπάρχει κάτι ανάλογο στην ανθρώπινη ιστορία.Είναι σαν οντότητα ανάλογη της Ευρώπης ολόκληρης και πολύ παραπάνω βασικά.Αν την συγκρίνεις με ολόκληρη την Ευρώπη που για χιλιάδες χρόνια σφαζόντουσαν μεταξύ τους και διασπώνταν σε μικρά κρατίδια και ξανά από την αρχή οι Κινέζοι παιρνούν αρκετούς πόντους.Επίσης για την ιστορία οι Κινέζοι ήταν πιο ανεπτυγμένοι από τους Ευρωπαίους για το μεγαλύτερο διάστημα της ανθρώπινης ιστορίας.Οι Ευρωπαίοι πέρασαν μπροστά μόλις τον 19ο αιώνα.Γνωστό και ως Great Divergence
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Great_Divergence
Από την άλλη στους σινοφοβικούς δίνω τα points ότι όντως οι Κινέζοι δεν είχαν ποτέ κάποιο πρωτότυπο δημιούργημα.Ακόμα και σε πράγματα που τα βρήκαν πρώτοι όπως η πυρίτιδα δεν την αξιοποίησαν ποτέ και την άφησαν να αραχνιάζει μην ξέροντας τι να την κάνουν.Αυτό φαίνεται άλλωστε και στα βραβεία Νόμπελ.Οι κινέζοι για 1.3 δις πληθυσμό έχουν 8 νομπελίστες.Το Βέλγιο με πληθυσμό 11 εκ έχει 11 για παράδειγμα.

Ε ναι αυτο λεμε..Σαν να επιβιωνε μεχρι σημερα το συστημα διακυβερνησης των Φαραω της Αιγυπτου..Καποιοι αυτο το χαρακτηριζουνε παραδοση χιλιετιων ενω αλλοι ιστορικα απολιθωματα.

Η ιστορια της εξελιξης περναει απο αναταραχες και συγκρουσεις με κατεστημενες αντιληψεις αποτυχημενες αυτοκρατοριες και αλλα σχετικα. Οι Κινεζοι εχουνε καταφερει να τα περασουνε ολα αυτα χωρις δειγμα εξελιξης..Ακομη με τις δομες της αρχαιοτητας βαδιζουνε..Θελουνε αυτοκρατοριας 21ου αιωανα με συνταγες της 2500 ετων πριν...Γι'αυτο και αποτυγχανουνε..

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:57 Τρωγοντας φιδια παλι αναβιωνεις ασθενειες του μεσαιωνα.Ο υπολοιπος κοσμος δεν ειναι προετοιμασμενος για τετοια επιδημια επειδη γι'αυτους τετοιες επιδημιες ανηκουνε ακριβως στο μεσαιωνα...Πιστευαν και σωστα οτι ο κοσμος εχει προχωρησει.Μονο στην Αφρικη υπαρχουνε μερικες εστιες πρωτογονισμου που γενανε επιδημιες σαν του εμπολα αλλα αυτες ειναι περιορισμενες..

Δεν ξέρω τι ποσοστό τρώει σκυλιά και φίδια. Στους μορφωμένους νέους των αστικών κέντρων φαντάζομαι ότι είναι πολύ μικρό. Πάντως μην το γενικεύεις στο μυαλό σου "οι Κινέζοι τρώνε νυχτερίδες".
Σκέψου για πλάκα επίσης πως θα σε αντιμετώπιζαν εκεί που ζεις αν σε έβλεπαν να προετοιμάζεις κοκορέτσι από έντερα ζώου ή να σουβλίζεις αρνί.

ST48410 έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:57

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:44 Περα απο κινεζους που εχω γνωρισει στην Βρετανια πηγαινοερχομουνα στο Χογκ Κογκ για 5 χρονια λογω δουλειας..Προφανως οσο η οικονομια αναπτυσσεται κανεις δεν μιλαει, αλλα στην πρωτη στραβη θα μιλησουνε...Ηδη μιλανε σε καποια θεματα: πχ για το θεμα του κορονοιου υπαρχζει εκτεταμενο συχτιρισμα μεσα στην Κινα...Στο Χογκ Κογκ υπηρχανε μηνες εξεγερσεων οχι τυχαια..Στην Ταιβαν δεν θελουνε να εχουνε πολλες παρτιδες μαζι τους.

Το συστημα κρατιεται λογω της οικονομιας...Αλλα να υπαρχουνε αφερεις που πιστευουνε οτι οι Κινεζοι κομμουνιστες
και τραβεστι καπιταλιστες θα μπορεσουνε να νικησουνε τους εφευρετες και δημιουργους του καπιταλισμου απλα γελιεται.

Υ.Γ. Οταν πηγαινε στο Χογκ Κογκ και τους μιλουσα με παραδειγματα για την διαφθορα, την κλοπη δημοσιου χρηματος κλπ στην Ελλαδα χαμογελουσανε και που λεγανε να παω στην Κινα να δω εκει τι γινεται υπονοωντας οτι τα ελληνικα παραδειγματα και καταστασεις μπροστα στην κινεζικη διαφθορα ητανε ασημαντα..
Και ετσι ειναι..

Ο Ιδιοτητης της Huawei ητανε αξιωματικος τους στρατου...Απο αξιωματικος, τρισεκατομυριουχος..Ξεπερασανε και τους Ρωσους ολιγαρχες..

Ενώ δεν έχεις άδικο στα περί διαφθοράς, εξετάζεις την κατάσταση μονόπλευρα. Όλοι οι λαοί έχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Αν πας να δεις το ίδιο μέρος πριν 20 χρόνια και σήμερα, βλέπεις τεράστιες αλλαγές. Όσο ψέματα και να λένε για τους ρυθμούς ανάπτυξης, βλέπεις πράγματα μόνος σου. Έχουν εκπονήσει τεράστια κατασκευαστικά projects. Και όταν παράγουν όλα σχεδόν τα ηλεκτρονικά υψηλής τεχνολογίας εκεί, είναι φυσικό κάποιο know how να τους μένει. Μόνο το εξειδικευμένο προσωπικό να υπολογίσεις, φτάνει. Λίγο νομίζεις θα ήταν για την Ελλάδα να έχεις 10 εργοστάσια συναρμολόγησης ηλεκτρονικών; Δεν θα έκανε καμία διαφορά η απορρόφηση μορφωμένων νέων σε εταιρείες αιχμής;

Κι εμεις ειδαμε αλλαγες μεγαλες στα χρονια της ΕΕ...Η χωρα μεταμορφωθηκε...Απλα οι τσοπαναραιοι που αποτελουσανε την πλειοψηφια του εθνουςν ητανε ανετοιμοι για σαλονια και επεστρεψαν στα αλωνια που νιωθουνε πιο ανετοι..
Βλεπεις ελληναραδες να βριζουνε τα χαμηλα επιτοκια του ευρω..
Ετσι ειναι και οι κινεζοι..Τους εσκασε μυτη ξαφνικη προοδος χωρις μεγαλο κομματι του πληθυσμου που ειναι τσομπαναρεοι να μπορει να καταλαβει το λογο...Ειδανε ξαφνικα να αποκτουνε κινητα, χρημα, ωραια ρουχα και να εχει φαγητο στο πιατο καθε μερα..
ΚΑι την ειδανε υπερδυναμη!

Ε κατι τετοιοι εχουνε προδαγεργαμενοι και την μοιρα τους..

ST48410 έγραψε: 20 Μαρ 2020, 02:02

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:57 Τρωγοντας φιδια παλι αναβιωνεις ασθενειες του μεσαιωνα.Ο υπολοιπος κοσμος δεν ειναι προετοιμασμενος για τετοια επιδημια επειδη γι'αυτους τετοιες επιδημιες ανηκουνε ακριβως στο μεσαιωνα...Πιστευαν και σωστα οτι ο κοσμος εχει προχωρησει.Μονο στην Αφρικη υπαρχουνε μερικες εστιες πρωτογονισμου που γενανε επιδημιες σαν του εμπολα αλλα αυτες ειναι περιορισμενες..

Δεν ξέρω τι ποσοστό τρώει σκυλιά και φίδια. Στους μορφωμένους νέους των αστικών κέντρων φαντάζομαι ότι είναι πολύ μικρό. Πάντως μην το γενικεύεις στο μυαλό σου "οι Κινέζοι τρώνε νυχτερίδες".
Σκέψου για πλάκα επίσης πως θα σε αντιμετώπιζαν εκεί που ζεις αν σε έβλεπαν να προετοιμάζεις κοκορέτσι από έντερα ζώου ή να σουβλίζεις αρνί.

Δεν γενικευω αλλα για να σκανε μυτη επιδημιες απο αυτες τις συνηθεις αυτες ειναι πολυ πιο ευρυτερα διαδεδομενες απο οτι πιστευεις.

Τα ελληνικα σπληναντερα και κοκορετσια δεν φερανε πανδημιες..Οι τυποι δεν ξερουνε καν πώς να κανουνε αποστηρωση των τροφων...Καραμπινατοι ιοι επιβιωνουνε και μεταδιδονται σοτν πληθυσμο..Χειροτεροι απο τους Αφρικανους με τον εμπολα και την ελονοσια.

Η Κίνα ειναι το τελευταίο υπάρχον, όχι μόνο σε αυτό, αλλά και σε όλα τα αλλά τα 10 εις την 500στη παράλληλα σύμπαντα, το έσχατο των εσχατων αποκούμπι του κομμουνιστή. Αλλά δυστυχώς θα την γαμησει ο Τραμπ, γιατί μπορεί.

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 02:05 Κι εμεις ειδαμε αλλαγες μεγαλες στα χρονια της ΕΕ...Η χωρα μεταμορφωθηκε...Απλα οι τσοπαναραιοι που αποτελουσανε την πλειοψηφια του εθνουςν ητανε ανετοιμοι για σαλονια και επεστρεψαν στα αλωνια που νιωθουνε πιο ανετοι..
Βλεπεις ελληναραδες να βριζουνε τα χαμηλα επιτοκια του ευρω..
Ετσι ειναι και οι κινεζοι..Τους εσκασε μυτη ξαφνικη προοδος χωρις μεγαλο κομματι του πληθυσμου που ειναι τσομπαναρεοι να μπορει να καταλαβει το λογο...Ειδανε ξαφνικα να αποκτουνε κινητα, χρημα, ωραια ρουχα και να εχει φαγητο στο πιατο καθε μερα..
ΚΑι την ειδανε υπερδυναμη!

Ε κατι τετοιοι εχουνε προδαγεργαμενοι και την μοιρα τους..

Εγώ βλέπω τα ακόλουθα, τα οποία θα ήμουν χαρούμενος αν μπορούσα να τα έχω και στην Ελλάδα:

* Πολύ χαμηλή ανεργία και άμεση επαγγελματική αποκατάσταση για τον εξειδικευμένο νέο
* Πληρωμή των πτυχίων σου. Όσο καλύτερο, τόσο μεγαλύτερος ο μισθός
* Διευκόλυνση του επιχειρείν
* Ειδικά σχολεία για προικισμένα παιδιά
* Μεσοπρόθεσμο οικονομικό πλάνο που τηρείται
* Μεγάλες επενδύσεις σε υποδομές
* Μεγάλες επενδύσεις σε έρευνα
* Οικονομικά κίνητρα για να έρθουν και να εργαστούν εξειδικευμένοι ξένοι επιστήμονες
* Διαρκείς προσπάθειες για μόρφωση του κοινού
* Εισαγωγή τεχνογνωσίας με πολλούς και διάφορους τρόπους
* Σεβασμός προς την οικογένεια και τους ηλικιωμένους
* Παρότρυνση και προσπάθεια για διάκριση σε κάθε πεδίο

Στον αντίποδα είναι τα προβλήματα που αναφέρεις. Απλά σου λέω ότι όταν βάλεις τα πάντα στη ζυγαριά δεν είναι σωστή η εικόνα που δίνεις.
Αν ήταν όπως τα λες οι επενδύσεις της Δύσης θα είχαν πάει εξίσου και σε άλλες φτωχές χώρες της περιοχής (Ινδονησία, Ινδία, Πακιστάν, Βιετνάμ). Δεν ισχύει αυτό.

ST48410 έγραψε: 20 Μαρ 2020, 02:02

Northern Spirit έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:57 Τρωγοντας φιδια παλι αναβιωνεις ασθενειες του μεσαιωνα.Ο υπολοιπος κοσμος δεν ειναι προετοιμασμενος για τετοια επιδημια επειδη γι'αυτους τετοιες επιδημιες ανηκουνε ακριβως στο μεσαιωνα...Πιστευαν και σωστα οτι ο κοσμος εχει προχωρησει.Μονο στην Αφρικη υπαρχουνε μερικες εστιες πρωτογονισμου που γενανε επιδημιες σαν του εμπολα αλλα αυτες ειναι περιορισμενες..

Δεν ξέρω τι ποσοστό τρώει σκυλιά και φίδια. Στους μορφωμένους νέους των αστικών κέντρων φαντάζομαι ότι είναι πολύ μικρό. Πάντως μην το γενικεύεις στο μυαλό σου "οι Κινέζοι τρώνε νυχτερίδες".
Σκέψου για πλάκα επίσης πως θα σε αντιμετώπιζαν εκεί που ζεις αν σε έβλεπαν να προετοιμάζεις κοκορέτσι από έντερα ζώου ή να σουβλίζεις αρνί.

Βασικά είναι κυρίως συμπεριφορά ευκατάστατων και το πλησιέστερο αντίστοιχο στη Δύση είναι τα καλλυντικά με κουλά συστατικά. Δεν ανέφερα τυχαία τα προϊόντα της τρελοΓκουίνεθ.

foscilis έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:40 μυρίζει ο χώρος μουνίλα Γκουίνεθ Πάλτροου

αρωματίζει το χώρο του με το μουνί της Γκουίνεθ Πάλτροου

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 20 Μαρ 2020, 02:31

https://www.theguardian.com/fashion/202 ... agina-goop

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 20 Μαρ 2020, 02:31

foscilis έγραψε: 20 Μαρ 2020, 01:40 μυρίζει ο χώρος μουνίλα Γκουίνεθ Πάλτροου

αρωματίζει το χώρο του με το μουνί της Γκουίνεθ Πάλτροου

viewtopic.php?f=13&t=18166&hilit=goop#p1041482