Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 24 Φεβ 2020, 12:38

klg έγραψε: 24 Φεβ 2020, 10:30

vatraxos έγραψε: 24 Φεβ 2020, 10:05 Παράλληλα, λέγεται ότι ήταν ανασφαλιστο το όχημα, οπότε παπαλα και η αποζημίωση στην οικογένεια του θυματος.

Δεν είναι ακριβώς έτσι, θα αποζημιωθούν από το Επικουρικό Κεφάλαιο.

η/και απο την περιουσια του οδηγου.

αν ισχυει αυτο που ακουστηκε οτι το αμαξι ειχε αναπηρικες πινακιδες, τοτε αν οποιοσδηποτε εκτος του αναπηρου προκαλεσει ατυχημα η ασφαλιστικη δεν δινει φραγκο(ειναι παρομοια περιπτωση με το να τρακαρεις καποιον την ωρα που μιλας στο κινητο)

αρα για να εισπραχθει αποζημιωση απο το αστικο θα πρεπει να γινει κατσχεση περιουσικων στοιχειων(κοινως καλα ξεμπερδεματα)

Είχα δει ένα ντοκιμαντέρ στην ΕΡΤ (κάπου έγραψα και τις εντυπώσεις μου για αυτό στο πχωρουμ) , που ασχολούνταν με τις προσπάθειες ενός συλλόγου συγγενών θυμάτων από τροχαία, για να αυστηροποιηθει το πλαίσιο.

Θυμάμαι ότι ισχυρίζονταν πως το 90% των δραστών τη γλίτωναν με τριετή αναστολή (δλδ ούτε μισή μέρα στη φυλακή) κατι που αντικειμενικά ισοδυναμεί με licence to kill.

Τραγικά πράγματα, αν ισχύουν.

Namrail έγραψε: 24 Φεβ 2020, 15:05 Είχα δει ένα ντοκιμαντέρ στην ΕΡΤ (κάπου έγραψα και τις εντυπώσεις μου για αυτό στο πχωρουμ) , που ασχολούνταν με τις προσπάθειες ενός συλλόγου συγγενών θυμάτων από τροχαία, για να αυστηροποιηθει το πλαίσιο.

Θυμάμαι ότι ισχυρίζονταν πως το 90% των δραστών τη γλίτωναν με τριετή αναστολή (δλδ ούτε μισή μέρα στη φυλακή) κατι που αντικειμενικά ισοδυναμεί με licence to kill.

Τραγικά πράγματα, αν ισχύουν.

τη μοναδική φορά που πρωτόδικα υπήρξε καταδίκη για κακούργημα, το Εφετείο φρόντισε να ξεπεράσει τον εαυτό του:

https://www.star.gr/eidiseis/ellada/362 ... ateras-toy

τώρα όμως είναι πιο δύσκολα τα πράγματα, από τον Ιούνιο υπάρχει ρητή πρόνοια στον ποινικό κώδικα για άμα κάνεις μαλακίες και σκοτώσεις και ταυτόχρονα έχει αφαιρεθεί το παραθυράκι της "πρόθεσης" για την εγκατάλειψη.

foscilis έγραψε: 24 Φεβ 2020, 15:10
τώρα όμως είναι πιο δύσκολα τα πράγματα, από τον Ιούνιο υπάρχει ρητή πρόνοια στον ποινικό κώδικα για άμα κάνεις μαλακίες και σκοτώσεις και ταυτόχρονα έχει αφαιρεθεί το παραθυράκι της "πρόθεσης" για την εγκατάλειψη.

Το έκαναν όντως πιο αυστηρό; Αυξάνονται οι ποινες; Πώς ακριβώς άλλαξε το πλαίσιο;

Namrail έγραψε: 24 Φεβ 2020, 15:14

foscilis έγραψε: 24 Φεβ 2020, 15:10
τώρα όμως είναι πιο δύσκολα τα πράγματα, από τον Ιούνιο υπάρχει ρητή πρόνοια στον ποινικό κώδικα για άμα κάνεις μαλακίες και σκοτώσεις και ταυτόχρονα έχει αφαιρεθεί το παραθυράκι της "πρόθεσης" για την εγκατάλειψη.

Το έκαναν όντως πιο αυστηρό; Αυξάνονται οι ποινες; Πώς ακριβώς άλλαξε το πλαίσιο;

Υποθέτω ότι άλλαξαν το λεκτικό πλαίσιο. Όταν διαβάζεις "προβλέπεται φυλάκιση έως 5 χρόνια" και δεις ότι αλλάζει σε "προβλέπεται φυλάκιση έως 10 χρόνια", υποθέτεις ότι έκαναν πιο αυστηρή την ποινή. Στην πραγματικότητα τόσο τα 5 όσο και τα 10 χρόνια, μπορούν να καταλήξουν στα 3, όπερ σημαίνει αναστολή.

Κάπως έτσι, παίζει όλο το σύστημα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Φεβ 2020, 15:21

Namrail έγραψε: 24 Φεβ 2020, 15:14

foscilis έγραψε: 24 Φεβ 2020, 15:10
τώρα όμως είναι πιο δύσκολα τα πράγματα, από τον Ιούνιο υπάρχει ρητή πρόνοια στον ποινικό κώδικα για άμα κάνεις μαλακίες και σκοτώσεις και ταυτόχρονα έχει αφαιρεθεί το παραθυράκι της "πρόθεσης" για την εγκατάλειψη.

Το έκαναν όντως πιο αυστηρό; Αυξάνονται οι ποινες; Πώς ακριβώς άλλαξε το πλαίσιο;

Υποθέτω ότι άλλαξαν το λεκτικό πλαίσιο. Όταν διαβάζεις "προβλέπεται φυλάκιση έως 5 χρόνια" και δεις ότι αλλάζει σε "προβλέπεται φυλάκιση έως 10 χρόνια", υποθέτεις ότι έκαναν πιο αυστηρή την ποινή. Στην πραγματικότητα τόσο τα 5 όσο και τα 10 χρόνια, μπορούν να καταλήξουν στα 3, όπερ σημαίνει αναστολή.

Κάπως έτσι, παίζει όλο το σύστημα.

όχι.

Στα εγκλήματα που και πριν προβλέπονταν (π.χ. παρακώλυση συγκοινωνιών ή επικίνδυνη οδήγηση), μπήκαν αυτοτελείς διατάξεις που λένε ότι αν υπάρχει θάνατος τιμωρούνται σαν κακουργήματα με τουλάχιστον δέκα χρόνια και αν υπάρχουν πολλαπλοί θάνατοι μπορεί να τιμωρηθούν και με ισόβια. Με το προηγούμενο πλαίσιο ήταν πάντα πλημμέλημα ή και πταίσμα να οδηγάς σαν μαλάκας/μεθυσμένος/με λάστιχα σε κακή κατάσταση κλπ, αδιάφορα αν απλά πήρες έναν καθρέφτη ή σκότωσες μια μάνα με το μωρό της.

Επίσης στην εγκατάλειψη θύματος αφαιρέθηκε το παραθυράκι ότι έπρεπε να γίνει με πρόθεση για να τιμωρείται. Τώρα τιμωρείται βρέξει-χιονίσει.

Και ένα τελευταίο που δεν έχει διαφημιστεί όσο θα έπρεπε: η οδήγηση ενάντια σε μονόδρομους ή πάνω σε πεζοδρόμια δεν είναι πλέον απλή τροχαία παράβαση, αλλά πλημμέλημα. Που σημαίνει κανονικά μπορείς να πάρεις την πινακίδα κάποιου και να τον καταγγείλεις στην αστυνομία η οποία είναι υποχρεωμένη να ξεκινήσει προανάκριση. Αντίθετα με τις τροχαίες παραβάσεις που "υπάρχουν" μόνο αν τις βεβαιώσει επιτόπου αστυνομικό όργανο ή κάμερα καταγραφής.

Αυτό είναι θετική εξέλιξη.

klg έγραψε: 24 Φεβ 2020, 10:30

vatraxos έγραψε: 24 Φεβ 2020, 10:05 Παράλληλα, λέγεται ότι ήταν ανασφαλιστο το όχημα, οπότε παπαλα και η αποζημίωση στην οικογένεια του θυματος.

Δεν είναι ακριβώς έτσι, θα αποζημιωθούν από το Επικουρικό Κεφάλαιο.

Τύπε, νομίζω ότι το Επικουρικό καλύπτει μόνον υλικές ζημιές.

To μεγαλο προβλήμα του Κορβετακια ειναι το ανασφαλιστο οχημα
Ολα τα υπολοιπα θα μπορουσε να τα παλεψει
Θα επιδικαστουν τεραστιες αποζημιωσεις που μπορει να τον στειλουν φυλακη για χρεη

Απο εκει και περα ειναι ξεκαθαρο πως προκειται για μια υποθεση για την οποια ο Ελ θελει να δει το αιμα του δραστη να τρεχει τωρα


Οσο για την εγκαταλειψη αυτη κατ ουσιαν ειναι εγκαταληψη οταν ενα θυμα μενει αβοηθητο σε καποια ερημια απο τον δραστη
Ο δραστης δεν μπορει να προσφερει τις πρωτες βοηθειες στο θυμα
Απο την στιγμη που υπηρχαν μαρτυρες το εκαναν αυτοι οποτε δεν εχει και τοσο μεγαλη σημασια


Τελος ολοι θα πρεπει αν εχουν στο μυαλο τους οτι ολα τα τροχαια οφειλονται σε καποια μαλακια που εκανε καποιος
Το αν ηταν κοντρα προσπεραση υπερβολικη ταχυτητα υπνος η αποσεξια δεν εχει καμια ιδιαιτερη σημασια νομικα

Τύποι, η μαλακία μπορεί να γίνει εύκολα, ιδίως σε μικρές ηλικίες. Το κυρίως θέμα είναι η εγκατάλειψη, η οποία στις περισσότερες των περιπτώσεων σημαίνει αδιαφορία και σώζω το τομάρι μου.

Είμαι σίγουρος ότι οι δικαστές, οι μπάτσοι, αλλά και οι γονείς του άτυχου μοτοσυκλετιστή, θα έκριναν τον υπαίτιο του δυστυχήματος πολύ διαφορετικά αν δεν τον εγκατέλειπε και προσπαθούσε να βοηθήσει όπως μπορούσε.

Αντικειμενικά, πρέπει να είσαι πολύ πουστης και φιλοτομαριστης για να χτυπήσεις κάποιον και να τον εγκαταλείψεις.

Όποιος κάνει τέτοιες ενέργειες, δείχνει πόσο μικρός άνθρωπος είναι.

Μαλακία είναι να σηκώσεις το κινητό να μην κοιτάξεις στο στοπ να έχεις φθαρμένα λάστιχα να αφαιρέσεις για λίγο.

Να πηγαίνεις με 200 για να εντυπωσιάσεις γκόμενα δεν είναι μαλακία, είναι εγκληματική αντίληψη του σωστού και του λάθους

Έχετε καταλάβει, ότι, αν στην Ελλάδα οι εγκληματίες τιμωρούνταν όπως έπρεπε, όπως δλδ επιτάσσει το Σύνταγμα
(ότι όλοι είναι ίσοι απένταντι στο Νόμο, χωρίς εξαιρέσεις, χωρίς διακρίσεις αν έχεις λεφτά ή όχι),
οι δικηγόροι και οι δικαστές θα έμεναν άνεργοι; Ένα οργανωμένο σύστημα είναι που ζει απ' το έγκλημα...
Και στις άλλες χώρες είναι έτσι, αλλά τουλάχιστον εκεί τηρούν και κάποια προσχήματα, εδώ το μέτρο έχει χαθεί εντελώς, καιρό τώρα...

foscilis έγραψε: 24 Φεβ 2020, 15:55 Μαλακία είναι να σηκώσεις το κινητό να μην κοιτάξεις στο στοπ να έχεις φθαρμένα λάστιχα να αφαιρέσεις για λίγο.

Να πηγαίνεις με 200 για να εντυπωσιάσεις γκόμενα δεν είναι μαλακία, είναι εγκληματική αντίληψη του σωστού και του λάθους

Ώχου ρε τύπε, δεν ήσουν ποτέ πιτσιρίκος; Δεν μιλάμε για τον συγκεκριμένο μαντραχαλά, αλλά όλο και κάποια μαλακία θα κάνει ένας νέος, είτε στο τιμόνι, είτε αλλού. Δεν είναι όλες κακουργηματικού χαρακτήρα, ούτε εμπλέκουν ίσως και άλλους, αλλά ξεκόλλα λίγο με την ρομποτίασή σου και τις εξοντωτικές ποινές για ψύλλου πήδημα (δεν μιλάω για εδώ).

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 23 Φεβ 2020, 15:12 Είσαι πλούσιος με γνωριμίες και αγάπη για υπερβολική ταχύτητα; Έλα στην Ελλάδα να ζήσεις το όνειρό σου.

https://www.protothema.gr/greece/articl ... -corvette/

Ελεύθερος αφέθηκε μετά την προανακριτική του απολογία στο Α΄Τμήμα Τροχαίας Νοτιοανατολικής Αττικής ο 40χρονος Κυριάκος Κουκουλομάτης, που παρέσυρε και σκότωσε με το αυτοκίνητό του τον 25χρονο Νάσο Καρανίκα και στη συνέχεια τον εγκατέλειψε αβοήθητο, τα ξημερώματα της περασμένης Τετάρτης.

Ρε φίλε έχεις στην Ελλάδα χιλιάδες Κορβέτ που να τον βρεις τον ενοχο να περάσει αυτόφορο; Ψήλους στα αχυρα. Να είμαστε λογικοί