Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
SuperRogue έγραψε: 16 Ιαν 2020, 14:25
Ο sanders είναι ένας τσαρλατάνος από τα παλιά που άρχισε να gain traction κατά λάθος όταν όλο το κόμμα στήριξε τις ελπίδες του στην Χϊλλαρη. Η χίλλαρη είναι μία πολιτικός καριέρας που μισεί ο μέσος Αμερικάνος. Παρόλα αυτά ο sanders πέρα από του ζαίους στο κόμμα των δημοκρατικών δεν έχει μα κανένα έρεισμα στο εκλογικό σώμα.
Σαχλαμάρες. Ο σαντερς έχει τεράστια απήχηση στα στρώματα αυτά που έδωσαν την νίκη στον τραμπ το 2016 και στους ανεξάρτητους. Αυτές οι ομάδες πιθανώς θα απέχουν ή και θα ξαναστηρίξουν τραμπ (αν και με μισή καρδιά αυτή την φορά) αν ο υποψήφιος είναι ο Μπάιντεν. Προφανώς θα στηριχθεί και από την συντριπτική πλειονότητα των δημοκρατικών στις γενικές εκλογές αν τελικά πάρει το χρίσμα.
Το 2016 χρειάστηκε ύπουλη και υπόγεια προσπάθεια από όλο το δημοκρατικό κατεστημένο για να καταφέρει η μάγισσα που στηριζόταν από όλα τα μέσα να "κλέψει" το χρίσμα. Αυτό και μόνο θα έπρεπε να σε βάζει σε σκέψεις όσον αφορά την επιρροή του
Την νίκη ο Trump δεν την πήρε από στρώματα αλλά από πολιτείες,όπως το Michigan λόγο της κακής οικονομίας που άφησε ο Ομπάμα, που μετά από 6 εκλογικές αναμετρήσεις (24 χρόνια) επέστρεψε στους Ρεπουμπλικάνους. Ο μόνος λόγος που ο Σάντερς πήρε δημοσιότητα είναι πως η καθολική επένδυση που είχε κάνει το Δημοκρατικό κόμμα στην Χίλαρι ήταν σε πλήρη αντιδιαστολή με το πως ένοιωθε για αυτήν το εκλογικό σώμα. Ήταν ότι ακριβώς μισούν σε έναν πολιτικό καριέρας. Και ο τσαρλατάνος Σάντερς που πιστεύει πως μπορείς σε μία πολιτισμένη χώρα να εξαγοράσεις ψήφους με τα λεφτά των ίδιων των πολιτών, ήρθε στο προσκήνιο γιατί the lesser of two evils. Το ατού του Trump είναι η οικονομία. Ο Biden είναι ο μόνος με ελάχιστες ελπίδες.
SuperRogue έγραψε: 16 Ιαν 2020, 14:25
Ο sanders είναι ένας τσαρλατάνος από τα παλιά που άρχισε να gain traction κατά λάθος όταν όλο το κόμμα στήριξε τις ελπίδες του στην Χϊλλαρη. Η χίλλαρη είναι μία πολιτικός καριέρας που μισεί ο μέσος Αμερικάνος. Παρόλα αυτά ο sanders πέρα από του ζαίους στο κόμμα των δημοκρατικών δεν έχει μα κανένα έρεισμα στο εκλογικό σώμα.
Σαχλαμάρες. Ο σαντερς έχει τεράστια απήχηση στα στρώματα αυτά που έδωσαν την νίκη στον τραμπ το 2016 και στους ανεξάρτητους. Αυτές οι ομάδες πιθανώς θα απέχουν ή και θα ξαναστηρίξουν τραμπ (αν και με μισή καρδιά αυτή την φορά) αν ο υποψήφιος είναι ο Μπάιντεν. Προφανώς θα στηριχθεί και από την συντριπτική πλειονότητα των δημοκρατικών στις γενικές εκλογές αν τελικά πάρει το χρίσμα.
Το 2016 χρειάστηκε ύπουλη και υπόγεια προσπάθεια από όλο το δημοκρατικό κατεστημένο για να καταφέρει η μάγισσα που στηριζόταν από όλα τα μέσα να "κλέψει" το χρίσμα. Αυτό και μόνο θα έπρεπε να σε βάζει σε σκέψεις όσον αφορά την επιρροή του
Την νίκη ο Trump δεν την πήρε από στρώματα αλλά από πολιτείες,όπως το Michigan λόγο της κακής οικονομίας που άφησε ο Ομπάμα, που μετά από 6 εκλογικές αναμετρήσεις (24 χρόνια) επέστρεψε στους Ρεπουμπλικάνους. Ο μόνος λόγος που ο Σάντερς πήρε δημοσιότητα είναι πως η καθολική επένδυση που είχε κάνει το Δημοκρατικό κόμμα στην Χίλαρι ήταν σε πλήρη αντιδιαστολή με το πως ένοιωθε για αυτήν το εκλογικό σώμα. Ήταν ότι ακριβώς μισούν σε έναν πολιτικό καριέρας. Και ο τσαρλατάνος Σάντερς που πιστεύει πως μπορείς σε μία πολιτισμένη χώρα να εξαγοράσεις ψήφους με τα λεφτά των ίδιων των πολιτών, ήρθε στο προσκήνιο γιατί the lesser of two evils. Το ατού του Trump είναι η οικονομία. Ο Biden είναι ο μόνος με ελάχιστες ελπίδες.
Αυτό σου λέω και εγώ, τις πολιτείες αυτές ο Τραμπ τις πήρε διότι πολλοί εργαζόμενοι λευκοί νεαρής/μέσης ηλικίας που αισθάνονται ξεχασμένοι και ζημιωμένοι εξέφρασαν την αγανάκτησή τους προς το "σύστημα". Και έτσι ο τραμπ ψηφίστηκε ως ο "αντισυστημικός" υποψήφιος που θα βελτίωνε σημαντικά τις ζωές αυτών των ομάδων.
Αυτά που λες για τον σαντερς δεν ισχύουν, δείχνουν πως δεν έχεις επαφή και τα ερμηνεύεις ιδεοληπτικά. Άκου "που πιστεύει πως μπορείς σε μία πολιτισμένη χώρα να εξαγοράσεις ψήφους με τα λεφτά των ίδιων των πολιτών"
Re: Μπερνι Σαντερς ο μέγας
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2020, 18:04
από SuperRogue
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Ιαν 2020, 17:49
Αυτό σου λέω και εγώ, τις πολιτείες αυτές ο Τραμπ τις πήρε διότι πολλοί εργαζόμενοι λευκοί νεαρής/μέσης ηλικίας που αισθάνονται ξεχασμένοι και ζημιωμένοι εξέφρασαν την αγανάκτησή τους προς το "σύστημα". Και έτσι ο τραμπ ψηφίστηκε ως ο "αντισυστημικός" υποψήφιος που θα βελτίωνε σημαντικά τις ζωές αυτών των ομάδων.
Αυτά που λες για τον σαντερς δεν ισχύουν, δείχνουν πως δεν έχεις επαφή και τα ερμηνεύεις ιδεοληπτικά. Άκου "που πιστεύει πως μπορείς σε μία πολιτισμένη χώρα να εξαγοράσεις ψήφους με τα λεφτά των ίδιων των πολιτών"
Δεν είναι τόσο απλό. Σου είπα, δες το πολιτεία πολιτεία. Άσε τις υπερφίαλες αναλύσεις για τα ξεχασμένα νιάτα. Στο michigan που ανέφερα, αυτό που εμείς θα λέγαμε "προπύργιο" των Δημοκρατικών, η αυτοκινητοβιομηχανία κατέρρευσε. Το πρόβλημα τους ήταν η ανεργία. Η πτώση της ανεργία σε όλη την επικράτεια είναι μεγάλο ατού του Ντόναλτ.
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Ιαν 2020, 17:49
Αυτό σου λέω και εγώ, τις πολιτείες αυτές ο Τραμπ τις πήρε διότι πολλοί εργαζόμενοι λευκοί νεαρής/μέσης ηλικίας που αισθάνονται ξεχασμένοι και ζημιωμένοι εξέφρασαν την αγανάκτησή τους προς το "σύστημα". Και έτσι ο τραμπ ψηφίστηκε ως ο "αντισυστημικός" υποψήφιος που θα βελτίωνε σημαντικά τις ζωές αυτών των ομάδων.
Αυτά που λες για τον σαντερς δεν ισχύουν, δείχνουν πως δεν έχεις επαφή και τα ερμηνεύεις ιδεοληπτικά. Άκου "που πιστεύει πως μπορείς σε μία πολιτισμένη χώρα να εξαγοράσεις ψήφους με τα λεφτά των ίδιων των πολιτών"
Δεν είναι τόσο απλό. Σου είπα, δες το πολιτεία πολιτεία. Άσε τις υπερφίαλες αναλύσεις για τα ξεχασμένα νιάτα. Στο michigan που ανέφερα, αυτό που εμείς θα λέγαμε "προπύργιο" των Δημοκρατικών, η αυτοκινητοβιομηχανία κατέρρευσε. Το πρόβλημα τους ήταν η ανεργία. Η πτώση της ανεργία σε όλη την επικράτεια είναι μεγάλο ατού του Ντόναλτ.
Ποιά πτώση της ανεργίας; Η ανεργία στο τελευταίο τέταρτο του 16' ήταν 4.7, σε πτωτική πορεία, και έπεσε σταθερά αυτά τα 4 χρόνια στο 3.9. Δηλαδή αυτή η 0.8% μείωση της ανεργείας είναι το κλειδί της επικράτησης; Αν είναι έτσι τότε πως και δεν βγήκαν οι δημοκρατικοί το 16', με τον ομπαμα να έχει ρίξει την ανεργία, όχι 0.8%, αλλά 5 ολόκληρες μονάδες, από το 9-10% στο 4.7%;;; Προφανώς οι στατιστικές "ανεργίας" δεν λένε όλη την αλήθεια διότι και το 4.7% είναι, έτσι και αλλιώς, εξαιρετικά χαμηλό ποσοστό.
κοντός ψαλμός πάντως, σε 9 μέρες ξεκινάνε οι εκλογές και σαντερς προηγείται στην Iowa. Θα φανεί σύντομα ποιά είναι η δύναμή του και ποιός έχει πέσει μέσα
Re: Μπερνι Σαντερς ο μέγας
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2020, 18:25
από SuperRogue
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Ιαν 2020, 18:20
κοντός ψαλμός πάντως, σε 9 μέρες ξεκινάνε οι εκλογές και σαντερς προηγείται στην Iowa. Θα φανεί σύντομα ποιά είναι η δύναμή του και ποιός έχει πέσει μέσα
Οι εκλογές των δημοκρατικών είναι τσίρκο. Το να επικρατήσει ο Σάντερς δεν σημαίνει τίποτα.
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Ιαν 2020, 18:20
Ποιά πτώση της ανεργίας;
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Ιαν 2020, 18:20
κοντός ψαλμός πάντως, σε 9 μέρες ξεκινάνε οι εκλογές και σαντερς προηγείται στην Iowa. Θα φανεί σύντομα ποιά είναι η δύναμή του και ποιός έχει πέσει μέσα
Οι εκλογές των δημοκρατικών είναι τσίρκο. Το να επικρατήσει ο Σάντερς δεν σημαίνει τίποτα.
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Ιαν 2020, 18:20
Ποιά πτώση της ανεργίας;
1-0
όχι 1, 0.8%
Θα σημαίνει. Θα δείχνει πως έχει έρεισμα στο εκλογικό σώμα
Re: Μπερνι Σαντερς ο μέγας
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2020, 18:38
από Dwarven Blacksmith
Γκούγκλαρα και στατιστικά ειδικά για το Μίσιγκαν.
Κι εκεί την ίδια ιστορία λένε οι αριθμοί. Πείθεται κανείς ότι η μεταβολή στο παρακάτω διάγραμμα είναι αυτό για το οποίο οι δυσαρεστημένοι ψήφισαν Τραμπ;
Η λογική λέει ότι οι δυσαρεστημένοι δεν κρύβονται στο 4% της ανεργίας αλλά μέσα στο 96%, αυτοί που έχουν δουλειές αλλά όχι καλές δουλειές.
Re: Μπερνι Σαντερς ο μέγας
Δημοσιεύτηκε: 25 Ιαν 2020, 18:50
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Μαυροβασίλης έγραψε: 25 Ιαν 2020, 12:03
και ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ που είναι τοπ jr γκρουπυ
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Ιαν 2020, 15:14
Είναι εξαιρετικά πολωμένη η κατάσταση στην Αμερική, δεν θα απέχει εύκολα κάποιος που είναι αντιτραμπικός μέχρι το μεδούλι απλά επειδή ο μπερνυ του φαίνεται λίγο παραπάνω αριστερός. Παράλληλα ψηφίζει κάποιος και για γερουσιαστές, βουλευτές ή δημάρχους, μια χαρά θα πάει και θα το ρίξει έστω και με μισή καρδιά. Όπως τελικά σχεδόν όλοι οι ρεπουμπλικάνοι ψήφισαν τραμπ παρά τις γελοιότητες με τους nevertrumpers. Θα το δούμε βέβαια πολύ σύντομα
Στην Βρετανια να δεις τι πολωση ειχε με το μπρεξιτ αλλα τα λαικα στρωματα και ανσιστυστημικοι δεν πηγανε στον Κορμπιν αλλα στον Τζονσον.
Μην υποτιμας την πολιτικη παραδοση μιας χωρας..Υποσχεσεις σαν του Μπερνι μπορουνε να πιασουνε στην Μεσογειο, αιντε και σε καμια Σκανδιναβικη χωρα..Σε ΗΠΑ-Βρετανια υποσχεσειες για περισσοτερο κρατισμο δυσκολα πιανουνε ακομη και στα μεσαια στρωματα η οσους γενικα εχουνε δυσκολιες..
Δεν πιστευουνε οτι ο κρατισμος ειναι λυση.
Μια χαρά όμως πιάσανε το 16' στο κοινό των δημοκρατικών και χρειάστηκε τρελή και υπόγεια στήριξη απο το DNC και το κατεστημένο η μάγισσα για να πάρει την υποψηφιότητα. Στο μπρέξιτ τα λαικά στρώματα και οι αντισυστημικοί πήγαν στον Τζόνσον όχι λόγω "υπερβολικά αριστερών" πολιτικών του κόρμπυν αλλά ακριβώς λόγω του μπρέξιτ. Τα λαικά στρώματα στήριξαν μονοκούκι μπρέξιτ και στις εκλογές ψήφισαν ξεκάθαρα με το μπρέξιτ ως πρώτη προτεραιότητα΄
Όπως και να έχει πάντως, κοντός ψαλμός. Εγώ στοιχηματίζω πως σε ενδεχόμενο μπαιντεν-τραμπ θα έχουμε τραμπ ως το 24' και σε ενδεχόμενα σαντερς-τραμπ θα έχουμε σαντερς
Aπο τον Σαντερς καλυτερα οποιοσδηποτε αλλος...Ο τυπος θα τα κανει νιμου..
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Ιαν 2020, 17:49
Αυτό σου λέω και εγώ, τις πολιτείες αυτές ο Τραμπ τις πήρε διότι πολλοί εργαζόμενοι λευκοί νεαρής/μέσης ηλικίας που αισθάνονται ξεχασμένοι και ζημιωμένοι εξέφρασαν την αγανάκτησή τους προς το "σύστημα". Και έτσι ο τραμπ ψηφίστηκε ως ο "αντισυστημικός" υποψήφιος που θα βελτίωνε σημαντικά τις ζωές αυτών των ομάδων.
Αυτά που λες για τον σαντερς δεν ισχύουν, δείχνουν πως δεν έχεις επαφή και τα ερμηνεύεις ιδεοληπτικά. Άκου "που πιστεύει πως μπορείς σε μία πολιτισμένη χώρα να εξαγοράσεις ψήφους με τα λεφτά των ίδιων των πολιτών"
Δεν είναι τόσο απλό. Σου είπα, δες το πολιτεία πολιτεία. Άσε τις υπερφίαλες αναλύσεις για τα ξεχασμένα νιάτα. Στο michigan που ανέφερα, αυτό που εμείς θα λέγαμε "προπύργιο" των Δημοκρατικών, η αυτοκινητοβιομηχανία κατέρρευσε. Το πρόβλημα τους ήταν η ανεργία. Η πτώση της ανεργία σε όλη την επικράτεια είναι μεγάλο ατού του Ντόναλτ.
δεν ητανε ακριβως η ανεργια...Ητανε εν γενει η αποβιομηχανοποιηση, η γενικοτερη παρακμη της περιοχης...Ο Τραμπ τους υποσχεθηκε γενικοτερη αναβαθμιση..Δεν ειδανε και πολλα..
Re: Μπερνι Σαντερς ο μέγας
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιαν 2020, 00:23
από Highlander
ΓΕΣΑΡ έγραψε: 25 Ιαν 2020, 17:49
Αυτό σου λέω και εγώ, τις πολιτείες αυτές ο Τραμπ τις πήρε διότι πολλοί εργαζόμενοι λευκοί νεαρής/μέσης ηλικίας που αισθάνονται ξεχασμένοι και ζημιωμένοι εξέφρασαν την αγανάκτησή τους προς το "σύστημα". Και έτσι ο τραμπ ψηφίστηκε ως ο "αντισυστημικός" υποψήφιος που θα βελτίωνε σημαντικά τις ζωές αυτών των ομάδων.
Αυτά που λες για τον σαντερς δεν ισχύουν, δείχνουν πως δεν έχεις επαφή και τα ερμηνεύεις ιδεοληπτικά. Άκου "που πιστεύει πως μπορείς σε μία πολιτισμένη χώρα να εξαγοράσεις ψήφους με τα λεφτά των ίδιων των πολιτών"
Μέση ηλικία των λευκών είναι τα 58, μέση ηλικία των "μειονοτήτων" τα 27.
Re: Μπερνι Σαντερς ο μέγας
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιαν 2020, 00:32
από Χουργιατς
τι είναι αυτά που λεν εδώ στη ρακομελική συνιστώσα του κόμματος
