Phorum.com.gr

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:12 εριξα μια ματια στα δημοσιευματα.
μαλλον ειστε ασχετοι με το θεμα ηθελημενα η οχι.
ολοι οι μεγαλοι,πολιτικοι και κυριως στρατιωτικοι ειδοποιησαν τον βενιζελο να μην παει στην μικρα ασια.μαλιστα ο στραταρχης ουιλσον της βρετανικης αυτοκρατοριας του ειπε οτι επρεπε να πανε τουλαχιστον 28 μεραρχιες των 15.000 ατομων η καθε μια για να επιβαλει την θεληση της η ελλαδα πραγμα τελειως αδυνατον.
ο βενιζελος πηγε για διαφορους λογους δεν πηρε καν υποστηριξη απο τους μικρασιατες και εγινε οτι εγινε.Διαφοροι αιθεροβαμωνες σμυρναιοι ομιλουσαν για ανεξαρτησια και να φυγει ο στρατος απο εκει.ποιος ομως θα προστατευε τον πληθυσμο απο τα τουρκικα και κουρδικα μαχαιρια;δεν απαντουσαν σε αυτο.οι μικρασιατες ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ τον ελληνικο στρατο εκει.μισουσαν την ελλαδα,δεν εδωσαν τον απαιτουμενο στρατο ετρεχαν στα προξενεια να δηλωσουν φραγκολεβαντινοι να γλυτωσουν την στρατευση.δεν τα ξερετε αυτα;οταν μετα την καταστροφη ηρθαν ελλαδα προσεχωρησαν στο κκε και πρωτοστατησαν απο μισος για τους ελληνες στις σφαγες των δεκεμβριανων δεν τα ξερετε αυτα;. ην αρκειστε στην κομμου ιστικη και βενιζελικη πρόπαγανδα.ψαξτε λιγο το θεμα διαβαστε κατι παραπανω απο αυτα που σας σερβιρουν και αφηστε τις βλακειες οτι φταιριο βασιληας,οι εξι ,ο χατζανεστης κτλ.ουδενα στρατιωτικο εδιωξαν οι βασιλοφρονες.Μονοι τους εφυγαν οι βενιζελικοι αξιωματικοι και πηγαν στην πρωτευουσα του εχθρου και εβγαζαν προκυριξεις εναντιον του βασιλεα που εριχνε ο μεμαλ στις ελληνικες γραμμες.εδρα ειχαν ενα ξενοδοχειο του μποδοσακη στην συνοικια του περαν.δεν εχετε παρει ποτε χαμπαρι αυτα;για ψαξτε λιγο παραπανω και θα τα βρειτε.

Κανονικά τα Μικρασιατικά Σωματεία έπρεπε γι αυτή τη δημοσίευση να σε τρέχουν στα δικαστήρια

Maspoli έγραψε: 12 Οκτ 2018, 12:12
Όχι, δεν τον κράτησαν επειδή ήταν ακομμάτιστος. Η αιτία είναι πολύ βαθύτερη.
Η πολιτική του Στεργιάδη ανταποκρίνονταν σε αυτό που περιέγραφε για το ρόλο της Ελλάδος εκεί, και στους τύπους και στην ουσία, το κωλόχαρτο που φέρει το όνομα "Συνθήκη των Σεβρών" και ο Στεργιάδης, με την πολιτική του, ήταν το στοιχειώδες πρόσχημα ώστε να μη βγουν ανοικτά (και από τη πρώτη στιγμή) ως εχθροί μας, κάποιοι "Σύμμαχοι". Φυσικά αυτή η πολιτική ναρκοθετούσε ακόμα και τις ελάχιστες των πιθανοτήτων να υπάρξει κάποια θετικότερη για τον ελληνισμό εξέλιξη (μια από τις τραγωδίες της περιόδου αυτής).

Μα η περιγραφή του ρόλου της Ελλάδος έγινε κουρέλια όταν ο στρατός τράβηξε ανατολικά και έφτασε 40 χιλ. από την Άγκυρα, ο αρμοστής θα θα χάλαγε την εικόνα;
Όταν ξεκινάς μια τέτοια κατάσταση πρέπει να είναι ολόπλευρη κι όχι με ημίμετρα.

Η θέση μου είναι ότι σε τέτοιες καταστάσεις χρειάζονται δυναμικά μέτρα και ριζικές λύσεις κι αν δεν τα πάρεις έγκαιρα και χωρίς αμφιταλαντεύσεις καταλήγει η κατάσταση σε καταστροφή.

Η ήττα είχε συγκεκριμένους λόγους και οφειλόταν σε ενέργειες που δεν έγιναν κι αντ' αυτών έγιναν άλλες λανθασμένες.

Beria έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:16 Κανονικά τα Μικρασιατικά Σωματεία έπρεπε γι αυτή τη δημοσίευση να σε τρέχουν στα δικαστήρια

To ότι οι μικρασιάτες (πλην Ποντίων) δεν στρατεύτηκαν είναι πάντως πραγματικότητα

Maspoli έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:20
Beria έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:16 Κανονικά τα Μικρασιατικά Σωματεία έπρεπε γι αυτή τη δημοσίευση να σε τρέχουν στα δικαστήρια
To ότι οι μικρασιάτες (πλην Ποντίων) δεν στρατεύτηκαν είναι πάντως πραγματικότητα

Όλες οι απόπειρες επιστράτευσης των Μικρασιατών έπεφταν στο κενό, είτε από την άρνηση του Στεργιάδη (περίπτωση Παπούλα και «Ελληνικής Μικρασιατικής Αμυνας»), είτε από την αμφιθυμία των ίδιων των κατοίκων.

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:12 εριξα μια ματια στα δημοσιευματα.
μαλλον ειστε ασχετοι με το θεμα ηθελημενα η οχι.
ολοι οι μεγαλοι,πολιτικοι και κυριως στρατιωτικοι ειδοποιησαν τον βενιζελο να μην παει στην μικρα ασια.μαλιστα ο στραταρχης ουιλσον της βρετανικης αυτοκρατοριας του ειπε οτι επρεπε να πανε τουλαχιστον 28 μεραρχιες των 15.000 ατομων η καθε μια για να επιβαλει την θεληση της η ελλαδα πραγμα τελειως αδυνατον.
ο βενιζελος πηγε για διαφορους λογους δεν πηρε καν υποστηριξη απο τους μικρασιατες και εγινε οτι εγινε.Διαφοροι αιθεροβαμωνες σμυρναιοι ομιλουσαν για ανεξαρτησια και να φυγει ο στρατος απο εκει.ποιος ομως θα προστατευε τον πληθυσμο απο τα τουρκικα και κουρδικα μαχαιρια;δεν απαντουσαν σε αυτο.οι μικρασιατες ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ τον ελληνικο στρατο εκει.μισουσαν την ελλαδα,δεν εδωσαν τον απαιτουμενο στρατο ετρεχαν στα προξενεια να δηλωσουν φραγκολεβαντινοι να γλυτωσουν την στρατευση.δεν τα ξερετε αυτα;οταν μετα την καταστροφη ηρθαν ελλαδα προσεχωρησαν στο κκε και πρωτοστατησαν απο μισος για τους ελληνες στις σφαγες των δεκεμβριανων δεν τα ξερετε αυτα;. ην αρκειστε στην κομμου ιστικη και βενιζελικη πρόπαγανδα.ψαξτε λιγο το θεμα διαβαστε κατι παραπανω απο αυτα που σας σερβιρουν και αφηστε τις βλακειες οτι φταιριο βασιληας,οι εξι ,ο χατζανεστης κτλ.ουδενα στρατιωτικο εδιωξαν οι βασιλοφρονες.Μονοι τους εφυγαν οι βενιζελικοι αξιωματικοι και πηγαν στην πρωτευουσα του εχθρου και εβγαζαν προκυριξεις εναντιον του βασιλεα που εριχνε ο μεμαλ στις ελληνικες γραμμες.εδρα ειχαν ενα ξενοδοχειο του μποδοσακη στην συνοικια του περαν.δεν εχετε παρει ποτε χαμπαρι αυτα;για ψαξτε λιγο παραπανω και θα τα βρειτε.

Ότι να 'ναι.

Ο Βενιζέλος πήγε στην Μ.Ασία το 19 που υπήρχε μόνο Σουλτάνος στην Τουρκία ο οποίος είχε συμφωνήσει.
Μάλλον ο Ουίλσον ήταν μάντης και ήξερε για την επικράτηση του Κεμάλ και για τις συνεχόμενες μαλακίες που θα έκαναν οι Έλληνες βασιλικοί.

Ποια υποστήριξη δεν πήρε ο Βενιζέλος από τους Μικρασιάτες;
Από που φάνηκε ότι μισούσαν την Ελλάδα;
Τι ψήφιζαν οι πρόσφυγες όταν ήρθαν στην Ελλάδα;
Ούτι σου κατέβει γράφεις.
Μέχρι και απλούς στρατιώτες αποστράτευσαν οι Βασιλικοί σαν Βενιζελικούς, όπως ο παππούς μου, και δεν πήγε "στην πρωτεύουσα του εχθρού" γύρισε σπίτι του και παντρεύτηκε.

Maspoli έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:20
Beria έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:16 Κανονικά τα Μικρασιατικά Σωματεία έπρεπε γι αυτή τη δημοσίευση να σε τρέχουν στα δικαστήρια
To ότι οι μικρασιάτες (πλην Ποντίων) δεν στρατεύτηκαν είναι πάντως πραγματικότητα

Δεν φταίνε αυτοί, η Ελληνική διοίκηση φταίει

Beria έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:25
Maspoli έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:20
Beria έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:16 Κανονικά τα Μικρασιατικά Σωματεία έπρεπε γι αυτή τη δημοσίευση να σε τρέχουν στα δικαστήρια
To ότι οι μικρασιάτες (πλην Ποντίων) δεν στρατεύτηκαν είναι πάντως πραγματικότητα
Όλες οι απόπειρες επιστράτευσης των Μικρασιατών έπεφταν στο κενό, είτε από την άρνηση του Στεργιάδη (περίπτωση Παπούλα και «Ελληνικής Μικρασιατικής Αμυνας»), είτε από την αμφιθυμία των ίδιων των κατοίκων.

Ο ρόλος του Στεργιάδη, όμως, ποιος ήταν; Νομίζω ότι έχει υποτιμηθεί πολύ από την ιστοριογραφία.

Beria έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:25
Όλες οι απόπειρες επιστράτευσης των Μικρασιατών έπεφταν στο κενό, είτε από την άρνηση του Στεργιάδη (περίπτωση Παπούλα και «Ελληνικής Μικρασιατικής Αμυνας»), είτε από την αμφιθυμία των ίδιων των κατοίκων.

Δέχομαι αυτό για τον Στεργιάδη, το έγραψα εξάλλου. Αυτό όμως καλύπτει το ποιοι ευθύνονται που δεν έγινε υποχρεωτική στράτευση. Δεν καλύπτει όμως το γιατί δεν αναπτύχθηκε εθελοντικό κίνημα. Νομίζω ότι είμαστε υποχρεωμένοι να αποδεχτούμε τη πραγματικότητα. Οι μικρασιάτες δεν κατετάγησαν γιατί δεν ήθελαν να πολεμήσουν, θεωρώντας βολικότερο να αφήσουν τους "βλάχους" να φάνε το αγγούρι.

Chainis έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:26 Μέχρι και απλούς στρατιώτες αποστράτευσαν οι Βασιλικοί σαν Βενιζελικούς, όπως ο παππούς μου, και δεν πήγε "στην πρωτεύουσα του εχθρού" γύρισε σπίτι του και παντρεύτηκε.

Ναι αλλά στην πιο καίρια θέση άφησαν τον Στεργιάδη του Βενιζέλου.
Υπάρχει μια αντίφαση που κραυγάζει

Maspoli έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:30
Beria έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:25
Όλες οι απόπειρες επιστράτευσης των Μικρασιατών έπεφταν στο κενό, είτε από την άρνηση του Στεργιάδη (περίπτωση Παπούλα και «Ελληνικής Μικρασιατικής Αμυνας»), είτε από την αμφιθυμία των ίδιων των κατοίκων.
Δέχομαι αυτό για τον Στεργιάδη, το έγραψα εξάλλου. Αυτό όμως καλύπτει το ποιοι ευθύνονται που δεν έγινε υποχρεωτική στράτευση. Δεν καλύπτει όμως το γιατί δεν αναπτύχθηκε εθελοντικό κίνημα. Νομίζω ότι είμαστε υποχρεωμένοι να αποδεχτούμε τη πραγματικότητα. Οι μικρασιάτες δεν κατετάγησαν γιατί δεν ήθελαν να πολεμήσουν, θεωρώντας βολικότερο να αφήσουν τους "βλάχους" να φάνε το αγγούρι.

Το κλίμα ήταν εντελώς διαφορετικό το 1919

Ήδη από το 1916-17 φτιάχνονταν παραστρατιωτικά σώματα με το κάλυμμα των Προσκόπων
Με την έλευση του Ελληνικού στρατού ο Πανιώνιος παραχώρησε το γήπεδο στον Μπουρνόβα για να στρατοπεδεύσει το σύνταγμα του Παρασκευόπουλου και εκεί μαζί με το ελληνικό σώμα προγυμνάζονταν εκατοντάδες νέοι απο τη Σμύρνη.
Εκείνη τη χρονιά το φρόνημα ήταν τόσο υψηλό που η Μικρασιατική Άμυνα, όπως θα ονομαζόταν θα είχε χιλιάδες εθελοντές.

Η επιμονή του Στεργιάδη να μην υπάρξει επίσημη επιστράτευση Μικρασιατών είναι ύποπτη

Maspoli έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:33
Chainis έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:26 Μέχρι και απλούς στρατιώτες αποστράτευσαν οι Βασιλικοί σαν Βενιζελικούς, όπως ο παππούς μου, και δεν πήγε "στην πρωτεύουσα του εχθρού" γύρισε σπίτι του και παντρεύτηκε.
Ναι αλλά στην πιο καίρια θέση άφησαν τον Στεργιάδη του Βενιζέλου.
Υπάρχει μια αντίφαση που κραυγάζει

Γι' αυτό γράφω συνέχεια για αλλοπρόσαλλη πολιτική και τραγικά λάθη και απαραίτητες ενέργειες που δεν έγιναν.

Maspoli έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:30 Δεν καλύπτει όμως το γιατί δεν αναπτύχθηκε εθελοντικό κίνημα. Νομίζω ότι είμαστε υποχρεωμένοι να αποδεχτούμε τη πραγματικότητα. Οι μικρασιάτες δεν κατετάγησαν γιατί δεν ήθελαν να πολεμήσουν, θεωρώντας βολικότερο να αφήσουν τους "βλάχους" να φάνε το αγγούρι.

Όταν η Ελληνική ηγεσία της Μ.Ασίας δεν επιτρέπει την συμμετοχή πως θα αναπτυχθεί εθελοντικό κίνημα, πόσοι Ελλαδίτες πήγαν εθελοντές στην Μ.Ασία χωρίς να επιστρατευτούν;

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:12 εριξα μια ματια στα δημοσιευματα.
μαλλον ειστε ασχετοι με το θεμα ηθελημενα η οχι.
ολοι οι μεγαλοι,πολιτικοι και κυριως στρατιωτικοι ειδοποιησαν τον βενιζελο να μην παει στην μικρα ασια.μαλιστα ο στραταρχης ουιλσον της βρετανικης αυτοκρατοριας του ειπε οτι επρεπε να πανε τουλαχιστον 28 μεραρχιες των 15.000 ατομων η καθε μια για να επιβαλει την θεληση της η ελλαδα πραγμα τελειως αδυνατον.
ο βενιζελος πηγε για διαφορους λογους δεν πηρε καν υποστηριξη απο τους μικρασιατες και εγινε οτι εγινε.Διαφοροι αιθεροβαμωνες σμυρναιοι ομιλουσαν για ανεξαρτησια και να φυγει ο στρατος απο εκει.ποιος ομως θα προστατευε τον πληθυσμο απο τα τουρκικα και κουρδικα μαχαιρια;δεν απαντουσαν σε αυτο.οι μικρασιατες ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ τον ελληνικο στρατο εκει.μισουσαν την ελλαδα,δεν εδωσαν τον απαιτουμενο στρατο ετρεχαν στα προξενεια να δηλωσουν φραγκολεβαντινοι να γλυτωσουν την στρατευση.δεν τα ξερετε αυτα;οταν μετα την καταστροφη ηρθαν ελλαδα προσεχωρησαν στο κκε και πρωτοστατησαν απο μισος για τους ελληνες στις σφαγες των δεκεμβριανων δεν τα ξερετε αυτα;. ην αρκειστε στην κομμου ιστικη και βενιζελικη πρόπαγανδα.ψαξτε λιγο το θεμα διαβαστε κατι παραπανω απο αυτα που σας σερβιρουν και αφηστε τις βλακειες οτι φταιριο βασιληας,οι εξι ,ο χατζανεστης κτλ.ουδενα στρατιωτικο εδιωξαν οι βασιλοφρονες.Μονοι τους εφυγαν οι βενιζελικοι αξιωματικοι και πηγαν στην πρωτευουσα του εχθρου και εβγαζαν προκυριξεις εναντιον του βασιλεα που εριχνε ο μεμαλ στις ελληνικες γραμμες.εδρα ειχαν ενα ξενοδοχειο του μποδοσακη στην συνοικια του περαν.δεν εχετε παρει ποτε χαμπαρι αυτα;για ψαξτε λιγο παραπανω και θα τα βρειτε.

Τι λε ρε γραικύλε, σοβαρά;
Αρνήθηκε ή όχι το ελλαδικό κράτος τον εξοπλισμό 60-80,000 Μικρασιατών;
Αρνήθηκε ή όχι το ελλαδικό κράτος την επιστράτευση των Μικρασιατών;
Αρνήθηκε ή όχι το ελλαδικό κράτος την οποιαδήποτε βοήθεια στο ανίκητο Ποντιακό αντάρτικο που πάλευε μονάχα με τα δικά του λιγοστά μέσα;
Κατά την κατάρευση του μετώπου αρνήθηκε ή όχι το ελλαδικό κράτος ως και την αποβίβαση του Μικρασιατικού Ελληνισμού σε πλοία και κάποιοι παράγοντες επιθυμούσαν την σφαγή του από την διάσωση του;
Είπε ο Στεργιάδης "Καλύτερα να μείνουν εδώ να τους σφάξει ο Κεμάλ, γιατί αν πάνε στην Αθήνα θα ανατρέψουν τα πάντα" ή όχι;
Είπε ο ξενόφερτος Δανός Ανδρέας που παρίστανε τον πρίγκηπα της Ελλαδας " Απαίσιοι πραγματικώς είναι οι εδώ Έλληνες, εκτός ελαχίστων.
Θα άξιζε πράγματι να παραδώσωμεν την Σμύρνην εις τον Κεμάλ διά να τους πετσοκόψει όλους αυτούς τους αχρείους" ή όχι;

εξακολουθω να λεω οτι ειστε καποιοι ασχετοι.
πηγαμε τον μαιο του 1919 στην μικρα ασια.την ιδια μερα ο κεμαλ κυρηξε επανασταση κατα του σουλτανου.
οι μικρασιατες δεν εδωσαν πλην ελαχιστων στρατιωτες.τα περιεγραψα πιο πανω.υπηρχε ενα τραγουδι που ελεγε.《ηρθαν οι παλιοελαδιτες να σας σωσουνε κοπριτες》το ελεγαν οι εξ ελλαδος στρστιωτες για τους μικρασιατες .φυσικα επεφταν οι αναλογες καμπανες.
ουδενα απεστρατευσαν οι βασιλοφρονες, μονοι τους εφυγαν.ειχα δυο παπουδες στην μικρα ασια.ο ενας σκοτωθηκε στη επιθεση του κεμαλ τον αυγουστο ο αλλος ηρθε σωος.και ενας χωριανος μου ηρθε μετα απο χρονια διοτι ηταν αιχμαλωτος.συνεπως και απο προσωπικες μαρτυριες δεν ειμαι ακατατοπιστος.αλκα κυριως βασιζομαι σε ξενα αρχεια τα οπια δυστυχως δεν μνη ονευουν οι διαφοροι δηθεν ιστορικοι εν ελλαδι.
αληθεια ξερει κανεις οτι ο πατηρ μητσοτακης παπους του μυριακου οργανωσε εξεγερση βενιζελικη στην κρητη το 1921και η βασιλικη κυβερνηση εφερε μια μεραρχια απο το μετωπο της μικρας ασιας να την καταστειλει;
ειναι αυτη η εξεγερση προς βοηθεια του ελληνικου στρατου στο μετωπο;απο τους βενιζελικους;μην τρελαθουμε κιολας;

Sid Vicious έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:47
ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:12 εριξα μια ματια στα δημοσιευματα.
μαλλον ειστε ασχετοι με το θεμα ηθελημενα η οχι.
ολοι οι μεγαλοι,πολιτικοι και κυριως στρατιωτικοι ειδοποιησαν τον βενιζελο να μην παει στην μικρα ασια.μαλιστα ο στραταρχης ουιλσον της βρετανικης αυτοκρατοριας του ειπε οτι επρεπε να πανε τουλαχιστον 28 μεραρχιες των 15.000 ατομων η καθε μια για να επιβαλει την θεληση της η ελλαδα πραγμα τελειως αδυνατον.
ο βενιζελος πηγε για διαφορους λογους δεν πηρε καν υποστηριξη απο τους μικρασιατες και εγινε οτι εγινε.Διαφοροι αιθεροβαμωνες σμυρναιοι ομιλουσαν για ανεξαρτησια και να φυγει ο στρατος απο εκει.ποιος ομως θα προστατευε τον πληθυσμο απο τα τουρκικα και κουρδικα μαχαιρια;δεν απαντουσαν σε αυτο.οι μικρασιατες ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ τον ελληνικο στρατο εκει.μισουσαν την ελλαδα,δεν εδωσαν τον απαιτουμενο στρατο ετρεχαν στα προξενεια να δηλωσουν φραγκολεβαντινοι να γλυτωσουν την στρατευση.δεν τα ξερετε αυτα;οταν μετα την καταστροφη ηρθαν ελλαδα προσεχωρησαν στο κκε και πρωτοστατησαν απο μισος για τους ελληνες στις σφαγες των δεκεμβριανων δεν τα ξερετε αυτα;. ην αρκειστε στην κομμου ιστικη και βενιζελικη πρόπαγανδα.ψαξτε λιγο το θεμα διαβαστε κατι παραπανω απο αυτα που σας σερβιρουν και αφηστε τις βλακειες οτι φταιριο βασιληας,οι εξι ,ο χατζανεστης κτλ.ουδενα στρατιωτικο εδιωξαν οι βασιλοφρονες.Μονοι τους εφυγαν οι βενιζελικοι αξιωματικοι και πηγαν στην πρωτευουσα του εχθρου και εβγαζαν προκυριξεις εναντιον του βασιλεα που εριχνε ο μεμαλ στις ελληνικες γραμμες.εδρα ειχαν ενα ξενοδοχειο του μποδοσακη στην συνοικια του περαν.δεν εχετε παρει ποτε χαμπαρι αυτα;για ψαξτε λιγο παραπανω και θα τα βρειτε.
Τι λε ρε γραικύλε, σοβαρά;
Αρνήθηκε ή όχι το ελλαδικό κράτος τον εξοπλισμό 60-80,000 Μικρασιατών;
Αρνήθηκε ή όχι το ελλαδικό κράτος την επιστράτευση των Μικρασιατών;
Αρνήθηκε ή όχι το ελλαδικό κράτος την οποιαδήποτε βοήθεια στο ανίκητο Ποντιακό αντάρτικο που πάλευε μονάχα με τα δικά του λιγοστά μέσα;
Κατά την κατάρευση του μετώπου αρνήθηκε ή όχι το ελλαδικό κράτος ως και την αποβίβαση του Μικρασιατικού Ελληνισμού σε πλοία και κάποιοι παράγοντες επιθυμούσαν την σφαγή του από την διάσωση του;
Είπε ο Στεργιάδης "Καλύτερα να μείνουν εδώ να τους σφάξει ο Κεμάλ, γιατί αν πάνε στην Αθήνα θα ανατρέψουν τα πάντα" ή όχι;
Είπε ο ξενόφερτος Δανός Ανδρέας που παρίστανε τον πρίγκηπα της Ελλαδας " Απαίσιοι πραγματικώς είναι οι εδώ Έλληνες, εκτός ελαχίστων.
Θα άξιζε πράγματι να παραδώσωμεν την Σμύρνην εις τον Κεμάλ διά να τους πετσοκόψει όλους αυτούς τους αχρείους" ή όχι;

ωχ αλλος ανενημερωτος.τι πινεις θα μας πεις;ριξε μια ματια στα πρακτικα της δικης των εξι.αλλα απο οτι φαινεται δεν τα πας καλα με το διαβασμα.οποτε περιττο να ασχολουμαι με βλακειες.

Phorum.com.gr

Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία

Re: Αίτια αποτυχίας ΕΣ κατά τη Μικρασιατική Εκστρατεία