Αδωνις: τα 200 ευρω φτανουν για επιβιωση

[axilmar]

Δεν θα μπορέσει ποτέ να ανακάμψει η χώρα. Έπρεπε να μην είχαμε μπει στο ευρώ. Τώρα δεν μπορούμε να βγούμε, και είμαστε εντελώς εκτεθειμένοι στην παγκοσμιοποίηση, η νοοτροπία μας ως λαός δεν αλλάζει, έχει παγιωθεί (ούτε με την κρίση άλλαξε), ενώ σύντομα θα κατακλυστεί η χώρα από πολύ κόσμο από το εξωτερικό που θα ψάχνει και αυτή να βρει ότι δουλειά μπορεί.

[Namrail]

Κανείς δεν μπορεί να ζήσει με λιγότερα από 7 κατοσταρικα το μήνα. Εκεί βάζεις στη χειρότερη το όριο, με την υποχρέωση αυτό το επίδομα να μην τραβήξει για πολύ, αλλά μέχρι να βρεθεί δουλειά.

Πας καλά, ρε άνθρωπε; Ποια δουλειά θα βρει με πάνω από 7 κατοστάρικα; Ζεις στην πραγματικότητα;

Αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό που λες συνιστά το 15% των κρατικών εσόδων;

Ζω στην πραγματικότητα, απλώς αξιολογώ πρώτα τις ανθρώπινες ανάγκες και μετά τις επιχειρηματικές.

751 εντωμεταξυ, ένα ποσό που προκαλεί σήμερα γέλιο στον χέλι, ηταν ο κατωτατος μέχρι πριν λίγα χρόνια και προτού η απορρύθμιση των μνημονίων έρθει και τα γαμησει όλα.

Έπεσε τόσο σοκ και δέος στην κοινωνία που μια πρόταση που αφορά την πεπατημένη πριν τα μνημόνια, προκαλεί γέλιο σημερα, διότι πάνω απολα "η αγορά και οι ανάγκες της".

Έχουμε φτάσει σε μισθούς 400 ευρώ, κάτω από το έσχατο όριο της ανθρώπινης αξιοπρειας, και έρχονται και μας λένε "τι να γινειζ αφού δεν υπάρχει δημοσιονομικός χώρος".

Να βρεθεί από τους εφοπλιστές και τους μεγαλοαστους, τους πατριώτες. Ήρθε η ώρα να στηρίξουν.

[Namrail]

Σοβαρεψου. 100 είναι τα βασικά, ΔΕΗ, τηλέφωνο, νερό, ενφια. Εννοείται κινητό μια κάρτα κάθε τρίμηνο να μην στο κόψουν, αλλιώς βάζεις κι άλλα 10 τον μήνα. Μετά από αυτά, τα υπόλοιπα έξοδα, αν δεν τρως στην μάνα σου και ταπερ η πληρώνει η σχέση σου αν έχει λεφτά. , χτυπάς 200αρι άνετα, που συχνά θα ξεφεύγει λόγω έκτακτων. Και αυτά βέβαια σχεδόν χωρίς καμία έξοδο, όλη μέρα ίντερνετ και σαπίλα.

Εννοω με τα βασικα εξοδα καλυμενα. Σπιτι, φαι, λογαριασμοι. Τηλεφωνο δεν χρησιμοποιω. Κραταγα ημερολογιο εξοδων παλια και τα εχω υπολογισει. Εισιτηρια, κανα σουβλακι, κανα ρούχο, ενα πενηνταρι βγαινουν.

Λογικά μένει με τη μαμά και το μπαμπά το παλικάρι, οπότε δεν τον απασχολούν τετριμμένα πράγματα όπως φαι, λογαριασμοί, μερεμετια στο σπίτι και άλλα τέτοια.

[Namrail]

Θα μειωθεί από το επόμενο φορολογικό έτος. Είναι πιθανό μετά από μία περίοδο προσαρμογής να ανέβουν πάλι οι κατώτεροι μισθοί.

Έχει υποσχεθεί ότι οι μισθοί θα ανεβαίνουν όσο ανεβαίνει το ΑΕΠ. Κάτι είχε πει μάλιστα για επαναφορά του 751 το 2021, αν πιαστούν όλοι οι στόχοι.

[hellegennes]

Κανείς δεν μπορεί να ζήσει με λιγότερα από 7 κατοσταρικα το μήνα. Εκεί βάζεις στη χειρότερη το όριο, με την υποχρέωση αυτό το επίδομα να μην τραβήξει για πολύ, αλλά μέχρι να βρεθεί δουλειά.

Πας καλά, ρε άνθρωπε; Ποια δουλειά θα βρει με πάνω από 7 κατοστάρικα; Ζεις στην πραγματικότητα;

Αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό που λες συνιστά το 15% των κρατικών εσόδων;

Ζω στην πραγματικότητα, απλώς αξιολογώ πρώτα τις ανθρώπινες ανάγκες και μετά τις επιχειρηματικές.

751 εντωμεταξυ, ένα ποσό που προκαλεί σήμερα γέλιο στον χέλι, ηταν ο κατωτατος μέχρι πριν λίγα χρόνια και προτού η απορρύθμιση των μνημονίων έρθει και τα γαμησει όλα.

Έπεσε τόσο σοκ και δέος στην κοινωνία που μια πρόταση που αφορά την πεπατημένη πριν τα μνημόνια, προκαλεί γέλιο σημερα, διότι πάνω απολα "η αγορά και οι ανάγκες της".

Έχουμε φτάσει σε μισθούς 400 ευρώ, κάτω από το έσχατο όριο της ανθρώπινης αξιοπρειας, και έρχονται και μας λένε "τι να γινειζ αφού δεν υπάρχει δημοσιονομικός χώρος".

Να βρεθεί από τους εφοπλιστές και τους μεγαλοαστους, τους πατριώτες. Ήρθε η ώρα να στηρίξουν.

Πρώτον, ακόμη και το 2008 να έδινες επίδομα 700 ευρώ, κανείς δεν θα δούλευε. Όλοι θα προτιμούσαν να παίρνουν 700 ευρώ και να κάθονται. Δεύτερον, ο σημερινός κατώτατος με τον κατώτατο του 2008 δεν έχουν μεγάλη διαφορά και τρίτον, το 2008 είχαμε πολύ μεγαλύτερο ΑΕΠ και μια οικονομία που ακόμα λειτουργούσε, έστω και σαν φούσκα.

Φυσικά και θα μου προκαλεί γέλιο ένα επίδομα κοντινό στον κατώτατο, πόσο μάλλον μεγαλύτερο από τον κατώτατο μισθό. Άλλωστε μαζί με τους μισθούς έπεσαν τα πάντα. Οι τιμές των προϊόντων, οι τιμές των υπηρεσιών, τα ενοίκια. Θα πρέπει να συγκρίνεις τον κατώτατο μισθό του 2008 με τον κατώτατο μισθό του 2019 στην βάση της αγοραστικής τους αξίας, όχι της ονομαστικής.

[Namrail]

Σε συνθήκες καπιταλισμού αφού η συζήτηση γίνεται για επίδομα με βάση την παρούσα κατάσταση και όχι με κάποια διαφορετική, μπορείς να μου κάνεις μια εκτίμηση του πιο θα ήταν ένα λογικό ποσό που είναι εφικτό να δοθεί;

Για συνθήκες καπιταλισμού λέω και εγώ. Αλλά όχι οποιεσδήποτε συνθήκες.

Μιλάω για συνθήκες πίεσης του καπιταλισμού, όπου έχει διαμορφωθεί ένα κραταιό εργατικό κίνημα που πιέζει με βία το αστικό κατεστημένο. Ο μόνος δηλαδή τρόπος για να μπορέσεις να πετύχεις νίκες και να κατακτήσεις δικαιωματα.

Με κραταιό κίνημα μπορείς να πάρεις πράγματα πίσω και από κει που σου λένε "δεν υπάρχει δημοσιονομικός χώρος" να βάλουν το χέρι στην τσεπη. Σίγουρα πάντως τίποτα τέτοιο δεν μπορεί να γίνει σήμερα, υπό αυτές τις περιστάσεις.

[Feindflug]

Εννοω με τα βασικα εξοδα καλυμενα. Σπιτι, φαι, λογαριασμοι. Τηλεφωνο δεν χρησιμοποιω. Κραταγα ημερολογιο εξοδων παλια και τα εχω υπολογισει. Εισιτηρια, κανα σουβλακι, κανα ρούχο, ενα πενηνταρι βγαινουν.

Λογικά μένει με τη μαμά και το μπαμπά το παλικάρι, οπότε δεν τον απασχολούν τετριμμένα πράγματα όπως φαι, λογαριασμοί, μερεμετια στο σπίτι και άλλα τέτοια.

Τύπε, δεν έχεις καταλάβει το φαινόμενο Ορέστης 35 σε όλο του το μεγαλείο.

Δεν θα κατηγορούσα κάποιον που απλά μένει στο πατρικό του.

[foscilis]

Όπως έγραψα και σε προηγούμενες σελίδες ο άπορος θα καταφύγει σε διάφορες λύσεις προκειμένου να τα βγάλει πέρα, πχ συσσίτια.

Ο απορος θα καταφυγει σε λύσεις που μειώνουν την ποιότητα και το προσδόκιμο ζωής του. Γιατί αφήνεται στο έλεος της παλίρροιας από.μια πολιτεία που δεν νοιάζεται για αυτόν.

Πες ένα ποσό που θεωρείς λογικό να δίνεται στους φτωχούς να συζητήσουμε επί συγκεκριμένης βάσης.

Κανείς δεν μπορεί να ζήσει με λιγότερα από 7 κατοσταρικα το μήνα. Εκεί βάζεις στη χειρότερη το όριο, με την υποχρέωση αυτό το επίδομα να μην τραβήξει για πολύ, αλλά μέχρι να βρεθεί δουλειά.

Εφτακόσια καθαρά χωρίς δουλειά είναι λαχείο για τον μέσο Ελ. Το πολύ πολύ αν είναι εξαιρετικά φιλόδοξος συμπληρώνει αλλά τόσα με κάτι μαύρο.

Πόσο πιθανό είναι ένας πρωτοδιοριστος στρατιωτικός να το παρατήσει για 1500 σε νόμιμη δουλειά; Το ίδιο ακριβώς και περισσότερο ισχύει για κάποιον που παίρνει 700 επιδομα

[Χαϊνης]

Μπορεί κάποιος κατά προτίμηση ΝΔ να μας πεί ποιά είναι αυτή η γαμημένη μελέτη πού αναφέρει ο Γεωργιάδης;

Στ' αρχίδια μας όποια κι αν είναι.
Για επιβίωση λέει, για να μπορείς να αγοράσεις μια φρατζόλα, ένα γάλα, λίγο τυρί, λίγο κρέας κάθε μέρα, εβδομάδα, για να έχεις φαγητό όλο τον μήνα και τίποτα άλλο.

Θα μας πεις τώρα πόσα έδινε ο σύριζα ΚΕΑ ή ντρέπεσαι;

Λίγα.Πόσα θα επιπλέον θα δώσετε;

Τα ιδια ακριβώς έδινε.
Η προσπαθεια της τωρινής κυβερνησης ειναι να δώσει δουλειά, οχι επιδόματα και πάνω σ αυτό θα κριθεί.

[Namrail]

Φυσικά και θα μου προκαλεί γέλιο ένα επίδομα κοντινό στον κατώτατο, πόσο μάλλον μεγαλύτερο από τον κατώτατο μισθό. Άλλωστε μαζί με τους μισθούς έπεσαν τα πάντα. Οι τιμές των προϊόντων, οι τιμές των υπηρεσιών, τα ενοίκια. Θα πρέπει να συγκρίνεις τον κατώτατο μισθό του 2008 με τον κατώτατο μισθό του 2019 στην βάση της αγοραστικής τους αξίας, όχι της ονομαστικής.

Το δικό μου σημείο εκκίνησης είναι πάντα οι ανθρώπινες ανάγκες. Μπορεί οι τιμές να έπεσαν, αλλά και πάλι κανείς δεν τη βγάζει σήμερα οριακά αξιοπρεπώς με λιγότερα από 7 κατοσταρικα.

Έπειτα τις επιδοματικες πολιτικές και εγώ τις θεωρώ λάθος. Δεν μπορούν να διαιωνίζονται γιατί παράγουν λανθασμένη εργασιακή κουλτούρα. Το κράτος οφείλει να βρει δουλειά σε όσους μπορούν να εργαστούν. Αλλά δεν γίνεται να μην τους παρέχει τα βασικά, όταν είναι εξολοκλήρου αποκλεισμένοι από την εργασία.

Εκτός και αν όντως τους θεωρεί υπανθρώπους και τους πετάει αντιδωρα 200 ευρώ με τα οποία δεν ζει ούτε σκύλος.

[Namrail]

Πόσο πιθανό είναι ένας πρωτοδιοριστος στρατιωτικός να το παρατήσει για 1500 σε νόμιμη δουλειά; Το ίδιο ακριβώς και περισσότερο ισχύει για κάποιον που παίρνει 700 επιδομα

Ο στρατιωτικός έχει εξασφαλισμένο μισθό για ολόκληρο τον εργασιακό βίο. Εδώ όμως δεν μιλάμε για επίδομα δια βίου. Εγώ τουλάχιστον μιλάω για επίδομα περιορισμένης χρονικής διάρκειας με υποχρέωση του κράτους να βρει δουλειά ανάλογη των προσόντων του πολίτη (και καμία δυνατότητα αντίδρασης από μέρους του τελευταίου).

[Namrail]

Λογικά μένει με τη μαμά και το μπαμπά το παλικάρι, οπότε δεν τον απασχολούν τετριμμένα πράγματα όπως φαι, λογαριασμοί, μερεμετια στο σπίτι και άλλα τέτοια.

Τύπε, δεν έχεις καταλάβει το φαινόμενο Ορέστης 35 σε όλο του το μεγαλείο.

Δεν θα κατηγορούσα κάποιον που απλά μένει στο πατρικό του.

Δεν τον παρακολουθώ πολύ, είναι η αλήθεια. Ίσως γιατί γκρινιάζει συνέχεια και καταντάει κουραστικός.

[Awesomatic]

Το θέμα είναι ότι με το ράδιο αρβύλα για το airbnb που ξεκίνησαν μεσίτες έχουν ξεσαλώσει κάποιοι και αυξήθηκαν αλυσιδωτά τα ενοίκια κάνοντας μεγάλη αύξηση στο κόστος ζωής.

600€ με ενοίκιο 250 είναι ΟΚ, 600 με ενοίκιο 450 δεν είναι.

Χαίρομαι βέβαια γιατί βλέπω πολύ κόσμο να φεύγει έξω, αυτή είναι μια υγιής αντίδραση και ελπίζω να είναι αυτό που θα θάψει το ασφαλιστικό της χώρας που κλέβει τους νεότερους για δεκαετίες για να επιδοτεί τις συντάξεις των boomers.

[Namrail]

Στ' αρχίδια μας όποια κι αν είναι.
Για επιβίωση λέει, για να μπορείς να αγοράσεις μια φρατζόλα, ένα γάλα, λίγο τυρί, λίγο κρέας κάθε μέρα, εβδομάδα, για να έχεις φαγητό όλο τον μήνα και τίποτα άλλο.

Θα μας πεις τώρα πόσα έδινε ο σύριζα ΚΕΑ ή ντρέπεσαι;

Λίγα.Πόσα θα επιπλέον θα δώσετε;

Τα ιδια ακριβώς έδινε.
Η προσπαθεια της τωρινής κυβερνησης ειναι να δώσει δουλειά, οχι επιδόματα και πάνω σ αυτό θα κριθεί.

Απεριόριστες οι δουλειές, τώρα που θα ανοίξουν και τα καζίνο από την επένδυση στο ελληνικο, όπου ήδη ξεκίνησε αν κρίνουμε από τις μπουλντόζες που θα έπιαναν δουλειά στο τέλος του 2019...

[Εμπεδοκλής]

Λίγα.Πόσα θα επιπλέον θα δώσετε;

Τα ιδια ακριβώς έδινε.
Η προσπαθεια της τωρινής κυβερνησης ειναι να δώσει δουλειά, οχι επιδόματα και πάνω σ αυτό θα κριθεί.

Απεριόριστες οι δουλειές, τώρα που θα ανοίξουν και τα καζίνο από την επένδυση στο ελληνικο, όπου ήδη ξεκίνησε αν κρίνουμε από τις μπουλντόζες που θα έπιαναν δουλειά στο τέλος του 2019...

Τί; Μόνο αυτό; Τη χαλυβουργική που την πας; Τώρα που άνοιξαν οι δουλειές και τα ναυπηγεία, το ελληνικό και οι οικοδομές έχουν ανάγκη από χάλυβα, προσλαμβάνει όποιον περνά απέξω...