Phorum.com.gr

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:59 Το χρήμα είναι η άλλη όψη του νομίσματος της δουλειάς. Η δουλειά μας βελτιώνει σαν όντα. Γι' αυτό και φαίνεται ότι το σύμπαν δημιουργήθηκε για να δουλεύουμε. Σαν η παγκόσμια μοίρα να μας εξαναγκάζει να δουλέψουμε. Πιστεύω πως κι εσύ νιώθεις την ευχαρίστηση με τη δουλειά

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:32

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:22

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:17

Εγώ έγραψα για τον Άρθουρ. Τους τροπικούς του Χένρυ, τους έχω διαβάσει εδώ και πολλά χρόνια. Προτείνω και τον Κολοσσό του Μαρουσιού που γράφει για ένα καπιταλοεθνίκι.

Σε κάθε περίπτωση, δεν έχεις σχέση με τον Χένρυ Μίλλερ, το γράψιμο σου είναι καθαρά μπουκοφσκικό. Ήθελες τη γνώμη μου, την έγραψα. Μπορείς να πάρεις και τις γνώμες άλλων.
Στο συνεχές κυνήγι της ουράς σου, δεν προτίθεμαι να βοηθήσω άλλο.

ΟΚ ΘΝΞ ήταν τίμια
η συνεισφορά σου.
Απλά είναι ο αγαπημένος μου αυτό δεν αλλάζει.
Κι ας είμαι «μπουκοφσκικός». Θα μελετήσω Χένρυ που τον αγαπώ, αλλιώς ποιο το νόημα;
Τον Μπουκόφσκι τον αφήνω για αργότερα δεν θέλω να μιμηθώ ιδεοψυχαναγκαστικά.
Γι' αυτό άλλωστε ρώτησα για το στυλ του και τις αρετές του.

Το ότι γουστάρουμε κάποιον συγγραφέα, δεν σημαίνει ότι μπορούμε να γράψουμε σαν κι αυτόν. Τον Μπουκόφσκι δεν τον ανέφερα ως πρότυπο μίμησης αλλά ως στυλ γραφής, επειδή γράφεις κάπως έτσι, χωρίς να τον έχεις διαβάσει. Οπότε, σαφώς και δεν παίζει η μίμηση στο πλάνο.
Ξεκόλλα.

Ρίξε και μια ματιά στο λινκ του προηγούμενου μου μηνύματος.

αλασκα15++ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:09

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:32

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:22

ΟΚ ΘΝΞ ήταν τίμια
η συνεισφορά σου.
Απλά είναι ο αγαπημένος μου αυτό δεν αλλάζει.
Κι ας είμαι «μπουκοφσκικός». Θα μελετήσω Χένρυ που τον αγαπώ, αλλιώς ποιο το νόημα;
Τον Μπουκόφσκι τον αφήνω για αργότερα δεν θέλω να μιμηθώ ιδεοψυχαναγκαστικά.
Γι' αυτό άλλωστε ρώτησα για το στυλ του και τις αρετές του.

Το ότι γουστάρουμε κάποιον συγγραφέα, δεν σημαίνει ότι μπορούμε να γράψουμε σαν κι αυτόν. Τον Μπουκόφσκι δεν τον ανέφερα ως πρότυπο μίμησης αλλά ως στυλ γραφής, επειδή γράφεις κάπως έτσι, χωρίς να τον έχεις διαβάσει. Οπότε, σαφώς και δεν παίζει η μίμηση στο πλάνο.
Ξεκόλλα.

Ρίξε και μια ματιά στο λινκ του προηγούμενου μου μηνύματος.

Εγώ νομίζω, Γενιά της αμαρτίας, ότι δεν έχεις το στυλ του Μπουκόβσκι . Τα ποιήματά του έχουν πάθος και ερωτισμό, μιλάν για ανθρώπους του περιθωρίου, αλλά έρχονται και σ' αγκαλιάζουνε χωρίς να σ' αναγκάσουν να τα δεχτείς .
Τα ερωτικά ποιήματά σου που μας παρουσίασες μοιάζουν με κολάζ . Σαν να έχεις πάρεις λέξεις από δω και από εκεί, τις κολλάς για να βγάλουν κάποιο νόημα.
Αυτή είναι η γνώμη μου

Beria έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:00

revegion enos atomou έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:56

Μα δεν είναι περίεργο να σκεφθούν διαφορετικοί άνθρωποι το ίδιο πράγμα. Απλώς με το γράψιμο, αποκτά πιο σαφές σχήμα η σκέψη. Αναφορικά δε με τον Έλλιοτ, θα δεις πολλούς στίχους του ελαφρώς παραποιημένους και σε έργα δικών "μας" μεγάλων.

Εχει ιδιαιτερο ενδιαφέρον η παρατήρηση σας. Θα είχατε την καλοσύνη να παραθεσετε κάποια ενδεικτικά παραδείγματα;

Βάλε όλον τον Σεφέρη και είσαι μέσα

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:24

Beria έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:00

revegion enos atomou έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:59


Εχει ιδιαιτερο ενδιαφέρον η παρατήρηση σας. Θα είχατε την καλοσύνη να παραθεσετε κάποια ενδεικτικά παραδείγματα;

Βάλε όλον τον Σεφέρη και είσαι μέσα

Μωρέ και συ δε λες τη γνώμη σου

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:16

αλασκα15++ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:09

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:32

Το ότι γουστάρουμε κάποιον συγγραφέα, δεν σημαίνει ότι μπορούμε να γράψουμε σαν κι αυτόν. Τον Μπουκόφσκι δεν τον ανέφερα ως πρότυπο μίμησης αλλά ως στυλ γραφής, επειδή γράφεις κάπως έτσι, χωρίς να τον έχεις διαβάσει. Οπότε, σαφώς και δεν παίζει η μίμηση στο πλάνο.
Ξεκόλλα.

Ρίξε και μια ματιά στο λινκ του προηγούμενου μου μηνύματος.

Εγώ νομίζω, Γενιά της αμαρτίας, ότι δεν έχεις το στυλ του Μπουκόβσκι . Τα ποιήματά του έχουν πάθος και ερωτισμό, μιλάν για ανθρώπους του περιθωρίου, αλλά έρχονται και σ' αγκαλιάζουνε χωρίς να σ' αναγκάσουν να τα δεχτείς .
Τα ερωτικά ποιήματά σου που μας παρουσίασες μοιάζουν με κολάζ . Σαν να έχεις πάρεις λέξεις από δω και από εκεί, τις κολλάς για να βγάλουν κάποιο νόημα.
Αυτή είναι η γνώμη μου

Αυτό είναι απαραίτητα κακό;
Την είπα τη γνώμη για τη σύνθεση από διάφορα κομμάτια
Τη Μεγάλη Σύνθεση
Αυτοπροσδιορίζομαι ως μέτριος ποιητής έχω γράψει ποίηση μετρημένες φορές στη ζωή μου δεν έχω δώσει καθόλου χρόνο σαυτό
Αλλά να ξέρεις ότι η μέτρια ποίηση και ερασιτεχνική είναι πιο αβανγκαρντ από την υψηλή ποίηση
Αυτό που αρκεί είναι ο συνθηματικός λόγος και η μετρια προσπάθεια
Αν δε σαρεσουν τα ποιηματά μου δικαίωμά σου βέβαια

νύχτα έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:26 σύνθλιψη
λαγόνες
έκρυθμος
αρχέτυπο
δεσμά
σπλάχνα
καλπασμός








γράψε

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:24

Beria έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:00

revegion enos atomou έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:59
Εχει ιδιαιτερο ενδιαφέρον η παρατήρηση σας. Θα είχατε την καλοσύνη να παραθεσετε κάποια ενδεικτικά παραδείγματα;

Βάλε όλον τον Σεφέρη και είσαι μέσα

Μωρέ και συ δε λες τη γνώμη σου

αλασκα15++ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:36

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:16

αλασκα15++ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:09

Εγώ νομίζω, Γενιά της αμαρτίας, ότι δεν έχεις το στυλ του Μπουκόβσκι . Τα ποιήματά του έχουν πάθος και ερωτισμό, μιλάν για ανθρώπους του περιθωρίου, αλλά έρχονται και σ' αγκαλιάζουνε χωρίς να σ' αναγκάσουν να τα δεχτείς .
Τα ερωτικά ποιήματά σου που μας παρουσίασες μοιάζουν με κολάζ . Σαν να έχεις πάρεις λέξεις από δω και από εκεί, τις κολλάς για να βγάλουν κάποιο νόημα.
Αυτή είναι η γνώμη μου

Αυτό είναι απαραίτητα κακό;
Την είπα τη γνώμη για τη σύνθεση από διάφορα κομμάτια
Τη Μεγάλη Σύνθεση
Αυτοπροσδιορίζομαι ως μέτριος ποιητής έχω γράψει ποίηση μετρημένες φορές στη ζωή μου δεν έχω δώσει καθόλου χρόνο σαυτό
Αλλά να ξέρεις ότι η μέτρια ποίηση και ερασιτεχνική είναι πιο αβανγκαρντ από την υψηλή ποίηση
Αυτό που αρκεί είναι ο συνθηματικός λόγος και η μετρια προσπάθεια
Αν δε σαρεσουν τα ποιηματά μου δικαίωμά σου βέβαια

Δεν χρησιμοποίησα εγώ αυτές τις λέξεις : υψηλή ποίηση και μέτρια ποίηση. Είπα μόνο τι εικόνα μού δημιουργούν τα ποιήματα του Μπουκόβσκι και τι τα δικά σου

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:42

νύχτα έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:26 σύνθλιψη
λαγόνες
έκρυθμος
αρχέτυπο
δεσμά
σπλάχνα
καλπασμός








γράψε

Η νύχτα με παρέσυρε στην πιο τρελή λατρεία
σε έκρυθμα μοτίβα και σε σκληρή πορνεία
τη νύχτα εγώ θα ήθελα να πιάσω απ' τις λαγόνες
και το φεγγάρι να το βάψω μαύρο για να το βλέπουν οι πόρνες
και να μουρλαίνονται σαν σκλάβες στα δεσμά τους
στα σπλάχνα τους ενας όγκος ζει και στα μουνιά τους
Καλπασμος. Καλπασμός ξέφρενος και εφιαλτικός
όπως του μεγαλέξαντρου ο αήττητος στρατός
Και σύνθλιψη της μήτρας και σπέρμα τοξικό
και το φεγγάρι μαύρο αρχέτυπο κακό

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 31 Δεκ 2019, 18:23 Η δουλειά σε κάνει υγιή και άξιο να πετύχεις σε όλους τους τομείς της ζωής
Ωραίο να μιλάμε εμείς οι αριστεριστές ελευθεριακοί για ανθρώπινη εργασία και συνδυασμό leisure/work αλλά
κάποια στιγμή πρέπει να σκύψεις το κεφάλι και να τα βάλεις κάτω
αν θες να λέγεσαι παιδί της εργατικής τάξης και βιοπαλαιστής
πρέπει να παλεύεις για τη ζωή και με μεράκι να δημιουργείς
Η γυναικα εκτιμά τον δουλευταρά άλλωστε
οι γυναίκες συνήθως ήταν για το σπίτι, το νοικοκυριό, είναι gatherers και εμείς hunters
Ο επαγγελματισμός σε εξευγενίζει και σε εξανθρωπίζει
Έχω τεράστια απωθημένα από το κομμάτι της δουλειάς σκέφτομαι να πιασω δουλειά
Σκέφτομαι να γίνω επαγγελματίας καλλιτέχνης ή διανοούμενος, να κάνω και την προπαγάνδα για να αλλάξει ο κόσμος

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:48

αλασκα15++ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:36

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 21:16

Αυτό είναι απαραίτητα κακό;
Την είπα τη γνώμη για τη σύνθεση από διάφορα κομμάτια
Τη Μεγάλη Σύνθεση
Αυτοπροσδιορίζομαι ως μέτριος ποιητής έχω γράψει ποίηση μετρημένες φορές στη ζωή μου δεν έχω δώσει καθόλου χρόνο σαυτό
Αλλά να ξέρεις ότι η μέτρια ποίηση και ερασιτεχνική είναι πιο αβανγκαρντ από την υψηλή ποίηση
Αυτό που αρκεί είναι ο συνθηματικός λόγος και η μετρια προσπάθεια
Αν δε σαρεσουν τα ποιηματά μου δικαίωμά σου βέβαια

Δεν χρησιμοποίησα εγώ αυτές τις λέξεις : υψηλή ποίηση και μέτρια ποίηση. Είπα μόνο τι εικόνα μού δημιουργούν τα ποιήματα του Μπουκόβσκι και τι τα δικά σου

Tο θέμα είναι κατά πόσο τα ποίηματα σε προκαλούν. Όχι «να τα δεχτείς» όπως λες αλλά να αντιδράσεις, να εκνευριστείς.