Phorum.com.gr

Spiros252 έγραψε: 11 Νοέμ 2019, 10:47 Δεν το υποστήριξε μόνο ο Δανέζης. Και ο Carl Sagan ήταν ένθερμος υποστηρικτής αυτής της ιδέας.

Ας το υποστήριξε κι ο Νίκος Γκάλης...

BillSeism έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 17:08 Ενδιαφέρον αλλά υπάρχουν προβλήματα. Να τα βάλουμε κάτω. Η σύγχρονη αστροφυσική, κοσμολογία κλπ που βρίσκονται αυτή τη στιγμή; Βρίσκεται στα παρακάτω:
Τα δεδομένα είναι το Σύμπαν ξεκίνησε με το Bing bang, διαστέλλεται, επίσης φαίνεται να είναι επίπεδο, και η καμπυλότητά του είναι ίση με μηδέν μετά από έναν αιώνα προσπαθειών. Ένα μπαλόνι που φουσκώνει, όσο φουσκώνει αυξάνει εκθετικά και η καμπυλότητα όλο και θα μειώνεται.
Ο κενός χώρος ξέρουμε πλέον έχει ενέργεια, η ομοιομορφία και η φαινομενική επιπεδότητα του σύμπαντος εξηγείται θαυμάσια με τον πληθωρισμό μετά τον Bing bang.
Η ολική βαρυτική ενέργεια στο διαστελλόμενο Σύμπαν είναι μηδέν.

Την νέα μελέτη για το κλειστό Σύμπαν δεν την ξέρω, τι αλλάζει ακριβώς; Το ρωτάω γιατί εννοεί κλειστό Σύμπαν τώρα ή στην αρχή της Μεγάλης Έκρηξης; Τότε πάμε κοντά σε αυτό που λέει ο Χόκινγκ (αν δεν κάνω λάθος ήταν μέσα σε αυτούς που το πρότειναν) ότι δηλαδή ένα κλειστό Σύμπαν ή πολλά μπορούν να σχηματιστούν αυθορμήτως από το τίποτε και ένας πληθωρισμός τα επιτρέπει να μεγαλώσουν με διαστολή όπου αργότερα θα γίνουν επίπεδα με ύλη και ακτινοβολία εντός αυτών κάτι ανάλογο με το δικό μας παρατηρήσιμο Σύμπαν. Η κβαντική βαρύτητα όχι μόνο επιτρέπει τον σχηματισμό ενός τέτοιου σύμπαντος αλλά την απαιτεί.

Καταρχήν, το Big Bang δεν είναι δεδομένο. Είναι μία θεωρία που απολαμβάνει εμπιστοσύνης ως η πλέον λογικοφανής.
Επιπλέον, το big bang είναι ένα τετραδιάστατο φαινόμενο που ακόμα αναλύεται θεωρητικά και μαθηματικά ως προς την πραγματική του φύση.
Ο "πληθωρισμός" του big bang δεν είναι χωρικός, δηλαδή "φούσκωμα" αλλά χωροχρονικός, δηλαδή κάτι που ακόμα παλεύουμε να το αναλύσουμε καθώς αφορά συνδυασμό χωρικών και μη χωρικών παραμέτρων/διαστάσεων.
Έτσι, η εικόνα που συνήθως έχουμε ότι το σύμπαν διαστέλλεται χωρικά (πχ. σα μπαλόνι) είναι εσφαλμένη. Τετραδιάστατη διαστολή μπορούμε να έχουμε και με τριδιάστατη (χωρική) συστολή ή με συνδυασμό χωρικού και χρονικού "παλμού". Τυπικά, αρκεί η συνολική μείωση των χωρικών παραμέτρων (μεταβλητών) να είναι μικρότερη της αύξησης της χρονικής παραμέτρου. Το πότε και πώς μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο σηκώνει άπειρη φιλολογία. Τεχνικά, όλα αυτά τα ζητήματα είναι παλαβά σαν τα Μαθηματικά.

Spiros252 έγραψε: 11 Νοέμ 2019, 10:47 Δεν το υποστήριξε μόνο ο Δανέζης. Και ο Carl Sagan ήταν ένθερμος υποστηρικτής αυτής της ιδέας.

Μπορεις σε παρακαλω να παραθεσεις καποια πηγη στην οποια αναφερεται οτι ο Σαγκαν ηταν υποστηρικτης αυτης της ιδεας;

stavmanr έγραψε: 11 Νοέμ 2019, 09:00 Εν συντομία, η φαινόμενη τριδιάστατη διαστολή του σύμπαντος αποτελεί προβολική ψευδαίσθηση της τετραδιάστατης συρρίκνωσης.

Αφού ειναι τόσο σίγουρος, ας βγάλει δική του θεωρία, που να μην χρειάζεται τη σκοτεινή ενέργεια που προκαλεί την διαστολή, και ας την αποδείξει.

Ζενίθεδρος έγραψε: 11 Νοέμ 2019, 23:01

stavmanr έγραψε: 11 Νοέμ 2019, 09:00 Εν συντομία, η φαινόμενη τριδιάστατη διαστολή του σύμπαντος αποτελεί προβολική ψευδαίσθηση της τετραδιάστατης συρρίκνωσης.

Αφού ειναι τόσο σίγουρος, ας βγάλει δική του θεωρία, που να μην χρειάζεται τη σκοτεινή ενέργεια που προκαλεί την διαστολή, και ας την αποδείξει.

Δεν είναι απαραίτητο να βγάλει κανείς δική του θεωρία.

Το σύμπαν είναι μεγάλο. Πόσο μικρό να γίνει;

Λίγο πιο μεγάλο από την αγάπη της Μαρινέλλας και του Χατζή.

stavmanr έγραψε: 12 Νοέμ 2019, 07:16 Λίγο πιο μεγάλο από την αγάπη της Μαρινέλλας και του Χατζή.

Που 'σαι ρε τρελέ θεέ. How do you cope? Αρθρογράφος?

http://www.physics4u.gr/news/2007/scnews2736.html

Το κυκλικό μοντέλο που προτάθηκε από τον Paul Frampton, Louis Rubin και τον Lauris Baum, έχει τέσσερα βασικά μέρη: διαστολή, μεταστροφή πορείας, συστολή και αναπήδηση.


Δείτε κι αυτό.

Χαοτικός έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 00:50 Όχι δεν είναι περίεργο. Η σφαιρικότητα της γης επιβεβαιώθηκε χιλιάδες χρόνια μετά. Το μέγεθός της επίσης κατά προσέγγιση (ως επιφάνεια. Ερατοσθένης)
Εντάξει αυτό δεν ήταν θεωρία. Ήταν τιμή από υπολογισμό. Αλλά βασισμένο σε θεωρία.

11 Δεκεμβρίου 2019
Ερατοσθένης: Υπολόγισε την περιφέρεια της Γης με… ένα απλό ραβδί.



Tο μεσημέρι της 19ης Ιουνίου του μακρινού έτους 240 π.Χ., πριν από 2.259 ολόκληρα χρόνια, ένας ευφυέστατος νους κατάφερε να πραγματοποιήσει μια από τις εκπληκτικότερες μετρήσεις που έχουν καταγραφεί ποτέ στην παγκόσμια Ιστορία.

Σε μια εποχή που δεν υπήρχαν ούτε κατά διάνοια GPS, λέιζερ ή πολύμετρα, ο 36χρονος Έλληνας μαθηματικός και γεωδαίτης Ερατοσθένης ο Κυρηναίος υπολόγισε με εντυπωσιακή ακρίβεια την περιφέρεια της Γης, έχοντας ως μοναδικό εφόδιο ένα ευθύγραμμο ψηλό ραβδί και την παρατήρηση της συμπεριφοράς του Ήλιου.

Πώς έφτασε όμως σε αυτό το επίτευγμα; Ας πάρουμε τα γεγονότα με τη σειρά. Καταρχάς, ο Ερατοσθένης, αν και γεννήθηκε στην Κυρήνη (τη σημερινή Λιβύη), επέλεξε να ζήσει και να εργαστεί στην Αλεξάνδρεια, πρωτεύουσα της τότε προλεμαϊκής Αιγύπτου. Είχε την τύχη να οριστεί από τον βασιλιά Πτολεμαίο Γ΄ (284-222 π.Χ.), τον επονομαζόμενο και Ευεργέτη, βιβλιοθηκάριος στην ξακουστή Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας, την εμβληματικότερη του αρχαίου κόσμου, που εκείνη την εποχή αποτελούσε και ένα είδος ερευνητικού ινστιτούτου.

Ο πάπυρος που του άλλαξε τη ζωή.
Μια μέρα το μάτι του έπεσε σε έναν πάπυρο που αμέσως κέντρισε το ενδιαφέρον του. Διάβασε τη μαρτυρία κάποιου ταξιδιώτη που είχε σταματήσει στην πόλη Συήνη (το σημερινό Ασσουάν της Αιγύπτου), περίπου 900 χιλιόμετρα νοτιότερα. Το κείμενο ανέφερε ότι μία μέρα τον χρόνο οι ακτίνες του Ήλιου έπεφταν κατακόρυφα στο έδαφος, με αποτέλεσμα οι σκιές των κιόνων να μικραίνουν. Στις 12 το μεσημέρι μάλιστα, που ο Ήλιος βρισκόταν στο ζενίθ, οι σκιές εξαφανίζονταν τελείως επειδή το λαμπρότερο ουράνιο σώμα βρισκόταν κάθετα πάνω από τους κατοίκους. Η μέρα αυτή, σύμφωνα με το σύγχρονο ημερολόγιο, είναι προφανώς το θερινό ηλιοστάσιο, που καταγράφεται περί την 21η Ιουνίου εκάστου έτους. Τι το ιδιαίτερο όμως μπορεί να είχε αυτή η απλή διαπίστωση; Οι περισσότεροι άνθρωποι θα αδιαφορούσαν μπροστά σε μια τέτοιου είδους πληροφορία.

Ο Ερατοσθένης όμως θεώρησε αυτή τη μαρτυρία πολύ περίεργη, διότι στην Αλεξάνδρεια που ζούσε εκείνος δεν υπήρχε μέρα του χρόνου που ο ήλιος να βρίσκεται ακριβώς πάνω από το κεφάλι τους. Γιατί ο Ήλιος να συμπεριφέρεται με αυτό τον τρόπο σε κάποιο άλλο μέρος; Έκατσε και σχεδίασε μερικά γεωμετρικά διαγράμματα. Σκέφτηκε πως, εάν ο πλανήτης μας ήταν επίπεδος, τότε ο Ήλιος θα έριχνε ταυτόχρονα τις ακτίνες του κάθετα τόσο στην Αλεξάνδρεια όσο και στην πόλη Συήνη, υπό την ίδια γωνία. Οπότε, εάν τοποθετούσαμε μια ράβδο, σε καμία από τις δύο περιοχές δεν θα δημιουργούνταν σκιά. Γενικότερα, εάν η Γη ήταν επίπεδη, η σκιά θα έπρεπε να έχει πάντα το ίδιο μήκος και στους δύο τόπους. Από τη στιγμή όμως που δεν έχει καθόλου σκιά μια ράβδος στη Συήνη, ενώ την ίδια ώρα έχει στην Αλεξάνδρεια, η Γη δεν μπορεί παρά να είναι καμπυλωτή. Μάλιστα όσο πιο μεγάλη είναι αυτή η καμπύλη τόσο πιο μεγάλη θα είναι και η διαφορά ανάμεσα στα μήκη των σκιών. Η ερμηνεία αυτή προκάλεσε μια αλυσιδωτή έκρηξη δημιουργικής έμπνευσης. «Βρήκα τον τρόπο να υπολογίσω το μέγεθος όλης της Γης», σκέφτηκε ο Ερατοσθένης.

Οι μαθηματικοί υπολογισμοί.
Αρχικά υπολόγισε το μήκος της σκιάς το καταμεσήμερο και διαπίστωσε ότι οι ακτίνες του Ήλιου σχημάτιζαν με την κάθετο ράβδο μια γωνία περίπου 8 μοιρών (7ο και 12’ για την ακρίβεια), ήτοι το 1/45 του κύκλου, που ως γνωστόν έχει 360 μοίρες. Η μόνη επιπλέον πληροφορία που χρειαζόταν ο Ερατοσθένης ήταν να μάθει την απόσταση ανάμεσα στην Αλεξάνδρεια και στη Συήνη. Αν και λίγο έως πολύ ήταν γνωστή εκείνα τα χρόνια, ο αρχαίος Έλληνας μαθηματικός φαίνεται ότι μίσθωσε βηματιστές για να μετρήσουν με ακρίβεια πόσο απέχει η Αλεξάνδρεια από τη Συήνη. Βρήκαν ότι ήταν 4.800 ελληνικά στάδια (ήτοι 888,72 χιλιόμετρα). Πολλαπλασίασε το 4.800 με το 45 και κατέληξε στο ότι η περίμετρος της Γης είναι 216.000 στάδια, δηλαδή 39.992 χιλιόμετρα. Με τις σημερινές μετρήσεις υψίστης ακριβείας, γνωρίζουμε ότι η περίμετρος του Ισημερινού της Γης είναι 40.075 χιλιόμετρα. Αν μη τι άλλο, «προσεγγίζει εκπληκτικά την τιμή που έδωσε ο Ερατοσθένης πριν από χιλιάδες χρόνια», όπως αναφέρει χαρακτηριστικά ο καθηγητής Φυσικής στο πανεπιστήμιο της Πενσυλβάνια των Ηνωμένων Πολιτειών, Ernest Zebrowski Jr.



Γιατί μπερδεύτηκε ο Χριστόφορος Κολόμβος.
Μεταγενέστεροι αστρονόμοι και γεωγράφοι όμως του Έρατοσθένη, αντί να στηριχθούν στις μετρήσεις του Έλληνα μαθηματικού, επέλεγαν λανθασμένα να συντάσσονται με την άποψη του νεότερου χρονικά Έλληνορωμαίου φυσικού φιλοσόφου Κλαύδιου Πτολεμαίου (100170 μ.Χ.), ο οποίος, ζώντας επίσης στην Αλεξάνδρεια, υποστήριζε ότι η Γη είναι 30% μικρότερη απ’ όσο είχε υπολογίσει ο Έρατοσθένης. Το λάθος αυτό διήρκεσε 15 ολόκληρους αιώνες και αποτέλεσε την αιτία να πιστέψει το 1492 ο Γενουάτης θαλασσοπόρος Χριστόφορος Κολόμβος ότι είχε φτάσει στην Ινδία, αν και στην πραγματικότητα είχε ανακαλύψει την αμερικανική ήπειρο.



https://hellas-now.com/eratosthenis-ypo ... s-me-aplo/

Φοβερός ο Ερατοσθένης!

Την υπολόγισε σε 39.690 χιλιόμετρα, που είναι παρά πολύ καλός υπολογισμός, με δεδομένο ότι σήμερα υπολογίζεται σε 40.008 χιλιόμετρα.

Η γη 30% μικρότερη απ' ότι κανονικά είναι;;;

Για να πιστεύει ότι έχει φτάσει τόσο σύντομα στην Ινδία;

sys3x έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 00:54 Ο Ερατοσθένης δεν απέδειξε το μέγεθος της γης αλλά το γεγονός ότι ο άθρωπος αν θέλει μπορεί να είναι γαμάτος χωρίς εξωτερικές μαλακίες, μόνο με το μυαλό του.

https://twitter.com/TheFigen/status/1550506415718121473

stavmanr έγραψε: 11 Νοέμ 2019, 09:00
Εν συντομία, η φαινόμενη τριδιάστατη διαστολή του σύμπαντος αποτελεί προβολική ψευδαίσθηση της τετραδιάστατης συρρίκνωσης.

...η οποία με την σειρά της είναι, τετραδιαστατική προβολική ψευδαίσθηση συρρίκνωσης της πενταδιάστατης διαστολής του σύμπαντος, Coq.