Εγκληματικά ανεύθυνη η κυβέρνηση Κούλη αρνείται να εγγυηθεί την επιβίωση της χώρας

[ΓΕΣΑΡ]

ΠΟυ θα πιασετε στο στομα σας τον Πανο Καμμενο λαμογια.

.

Ο Καμμένος την αύξησε τελικά την θητεία ή του τράβηξε το αυτί ο Τσίπρας;

[stergiosbik]

ΠΟυ θα πιασετε στο στομα σας τον Πανο Καμμενο λαμογια.

.

Ελα πες μας και για τα P3,τα ΝΗ 90,τις νεες τορπιλες και πολλα αλλα επιτευγματα του τιτανα Πανου.

[Αρίστος]

Ο Καμμενος χωρις λεφτα:

α) Προχωρησε την αναβαθμιση των F-16 που επρεπε να εχει γινει πριν απο δεκα χρονια και την πηρε σε τιμη σχεδον χαριστικη.

β) Πηρε σαν δωρο τα ελικοπτερα Kiowa.

γ) Προχωρουσαν με τον Τσιπρα την υποθεση για τις Fremm. Αν τα καταφερναν θα ειχαν αλλαξει εντελως οι ισορροπιες. Και μεσω της επινοησης του leasing θα τις παιρναμε σε τιμη σοκ 800 εκατομμυριων.

Οσο για τον Τσιπρα πρεπει να του πιστωσουμε τη συμφωνια με τον Νετανιαχου με την οποια συμμαχησαν το ελληνικο με το εβραικο λομπυ στην Αμερικη και ετσι επιτευχθη η ακυρωση των F-35 στην Τουρκια πρωτα μεσω του Κογκρεσου και της Γερουσιας.

.

[Αρίστος]

ΠΟυ θα πιασετε στο στομα σας τον Πανο Καμμενο λαμογια.

.

Ο Καμμένος την αύξησε τελικά την θητεία ή του τράβηξε το αυτί ο Τσίπρας;

Ο Παναγιωτοπουλος που ειναι δεξια κυβερνηση θα την αυξησει τη θητεια η θα κτισει μνημεια για τον Αγνωστο Αρνητη Στρατευσης;

.

[Αρίστος]

Παναγιωτόπουλος : Δεν θα αυξηθεί η στρατιωτική θητεία

https://www.tovima.gr/2019/10/06/politi ... i-thiteia/

.

[ΓΕΣΑΡ]

ΠΟυ θα πιασετε στο στομα σας τον Πανο Καμμενο λαμογια.

.

Ο Καμμένος την αύξησε τελικά την θητεία ή του τράβηξε το αυτί ο Τσίπρας;

Ο Παναγιωτοπουλος που ειναι δεξια κυβερνηση θα την αυξησει τη θητεια η θα κτισει μνημεια για τον Αγνωστο Αρνητη Στρατευσης;

.

Ο Παναγιωτόπουλος (και η ΝΔ) ΔΕΝ θα αυξήσει την θητεία και θα συνεχίσει την σιωπηλή απαξίωση των ΕΔ κάνοντας παράλληλα "εγκλήματα", για πολιτικούς λόγους, όπως την επικείμενη αγορά μπελχαρα. Μνημεία θα χτίσει μόνο για τον ζακ

[Αρίστος]

Αρα εισαι αντικειμενικός. Μην βαζεις ομως και τον Πανο στο ιδιο τσουβαλι. Θετικη ειναι η παρουσια του στο υπουργειο Αμυνας και μαλιστα στην πιο δυσκολη περιοδο.

.

[elchav]

διαβούλευση συριζαίων για το ποια πρέπει να είναι η νέα φρεγάτα του ΠΝ

Δικη σας ειναι αυτη η διαβουλευση.

Σύμφωνα με τις υπάρχουσες πληροφορίες, οι κ.κ. Μακρόν και Μητσοτάκης συζήτησαν επί της υπογραφής μιας διακρατικής συμφωνίας για την προμήθεια δύο γαλλικών φρεγατών. Το γαλλικό σκάφος δεν βρίσκεται ακόμη σε στάδιο παραγωγής και ο σχεδιασμός προβλέπει ότι η χώρα μας θα πάρει τη δεύτερη και την τέταρτη φρεγάτα που θα κατασκευασθεί. Αυτό σημαίνει ότι μία Belh@rr@ μπορεί να ενταχθεί στο δυναμικό του ελληνικού στόλου περί το 2024. Οι επιλογές της Αθήνας είναι όμως περιορισμένες λόγω του παράγοντα χρόνου.

Ωστόσο, η υπόθεση είναι αρκετά περίπλοκη για μια σειρά λόγων, με βασικότερη εξ αυτών την οικονομική στενότητα της χώρας μας. Τα διαθέσιμα κονδύλια για εξοπλιστικά προγράμματα δεν ξεπερνούν τα 500 εκατομμύρια ευρώ στον ετήσιο προϋπολογισμό του υπουργείου Εθνικής Αμυνας. Λαμβανομένου υπόψη του γεγονότος ότι ήδη «τρέχουν» οι αναβαθμίσεις των μαχητικών αεροσκαφών F-16 και των Αεροσκαφών Ναυτικής Συνεργασίας (ΑΦΝΣ) P-3B Orion, τα περιθώρια είναι στενά.

.https://www.tovima.gr/2019/09/19/politi ... -fregaton/

.

Βγάλε το νυφικό να μιλήσουμε

[ΓΕΣΑΡ]

Αρα εισαι αντικειμενικός. Μην βαζεις ομως και τον Πανο στο ιδιο τσουβαλι. Θετικη ειναι η παρουσια του στο υπουργειο Αμυνας και μαλιστα στην πιο δυσκολη περιοδο.

.

Ο Πάνος μπορεί να είχε τις καλύτερες προθέσεις, αυτό δεν το ξερω. Εν τέλει και ουσιαστικά, αν εξαιρέσουμε τις δηλώσεις, δεν ξέφυγε από την πεπατημένη της μεταπολιτευσης είτε γιατί δεν ήθελε, είτε γιατί δεν μπορούσε είτε γιατί δεν τον άφησαν οι συριζαιοι (όπως πχ στο θέμα της θητείας)

[ΓΕΣΑΡ]

διαβούλευση συριζαίων για το ποια πρέπει να είναι η νέα φρεγάτα του ΠΝ

Δικη σας ειναι αυτη η διαβουλευση.

Σύμφωνα με τις υπάρχουσες πληροφορίες, οι κ.κ. Μακρόν και Μητσοτάκης συζήτησαν επί της υπογραφής μιας διακρατικής συμφωνίας για την προμήθεια δύο γαλλικών φρεγατών. Το γαλλικό σκάφος δεν βρίσκεται ακόμη σε στάδιο παραγωγής και ο σχεδιασμός προβλέπει ότι η χώρα μας θα πάρει τη δεύτερη και την τέταρτη φρεγάτα που θα κατασκευασθεί. Αυτό σημαίνει ότι μία Belh@rr@ μπορεί να ενταχθεί στο δυναμικό του ελληνικού στόλου περί το 2024. Οι επιλογές της Αθήνας είναι όμως περιορισμένες λόγω του παράγοντα χρόνου.

Ωστόσο, η υπόθεση είναι αρκετά περίπλοκη για μια σειρά λόγων, με βασικότερη εξ αυτών την οικονομική στενότητα της χώρας μας. Τα διαθέσιμα κονδύλια για εξοπλιστικά προγράμματα δεν ξεπερνούν τα 500 εκατομμύρια ευρώ στον ετήσιο προϋπολογισμό του υπουργείου Εθνικής Αμυνας. Λαμβανομένου υπόψη του γεγονότος ότι ήδη «τρέχουν» οι αναβαθμίσεις των μαχητικών αεροσκαφών F-16 και των Αεροσκαφών Ναυτικής Συνεργασίας (ΑΦΝΣ) P-3B Orion, τα περιθώρια είναι στενά.

.https://www.tovima.gr/2019/09/19/politi ... -fregaton/

.

Βγάλε το νυφικό να μιλήσουμε

Ο,τι και να λέει ο άριστος οι μπελχαρα είναι κάκιστη επιλογή που γίνεται με καθαρά πολιτικά και όχι στρατιωτικά κριτήρια

[axilmar]

Mας ειχε θωρακισει με τις παρελασεις ο Καμμενος και τωρα που ηρθε ο Κουλης αρχισε ο κατηφορος.

Μπεεεεεεεεεεε

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν υπηρχε περιπτωση να υπογραψει συμβαση για 4 βασεις (και μαλιστα 6ετη) χωρις να εξασφαλισει τη δεσμευση των Αμερικανων για υποστηριξη της Ελλαδας σε τουρκικη επιθεση. Ουτε ο ΤΣιπρας θα το δεχοταν, ουτε ο Καμμενος.

.

ΛΟΛ....

Υπηρχε περιπτω ση να εκβιασουνε τοςυ Αμερικανους και οι Αμερικανοι να δεχονταν; Ρε σε καθυστερημενους ανελιτες νομιζεις οτι απευθυνεσαι;

λολ οπως ο Συριζα "επεισε" τους Ευρωπαιους για το Μνημονιο...

Ο περηφανος διαπραγματευτης Αλεξης, το πολυ πολυ, να εδινε κανενα νησι στους Τουρκους. Για μεχρι εκει ειναι.

[Nostalgia]

Ας προσπαθησουμε να ειμαστε δικαιοι και αντικειμενικοι διοτι στο θεμα της Αμυνας δεν χωρουν μικροπολιτικες μαλακιες. Το θεμα των Φρεμ ξεκινησε απο τον Καραμανλη, ειναι μεγαλυτερες Φρεγατες απο τις τωρινες Μπελαρες και καλυτερα εξοπλισμενες. Βεβαια γενικα τα Γαλλικα πλοια παρουσιαζονται στο συνολο σχετικα υποεξοπλισμενα με τα αντστοιχα Αμερικανικα, Γερμανικα, Ολλανδικα, Δανεζικα κλπ, ειναι θεμα φιλοσοφιας. Το θεμα της Μπεραλαρα το ξεκινησε ο Τσιπρας δωρακι στην Γαλλια για την βοηθεια που λαβαμε τα χρονια της κρισης και εξηγω.

Το ΠΝ θελει πλοια μεγαλου εκτοπισματος για να μπορει να καλυψει και την Αν. Μεσογειο, μαλιστα δηλωνε ολα τα χρονια οτι χρειαζομαστε Φρεγατες Αεραμυνας περιοχης. Οι Μπελαρες ειναι νεα σχεδιαση που ηρθε να καλυψει το κενο μεταξυ των Φρεμ και των Gowind (κορβεττα), αρα ουσιαστικα οι Γαλλοι μας ειπαν να αφησουμε τις Φρεμ και να κοιταξουμε τις Μπελαρες, το να αγορασουμε Μπελαρες ειναι διαφημιση γι αυτους. Ελα ομως που οι Μπελαρες και ακριβες ειναι και δεν καλυπτουν τις προδιαγραφες που εχει θεσει το ΠΝ ουτε καν στο θεμα ταχυτητας....

Ο Τσιπρας δεχτηκε, ομως την ιδια ακριβως πολιτικη ακολουθει και η σημερινη κυβερνηση. Το τυρακι στην ολη υποθεση ειναι η αποπληρωμη τους με φαση περιπου FMS οπως γινεται και με τα αμερικανικα ντιλς. Το ΠΝ φωναζει οτι δεν μας καλυπτουν, οι Γαλλοι λενε αυτη ειναι η σχεδιαση, εαν θελετε περισσοτερα οπλα θα πρεπει εσεις να πληρωσετε τις πιστοποιησεις το R&D κλπ και οι Ελληνες πολιτικοι και οι προηγουμενοι και οι τωρινοι στο μεσον. Λογω της μεγαλης γρκινιας και επειδη στην τελικη τα πραγματα ειναι οντως ζορικα με τους Τουρκους και οι πολιτικοι δειχνουν διστακτικοι για την αγορα τοσο ακριβου πλοιου που δεν καλυπτει τις αναγκες μας, εσκασε και το δευτερο τυρακι, Βαλιστικοι πυραυλοι Naval Scalp περιπου 1.000χλμ εμβελειας, υποψιν οτι για τα Μιραζ εχουμε τους αντιστοιχους Scalp εμβελειας 500χλμ.

Και καπου εδω εδω χαθει κυριολεκτικα η μπαλα με ανθρωπους χωρισμενους σε Μπελαριστες και Αντιμπελαριστες, οι Scalp δεν χρειαζονται εχουμε αναγκη για περισσοτερους αντιαεροπορικους πυραυλους Aster 30, μην καιτε τα κελια, δεν εχουν CIWS. Tα μονα σιγουρα ειναι παντως οτι η Μπελαρα ξεκινησε απο τον Τσιπρα οχι απο τον Μητσοτακη, αλλα και ο Μητσοτακης το συνεχιζει και το πιο πιθανο ειναι οτι τελικα θα τις παρουμε, 2+2 προαιρεση. Γεγονος οτι οι Γαλλοι παντως και ακριβοι ειναι και γυφτοι αλλα μας εχουν δωσει συστηματα οπως οι Scalp που η Αμερικη δεν μας εδωσε αντιστοιχα πυραυλικα συστηματα ποτε ποτε ποτε.

Ηταν ο Συριζα τοσο χαλια στο θεμα των εξοπλισμων; Οχι και το λεω εγω που Συριζα δεν ειμαι. Προχωρησε το θεμα αναβαθμισης των F16 και εφερε και τα Kiowa. Στο τελος της τετραετιας θα κρινουμε και τη ΝΔ γιατι ακομα ειναι νωρις.

[Nostalgia]

Εαν πραγματικα θελετε να εχετε ολοκληρωμενη εικονα για τα χαλια του ΠΝ μας δειτε το λινκ απο κατω.

https://www.navalanalyses.com/2019/09/h ... MuofIio7dA

[ΓΕΣΑΡ]

Ας προσπαθησουμε να ειμαστε δικαιοι και αντικειμενικοι διοτι στο θεμα της Αμυνας δεν χωρουν μικροπολιτικες μαλακιες. Το θεμα των Φρεμ ξεκινησε απο τον Καραμανλη, ειναι μεγαλυτερες Φρεγατες απο τις τωρινες Μπελαρες και καλυτερα εξοπλισμενες. Βεβαια γενικα τα Γαλλικα πλοια παρουσιαζονται στο συνολο σχετικα υποεξοπλισμενα με τα αντστοιχα Αμερικανικα, Γερμανικα, Ολλανδικα, Δανεζικα κλπ, ειναι θεμα φιλοσοφιας. Το θεμα της Μπεραλαρα το ξεκινησε ο Τσιπρας δωρακι στην Γαλλια για την βοηθεια που λαβαμε τα χρονια της κρισης και εξηγω.

Το ΠΝ θελει πλοια μεγαλου εκτοπισματος για να μπορει να καλυψει και την Αν. Μεσογειο, μαλιστα δηλωνε ολα τα χρονια οτι χρειαζομαστε Φρεγατες Αεραμυνας περιοχης. Οι Μπελαρες ειναι νεα σχεδιαση που ηρθε να καλυψει το κενο μεταξυ των Φρεμ και των Gowind (κορβεττα), αρα ουσιαστικα οι Γαλλοι μας ειπαν να αφησουμε τις Φρεμ και να κοιταξουμε τις Μπελαρες, το να αγορασουμε Μπελαρες ειναι διαφημιση γι αυτους. Ελα ομως που οι Μπελαρες και ακριβες ειναι και δεν καλυπτουν τις προδιαγραφες που εχει θεσει το ΠΝ ουτε καν στο θεμα ταχυτητας....

Ο Τσιπρας δεχτηκε, ομως την ιδια ακριβως πολιτικη ακολουθει και η σημερινη κυβερνηση. Το τυρακι στην ολη υποθεση ειναι η αποπληρωμη τους με φαση περιπου FMS οπως γινεται και με τα αμερικανικα ντιλς. Το ΠΝ φωναζει οτι δεν μας καλυπτουν, οι Γαλλοι λενε αυτη ειναι η σχεδιαση, εαν θελετε περισσοτερα οπλα θα πρεπει εσεις να πληρωσετε τις πιστοποιησεις το R&D κλπ και οι Ελληνες πολιτικοι και οι προηγουμενοι και οι τωρινοι στο μεσον. Λογω της μεγαλης γρκινιας και επειδη στην τελικη τα πραγματα ειναι οντως ζορικα με τους Τουρκους και οι πολιτικοι δειχνουν διστακτικοι για την αγορα τοσο ακριβου πλοιου που δεν καλυπτει τις αναγκες μας, εσκασε και το δευτερο τυρακι, Βαλιστικοι πυραυλοι Naval Scalp περιπου 1.000χλμ εμβελειας, υποψιν οτι για τα Μιραζ εχουμε τους αντιστοιχους Scalp εμβελειας 500χλμ.

Και καπου εδω εδω χαθει κυριολεκτικα η μπαλα με ανθρωπους χωρισμενους σε Μπελαριστες και Αντιμπελαριστες, οι Scalp δεν χρειαζονται εχουμε αναγκη για περισσοτερους αντιαεροπορικους πυραυλους Aster 30, μην καιτε τα κελια, δεν εχουν CIWS. Tα μονα σιγουρα ειναι παντως οτι η Μπελαρα ξεκινησε απο τον Τσιπρα οχι απο τον Μητσοτακη, αλλα και ο Μητσοτακης το συνεχιζει και το πιο πιθανο ειναι οτι τελικα θα τις παρουμε, 2+2 προαιρεση. Γεγονος οτι οι Γαλλοι παντως και ακριβοι ειναι και γυφτοι αλλα μας εχουν δωσει συστηματα οπως οι Scalp που η Αμερικη δεν μας εδωσε αντιστοιχα πυραυλικα συστηματα ποτε ποτε ποτε.

Ηταν ο Συριζα τοσο χαλια στο θεμα των εξοπλισμων; Οχι και το λεω εγω που Συριζα δεν ειμαι. Προχωρησε το θεμα αναβαθμισης των F16 και εφερε και τα Kiowa. Στο τελος της τετραετιας θα κρινουμε και τη ΝΔ γιατι ακομα ειναι νωρις.

Πολύ σωστά, συνυπογράφω σχεδόν σε όλα αν και η ΝΔ ήδη έχει δώσει αρκετά δείγματα γραφής που σε συνδιασμό με τα πεπραγμένα της κατά το παρελθόν δεν αφήνουν περιθώριο για ελπίδες.
Προσωπικά διαβάζοντας δηλώσεις του Υπουργού άμυνας φοβάμαι μην καταντήσουμε να νοσταλγούμε τον ΠτΘ

[stergiosbik]

Ας προσπαθησουμε να ειμαστε δικαιοι και αντικειμενικοι διοτι στο θεμα της Αμυνας δεν χωρουν μικροπολιτικες μαλακιες. Το θεμα των Φρεμ ξεκινησε απο τον Καραμανλη, ειναι μεγαλυτερες Φρεγατες απο τις τωρινες Μπελαρες και καλυτερα εξοπλισμενες. Βεβαια γενικα τα Γαλλικα πλοια παρουσιαζονται στο συνολο σχετικα υποεξοπλισμενα με τα αντστοιχα Αμερικανικα, Γερμανικα, Ολλανδικα, Δανεζικα κλπ, ειναι θεμα φιλοσοφιας. Το θεμα της Μπεραλαρα το ξεκινησε ο Τσιπρας δωρακι στην Γαλλια για την βοηθεια που λαβαμε τα χρονια της κρισης και εξηγω.

Το ΠΝ θελει πλοια μεγαλου εκτοπισματος για να μπορει να καλυψει και την Αν. Μεσογειο, μαλιστα δηλωνε ολα τα χρονια οτι χρειαζομαστε Φρεγατες Αεραμυνας περιοχης. Οι Μπελαρες ειναι νεα σχεδιαση που ηρθε να καλυψει το κενο μεταξυ των Φρεμ και των Gowind (κορβεττα), αρα ουσιαστικα οι Γαλλοι μας ειπαν να αφησουμε τις Φρεμ και να κοιταξουμε τις Μπελαρες, το να αγορασουμε Μπελαρες ειναι διαφημιση γι αυτους. Ελα ομως που οι Μπελαρες και ακριβες ειναι και δεν καλυπτουν τις προδιαγραφες που εχει θεσει το ΠΝ ουτε καν στο θεμα ταχυτητας....

Ο Τσιπρας δεχτηκε, ομως την ιδια ακριβως πολιτικη ακολουθει και η σημερινη κυβερνηση. Το τυρακι στην ολη υποθεση ειναι η αποπληρωμη τους με φαση περιπου FMS οπως γινεται και με τα αμερικανικα ντιλς. Το ΠΝ φωναζει οτι δεν μας καλυπτουν, οι Γαλλοι λενε αυτη ειναι η σχεδιαση, εαν θελετε περισσοτερα οπλα θα πρεπει εσεις να πληρωσετε τις πιστοποιησεις το R&D κλπ και οι Ελληνες πολιτικοι και οι προηγουμενοι και οι τωρινοι στο μεσον. Λογω της μεγαλης γρκινιας και επειδη στην τελικη τα πραγματα ειναι οντως ζορικα με τους Τουρκους και οι πολιτικοι δειχνουν διστακτικοι για την αγορα τοσο ακριβου πλοιου που δεν καλυπτει τις αναγκες μας, εσκασε και το δευτερο τυρακι, Βαλιστικοι πυραυλοι Naval Scalp περιπου 1.000χλμ εμβελειας, υποψιν οτι για τα Μιραζ εχουμε τους αντιστοιχους Scalp εμβελειας 500χλμ.

Και καπου εδω εδω χαθει κυριολεκτικα η μπαλα με ανθρωπους χωρισμενους σε Μπελαριστες και Αντιμπελαριστες, οι Scalp δεν χρειαζονται εχουμε αναγκη για περισσοτερους αντιαεροπορικους πυραυλους Aster 30, μην καιτε τα κελια, δεν εχουν CIWS. Tα μονα σιγουρα ειναι παντως οτι η Μπελαρα ξεκινησε απο τον Τσιπρα οχι απο τον Μητσοτακη, αλλα και ο Μητσοτακης το συνεχιζει και το πιο πιθανο ειναι οτι τελικα θα τις παρουμε, 2+2 προαιρεση. Γεγονος οτι οι Γαλλοι παντως και ακριβοι ειναι και γυφτοι αλλα μας εχουν δωσει συστηματα οπως οι Scalp που η Αμερικη δεν μας εδωσε αντιστοιχα πυραυλικα συστηματα ποτε ποτε ποτε.

Ηταν ο Συριζα τοσο χαλια στο θεμα των εξοπλισμων; Οχι και το λεω εγω που Συριζα δεν ειμαι. Προχωρησε το θεμα αναβαθμισης των F16 και εφερε και τα Kiowa. Στο τελος της τετραετιας θα κρινουμε και τη ΝΔ γιατι ακομα ειναι νωρις.

Μη δινεις ρε μασημενη τροφη στον Αριστο.
Ασε τον να πιστευει οτι οι Συριζανελ ηταν η καλυτερη κυβερνηση που περασε απο τον τοπο.