Phorum.com.gr

Όσο για τό τί έχουν γράψει κάτω από το βίντεο οι φανατικοί για ψευδή εντυπωσιασμό, όστε να ξεγελάσουν τον κάθε ανυποψίαστο άνθρωπο με επιχείρημα ότι η επιστήμη έχει καταλήξει στο ότι υπάρχει Δυμιουργός.
Δέν ευθύνεται ο επιστήμονας.
Δέν αντιδρά, διότι η αντίδρασή του θα προσφέρει πεδίο αντιπαράθεσης σε θέματα που ο ίδιος δέν θέλει
να λάβει θέση μιάς και η διμιουργολογία του είναι αδιάφορη.
Εξ' άλλου ο τίτλος του νήματος είναι άνευ νοήματος.
Η σκέψη ποιού Θεού;
Κάτι το ανύπαρκτο δέν μπορεί να διαθέτει σκέψη.
Η σκέψη είναι ιδιότητα του υπαρκτού.

αυτός που έχει ορίσει την τυχαία λειτουργία της ύλης στο κβαντικό επίπεδο είναι ο Δημιουργός Θεός. Χωρίς Αυτόν τίποτα δεν υπάρχει. Το λέει και η λέξη υπό+άρχω....υπάρχει.

Η ύπαρξη του θεϊκού όντος συνεπάγεται αυτομάτως ότι είναι δημιουργός των πάντων;

Spiros252 έγραψε: 30 Μάιος 2018, 10:20 Η ύπαρξη του θεϊκού όντος συνεπάγεται αυτομάτως ότι είναι δημιουργός των πάντων;

όχι υπάρχουν θεοί που δεν ασχολούνται με την ύλη. Αλλά ορισμένοι από αυτούς ασχολούνται.

tanipteros έγραψε: 30 Μάιος 2018, 10:24

Spiros252 έγραψε: 30 Μάιος 2018, 10:20 Η ύπαρξη του θεϊκού όντος συνεπάγεται αυτομάτως ότι είναι δημιουργός των πάντων;

όχι υπάρχουν θεοί που δεν ασχολούνται με την ύλη. Αλλά ορισμένοι από αυτούς ασχολούνται.

Αν μιλάμε για το Εν ναι είναι ο δημιουργός των πάντων. Υπάρχουν και άλλοι δημιουργοί-θεοί.

Spiros252 έγραψε: 30 Μάιος 2018, 10:20 Η ύπαρξη του θεϊκού όντος συνεπάγεται αυτομάτως ότι είναι δημιουργός των πάντων;

Θεός σημαίνει αθάνατο ον. Τώρα αν θα είναι δημιουργός ή όχι είναι άλλο θέμα. Μπορεί να είναι μπορεί και όχι.

tanipteros έγραψε: 30 Μάιος 2018, 10:39

Spiros252 έγραψε: 30 Μάιος 2018, 10:20 Η ύπαρξη του θεϊκού όντος συνεπάγεται αυτομάτως ότι είναι δημιουργός των πάντων;

Θεός σημαίνει αθάνατο ον. Τώρα αν θα είναι δημιουργός ή όχι είναι άλλο θέμα. Μπορεί να είναι μπορεί και όχι.

Αθάνατα όντα στην κλίμακα καρντασεφ θεωρούνται και όσα έχουν υπό έλεγχο το άστρο τους. Δηλαδή είναι σχετικά εύκολο συμπαντικά.
Αθάνατοι πολιτισμοί μάλλον, όχι ον.
Μπορεί να υπάρχουν όντα στο σύμπαν που να έχουν κατακτήσει την αθανασία (ως όντα).

Φίλε Σπύρο θα διαφωνήσω στην λέξη "Αθάνατοι
Εάν έλεγες τεράστια διάρκεια ζωής θα συμφωνούσα απόλυτα. Αθανασία στην ύλη είναι ανύπαρκτη, διότι αντιβαίνει όλους τους νόμους της φυσικής. Πρωτίστως αντιβαίνει τον βασικότερο νόμο της φυσικής που είναι η μεταβλητότητα της ύλης.
Εκτός και άν αναφέρθηκες σε ενεργειακά όντα.
Εάν δέν σου κάνει κόπο διευκρίνισε τί εννοείς.
Και για αθάνατους πολιτισμούς θα έλεγα ότι αυτό επιδέχεται πολές ερμηνείες. Κάνε το ποιό συγκεκριμένο. Διαφορετικά θα μπορούσε κάποιος να ισχυριστεί ότι και ο δικός μας πολιτισμός είναι αθάνατος μιάς και δέν εξαρτάτε από την διάρκεια ζωής των Ανθρώπων.

η αθανασία βασίζεται στον νου ως οντότητα όχι στην ύλη

Φίλε τανίπτερε δέν κατάλαβα τί εννοείς.
Σκέτος νους δέν αποτελεί οντότητα.
Αποκαλούμε νού το λογικό αποτέλεσμα σκέψεων που παράγει και επεξεργάζεται ο εγκέφαλος ως πληροφορίες.
Χωρίς εγκέφαλο που είναι το μέσο διεργασίας πληροφοριών δέν μπορεί η πληροφορία από μόνη της να αυτο επεξεργάζεται τον εαυτόν της.

Για την ορθή κατανόηση της αθανασίας πρέπει να προσδιοριστεί ο ορισμός της ζωής.
Πρώτα το τί είναι ζωή.
Αυτό είναι το αιώνιο υπαρξιακό άλυτο πρόβλημα.

relativer777 έγραψε: 29 Μάιος 2018, 22:58 Όσο για τό τί έχουν γράψει κάτω από το βίντεο οι φανατικοί για ψευδή εντυπωσιασμό, όστε να ξεγελάσουν τον κάθε ανυποψίαστο άνθρωπο με επιχείρημα ότι η επιστήμη έχει καταλήξει στο ότι υπάρχει Δυμιουργός.
Δέν ευθύνεται ο επιστήμονας.
Δέν αντιδρά, διότι η αντίδρασή του θα προσφέρει πεδίο αντιπαράθεσης σε θέματα που ο ίδιος δέν θέλει
να λάβει θέση μιάς και η διμιουργολογία του είναι αδιάφορη.
Εξ' άλλου ο τίτλος του νήματος είναι άνευ νοήματος.
Η σκέψη ποιού Θεού;
Κάτι το ανύπαρκτο δέν μπορεί να διαθέτει σκέψη.
Η σκέψη είναι ιδιότητα του υπαρκτού.

Ακούγεται στο video που παρατέθηκε, και συγκεκριμμένα στο 50:30 να ομιλεί για ...«σκέψη» κυματισμό, κι όχι για απλή ανθρωπομορφική σκέψη.
Ως ανύπαρκτα εθεωρούντο μέχρι «χθες» τα μικρόβια, και γελούσαν οι ...επιστήμονες και χλεύαζαν όποιον επιχειρούσε να τους παρουσιάσει (στο μεσαίωνα) μελέτες για την ύπαρξη τους.

(*)
«Η ...σκέψη δημιουργεί ύλη

viewtopic.php?f=46&t=1408&start=60

Φίλε jey_pap η διαδικασία της των σκέψεων γίνεται μέσω ενέργειας στον εγκέφαλο. Η ενέργεια πάλι είναι γνωστό ότι κινείται κυματιστά και γι'αυτό αποκαλείται
Κυματομορφή. Οπότε ο Δανέζης αναφέρθηκε στην φυσική. Δέν ειπάρχει ανθρωπομορφικη σκέψη, απλά διότι η σκέψη δέν έχει μορφή.

Αν ομιλούμε για σκέψη - ενέργεια - κυματισμό με ανθρωπομορφικά χαρακτηριστικά, δε σημαίνει πως ο ανθρώπινος νους δε μπορεί να ξεπεράσει κάποτε αυτά τα χαρακτηριστικά και να ενεργοποιήσει όλον τον ημιτελή του νου, αποκτώντας νεο- ανθρώπινα χαρακτηριστικά, τη διάνοια και μαζί μ΄ αυτήν και τη σκέψη - ενέργεια - κυματισμό.

relativer777 έγραψε: 30 Μάιος 2018, 12:56 Φίλε τανίπτερε δέν κατάλαβα τί εννοείς.
Σκέτος νους δέν αποτελεί οντότητα.
Αποκαλούμε νού το λογικό αποτέλεσμα σκέψεων που παράγει και επεξεργάζεται ο εγκέφαλος ως πληροφορίες.
Χωρίς εγκέφαλο που είναι το μέσο διεργασίας πληροφοριών δέν μπορεί η πληροφορία από μόνη της να αυτο επεξεργάζεται τον εαυτόν της.

Κατά ορισμένους κύκλους όπως οι Βουδδιστές, οι Πλατωνικοί κτλ ο νους επιζεί μετά θάνατον εντός της ψυχής (οι Βουδδιστές απορρίπτουν την έννοια της ψυχής και αποδέχονται μόνο τον νου).

Ανάλογα πόσο συγκεντρωμένος είναι διαλογιστικά ο νους ανέρχεται στα πεδία του αστρικού μετά θάνατον. Την διαλογιστική ικανότητα οι Βουδδιστές την ονομάζουν τζάνα. Και εδώ είναι το που πάει ο νους μετά θάνατον κατά τους Βουδδιστές αναλογα τον βαθμό τζάνας ... https://www.accesstoinsight.org/ptf/dha ... /loka.html

παρόμοιες ιδέες εμφανίζουν και οι Πλατωνιστές και άλλοι πνευματικοί κύκλοι... Παραθέτω τα Βουδδιστικά πεδία της ύπαρξης διότι είναι τα πιο πλήρη σε σχέση με άλλους