Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:40

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:29

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:24

Τρελλό γέλιο.

Άσχετη η ποσότητα του γέλιου. Είχες πει ότι πρόκειται για μεσαιωνική αντίληψη του χιούμορ.
Τώρα πως έγινε πάλι προσπάθεια προσβολής;

Να σε ρωτήσω κάτι, είναι αυτό προσπάθεια προσβολής της Opel; Μήπως το κάνουν επειδή μπορούν, επειδή η Opel είναι ανεκτική ενώ η Mercedes φανατική;

Spoiler

Το ότι το χιούμορ και σε αντίστοιχες περιπτώσεις η σάτιρα είναι ένας διαχρονικός τρόπος έμμεσης προσβολής, σου περνάει από το ημικατοικημένο;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 09 Αύγ 2019, 13:12

Υδράργυρος έγραψε: 09 Αύγ 2019, 12:24

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 09 Αύγ 2019, 09:11Εμπίπτει όμως στις διατάξεις του αντιρατσιστικού νόμου για υποκίνηση θρησκευτικού μίσους

Που ειναι το θρησκευτικο μισος; μισος βλεπω στις αντιδρασεις των χριστιανων και εκει πρεπει να πεσουν μηνυσεις

Προσβάλεις τα ιερά και όσια των οπαδών μιας θρησκείας προκαλώντας τους και αυτό άνετα μπορεί να θεωρηθει ως υποκίνηση θρησκευτικού μίσους

Highlander έγραψε: 09 Αύγ 2019, 02:14 Αφορμή ένα κόμικ που σατιρίζει, αθώα θα έλεγα, την «Κοίμηση της Θεοτόκου», κόμικ που κάποιοι θεώρησαν βλάσφημο. Αποτέλεσμα, να υπάρχουν ομαδικά report στο facebook ρίχνοντας τη σελίδα των «Κουλουβάχατα Comics».

Το «βλάσφημο» κόμικ σατιρίζει, παραφράζοντας, την «Κοίμηση της Θεοτόκου». Δείχνει την Παναγία να μπαίνει στο δωμάτιό της με βαριά βλέφαρα από τη νύστα, να βουρτσίζει τα δόντια της, να πίνει νερό, να πέφτει στο κρεβάτι και όταν κοιμάται εμφανίζεται η φράση «η Κοίμηση της Θεοτόκου».

Τα «Κουλουβάχατα comics» πλέον έχουν εξαφανιστεί από το facebook και αν τα αναζητήσετε θα βρείτε μόνο τις αναφορές που έκαναν σε βάρος της χρήστες του διαδικτύου.

Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά, στη συνέχεια ήρθε και το εκκλησιαστικό site ekklisiaonline.gr να ισχυρίζεται πως θα καταθέσει μήνυση στη σελίδα αλλά και στο δημιουργό του κόμικ, Χρήστο Μακροζαχόπουλο, περιπλέκοντας ακόμα περισσότερο την κατάσταση.

Γράφει ο Θεολόγος - Κοινωνιολόγος Φανούρης Ευστράτιος στο ekklisiaonline.gr: «To ΕΚΚΛΗΣΙΑ ONLINE μέσω του νομικού τμήματος καταθέτει άμεσα μήνυση στην κάτωθι σελίδα που υβρίζει την Παναγία μας μέσα στον Δεκαπενταύγουστο. Τέλος οι αθλιότητες».

O I έγραψε: 09 Αύγ 2019, 15:28 Έξω από προσωπικές θρησκευτικές πεποιθήσεις, λίγο μυαλό θέλει ρε παιδιά

Ας βάλει ο καθένας που λέει ότι "δε τρέχει τίποτα" το πρόσωπο της μάνας του και μάλιστα αν έχει πεθάνει, στη θέση της Παναγίας να τη σατιρίζει δημόσια κάποιος σκιτσογράφος με τον ίδιο τρόπο, αυτό του φαίνεται οκ ε;

Κάτι τέτοιο δηλαδή λέτε ότι δεν αποτελεί αιτία μηνύσεως, μέμψης ή αντιδράσεως.
Αν δεν αποτελεί, τότε να κάνω ένα σκίτσο τη μάνα κάποιου που δε το βλέπει για προσβολή και να το επεξεργαστώ στο φώτοσοπ να αντικαταστήσω την Παναγία με το σκίτσο που θα φέρει το όνομα τού όποιου μέλους "Η κοίμηση τής μάνας τού τάδε" δημόσια.

Συμφωνείται μ' αυτό;

Ο.Ι.

Pam έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:59

Highlander έγραψε: 09 Αύγ 2019, 02:14 Αφορμή ένα κόμικ που σατιρίζει, αθώα θα έλεγα, την «Κοίμηση της Θεοτόκου», κόμικ που κάποιοι θεώρησαν βλάσφημο. Αποτέλεσμα, να υπάρχουν ομαδικά report στο facebook ρίχνοντας τη σελίδα των «Κουλουβάχατα Comics».

Το «βλάσφημο» κόμικ σατιρίζει, παραφράζοντας, την «Κοίμηση της Θεοτόκου». Δείχνει την Παναγία να μπαίνει στο δωμάτιό της με βαριά βλέφαρα από τη νύστα, να βουρτσίζει τα δόντια της, να πίνει νερό, να πέφτει στο κρεβάτι και όταν κοιμάται εμφανίζεται η φράση «η Κοίμηση της Θεοτόκου».

Τα «Κουλουβάχατα comics» πλέον έχουν εξαφανιστεί από το facebook και αν τα αναζητήσετε θα βρείτε μόνο τις αναφορές που έκαναν σε βάρος της χρήστες του διαδικτύου.

Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά, στη συνέχεια ήρθε και το εκκλησιαστικό site ekklisiaonline.gr να ισχυρίζεται πως θα καταθέσει μήνυση στη σελίδα αλλά και στο δημιουργό του κόμικ, Χρήστο Μακροζαχόπουλο, περιπλέκοντας ακόμα περισσότερο την κατάσταση.

Γράφει ο Θεολόγος - Κοινωνιολόγος Φανούρης Ευστράτιος στο ekklisiaonline.gr: «To ΕΚΚΛΗΣΙΑ ONLINE μέσω του νομικού τμήματος καταθέτει άμεσα μήνυση στην κάτωθι σελίδα που υβρίζει την Παναγία μας μέσα στον Δεκαπενταύγουστο. Τέλος οι αθλιότητες».

Και πολύ καλά κάνει.Η θέση της ΝΔ είναι ξεκάθαρη..είμαστε εναντίον της προσβολής κάθε επίσημα αναγνωρισμένης από το κράτος θρησκείας ανεξάρτητα από το πόσους πιστούς έχει.Όχι σαν τον ΣΥΡΙΖΑ.Η πολιτισμένη κριτική σε μία θρησκευτική πίστη είναι φυσικά επιτρεπτή αλλά προκλήσεις που στόχο έχουν καθαρά να προκαλέσουν δεν είναι ανεκτές.

O I έγραψε: 09 Αύγ 2019, 15:57

alexandroso έγραψε: 09 Αύγ 2019, 15:49

O I έγραψε: 09 Αύγ 2019, 15:44
Δε μου είπες όμως
Εσύ θα το ανεχόσουν δημόσια αν επρόκειτο για αγαπητά σου πρόσωπα όπως η μάνα;

Ο.Ι.

Αν ήταν δημόσιο πρόσωπο η μάνα μου γιατί όχι; Αλλωστε το ότι δεν ανέχομαι εγώ κάτι μικρή σημασία έχει ως προς το ότι πρέπει να υπάρχει ελευθερία λόγου. Η ελευθερία του λόγου κατοχυρώνει και την αντίθετη προκλητική άποψη, όχι μόνο όσα συμφωνείς μαζί τους. Κι εγώ δε γουστάρω τους ναζί αλλά δε ζητάω να κάψουμε το Μάιν Καμπφ.

Οπότε γιατί αυτή η αντίδραση, μιας και υπάρχει ελευθερία λόγου, όταν μετά την ξεκάθαρη πρόκληση τού σκιτσογράφου το "Εκκλησία OnLine" διαμαρτύρεται επικαλούμενη μάλιστα ισχύοντα νόμο;
Ελευθερία λόγου δεν είναι και η αντίδραση;

Πάντως εγώ πιστεύω ότι θα αντιδρούσες με παρόμοιο τρόπο είτε ήταν είτε δεν ήταν δημόσιο πρόσωπο η μάνα

Ο.Ι.

enterprise-psi έγραψε: 09 Αύγ 2019, 16:38 Ελευθερία λόγου αρκεί να μην προσβάλλονται ανύπαρκτες φανταστικές οντότητες, οι οποίες αν και παντοδύναμες , πανταχού παρόντες και τα πάντα όλα, προσβάλλονται από γελοιογραφίες

enterprise-psi έγραψε: 09 Αύγ 2019, 16:44...Θα σατυρισεις Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό και όχι παοκακι

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:04

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 09 Αύγ 2019, 16:51

alexandroso έγραψε: 09 Αύγ 2019, 16:40

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 09 Αύγ 2019, 16:38 Αν κάναμε χιούμορ με τον Προφήτη Μωάμεθ ;
Ειρωνευομενοι μάλιστα τα θρησκευτικά πιστεύω των μουσουλμάνων ;
Ο .. Δημητράς και το παρατηρητήριο για τα ρατσιστικά εγκλήματα δεν θα μου είχε κάνει μήνυση βάση του αντιρατσιστικού νόμου ;

Αν το κανε θα ήταν αντίθετο στην ελευθερία του λόγου. Ακόμα περιμένω να μου φέρεις παράδειγμα. Εχεις; Αν έχεις μπορούμε να το καταδικάσουμε παρέα. Εχεις;

Επειδή γράφω απο κινητό ας παραθέσει κάποιος τον αντιρατσιστικό νόμο, στο σημείο που γράφει για τις θρησκευτικές διακρίσεις και υποκίνηση θρησκευτικου μίσους για να το συζητήσουμε από νομικης πλευράς

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:33

enterprise-psi έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:23

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:18

Σ' αυτήν που ανέφερα ήδη σε άλλον χρήστη.

Εγώ δεν προσπάθησα να προσβάλλω κανέναν.

Το φανταστικές οντότητες δεν είναι προσβολή αλλά επιστημονική πραγματικότητα.

Επιστημονική πραγματικότητα σημαίνει κυνισμός, αγαπητέ μου.

Οπότε, κάποια στιγμή θα πρέπει να επιλέξεις μεταξύ κυνισμού και μεταφυσικής ιδεοπληξίας.

Το λίγο από εδώ και λίγο από εκεί δεν είναι επιστημονική πραγματικότητα αλλά τρικυμία εν κρανίω.

Nandros έγραψε: 09 Αύγ 2019, 18:26

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 09 Αύγ 2019, 16:51

alexandroso έγραψε: 09 Αύγ 2019, 16:40
Αν το κανε θα ήταν αντίθετο στην ελευθερία του λόγου. Ακόμα περιμένω να μου φέρεις παράδειγμα. Εχεις; Αν έχεις μπορούμε να το καταδικάσουμε παρέα. Εχεις;

Επειδή γράφω απο κινητό ας παραθέσει κάποιος τον αντιρατσιστικό νόμο, στο σημείο που γράφει για τις θρησκευτικές διακρίσεις και υποκίνηση θρησκευτικου μίσους για να το συζητήσουμε από νομικης πλευράς

http://www.ministryofjustice.gr/site/Li ... &tabid=132

«Άρθρο 1 - Δημόσια υποκίνηση βίας ή μίσους
1. Όποιος με πρόθεση, δημόσια, προφορικά ή δια του τύπου, μέσω του διαδικτύου ή με οποιοδήποτε άλλο μέσο ή τρόπο, υποκινεί, προκαλεί, διεγείρει ή προτρέπει σε πράξεις ή ενέργειες που μπορούν να προκαλέσουν διακρίσεις, μίσος ή βία κατά προσώπου ή ομάδας προσώπων, που προσδιορίζονται με βάση τη φυλή, το χρώμα, τη θρησκεία, τις γενεαλογικές καταβολές, την εθνική ή εθνοτική καταγωγή, το σεξουαλικό προσανατολισμό, την ταυτότητα φύλου ή την αναπηρία, κατά τρόπο που εκθέτει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη ή ενέχει απειλή για τη ζωή, την ελευθερία ή τη σωματική ακεραιότητα των ως άνω προσώπων,

Πού είδες εσύ την υποκίνηση, πρόκληση, διέγερση ή προτροπή σε πράξεις ή ενέργειες;

Αντίθετα, βλέπω μίσος και απειλή για ζωή από τους ταλιμπάνους εκεί έξω.
.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:44

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:40

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:29
Άσχετη η ποσότητα του γέλιου. Είχες πει ότι πρόκειται για μεσαιωνική αντίληψη του χιούμορ.
Τώρα πως έγινε πάλι προσπάθεια προσβολής;

Να σε ρωτήσω κάτι, είναι αυτό προσπάθεια προσβολής της Opel; Μήπως το κάνουν επειδή μπορούν, επειδή η Opel είναι ανεκτική ενώ η Mercedes φανατική;

Spoiler

Το ότι το χιούμορ και σε αντίστοιχες περιπτώσεις η σάτιρα είναι ένας διαχρονικός τρόπος έμμεσης προσβολής, σου περνάει από το ημικατοικημένο;

Δεν μπορείς να προσβάλεις με χιούμορ κάποιον που μπορεί να αυτοασαρκαστεί, είναι αδύνατον. Μόνο κάποιο φανατικό μπορείς να προσβάλεις, όχι εκ προθέσεως όμως. Κάτι που γνωρίζεις κι εσύ, οπότε αναγκάζεσαι να καταφεύγεις σε άμεσες προσβολές όπως το ημικατοικημένο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2019, 17:29 Δεν απάντησες και στην ερώτηση που έκανα.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 09 Αύγ 2019, 18:55

Nandros έγραψε: 09 Αύγ 2019, 18:26

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 09 Αύγ 2019, 16:51

Επειδή γράφω απο κινητό ας παραθέσει κάποιος τον αντιρατσιστικό νόμο, στο σημείο που γράφει για τις θρησκευτικές διακρίσεις και υποκίνηση θρησκευτικου μίσους για να το συζητήσουμε από νομικης πλευράς

http://www.ministryofjustice.gr/site/Li ... &tabid=132

«Άρθρο 1 - Δημόσια υποκίνηση βίας ή μίσους
1. Όποιος με πρόθεση, δημόσια, προφορικά ή δια του τύπου, μέσω του διαδικτύου ή με οποιοδήποτε άλλο μέσο ή τρόπο, υποκινεί, προκαλεί, διεγείρει ή προτρέπει σε πράξεις ή ενέργειες που μπορούν να προκαλέσουν διακρίσεις, μίσος ή βία κατά προσώπου ή ομάδας προσώπων, που προσδιορίζονται με βάση τη φυλή, το χρώμα, τη θρησκεία, τις γενεαλογικές καταβολές, την εθνική ή εθνοτική καταγωγή, το σεξουαλικό προσανατολισμό, την ταυτότητα φύλου ή την αναπηρία, κατά τρόπο που εκθέτει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη ή ενέχει απειλή για τη ζωή, την ελευθερία ή τη σωματική ακεραιότητα των ως άνω προσώπων,

Πού είδες εσύ την υποκίνηση, πρόκληση, διέγερση ή προτροπή σε πράξεις ή ενέργειες;

Αντίθετα, βλέπω μίσος και απειλή για ζωή από τους ταλιμπάνους εκεί έξω.
.

Η ασέβεια και προσβολή του προσώπου της Παναγίας δεν είναι πράξη μίσους κατά των πιστών της ;

Εγώ είμαι Άθεος , το θέμα είναι ότι κάποιοι αντιρατσιστές τύπου Παναγιώτη Δημητρα για τους μεν μουσουλμάνους σκίζουν τα ιμάτια τους γιατί το θεωρούν ρατσισμό ενώ για την προσβολή χριστιανικών συμβόλων το παρουσιάζουν σαν ..ελευθερία άποψης

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 09 Αύγ 2019, 18:55
Η ασέβεια και προσβολή του προσώπου της Παναγίας δεν είναι πράξη μίσους κατά των πιστών της ;

Εγώ είμαι Άθεος , το θέμα είναι ότι κάποιοι αντιρατσιστές τύπου Παναγιώτη Δημητρα για τους μεν μουσουλμάνους σκίζουν τα ιμάτια τους γιατί το θεωρούν ρατσισμό ενώ για την προσβολή χριστιανικών συμβόλων το παρουσιάζουν σαν ..ελευθερία άποψης