Phorum.com.gr

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:48

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 12:18

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 09:32
Για να είμαστε ακριβείς η ΝΔ άρχισε να συμετέχει στο Athens pride το 2017 πρώτη φορά επί Μητσοτάκη. Πιο πριν αν ελεγες σαν σενάριο η ΝΔ να συμμετέχει στα pride θα έπεφτε το γέλιο της αρκούδας. Αν και είναι άκρως ειρωνικό ο Μητσοτάκης να σταυρονοπιεται στις κάμερες για να κερδίζει τιε συντηρητικές ψήφους και την ίδια στιγμή να στέλνει αντιπροσώπους στο Athens pride.Πάντως η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων (όχι μόνο της επαρχίας αλλά και πολλοί στην Αθήνα) είναι εναντίον του Athens pride όπως κατέληξε να χλευάζει τα έθνικ σύμβολα.

Μα ακριβώς αυτό λέω, ότι όσο περνά ο καιρός, τόσο κερδίζει έδαφος η πρόοδος. Προφανώς και πριν μερικά χρόνια θα ήταν αδιανόητο το να στέλνει αντιπροσωπεία η ΝΔ στα gay prides. Από το 2017, οι μόνοι που δεν έστελναν από τα κόμματα του κοινοβουλίου αντιπροσωπεία και αντιδρούν σε αυτό, είναι οι ανελ και η Χρυσή Αυγή (μέχρι τώρα) και από τώρα και στο εξής μόνο ο... Βελόπουλος . Δηλαδή η αντίδραση στα gay prides έχει περιθωριοποιηθεί τελείως. Μόνο λίγοι ακροδεξιοί δυσαρεστούνται. Ακόμα και αυτών εντωμεταξύ η εκπροσώπηση τους μειώνεται ραγδαία, ο Βελόπουλος έχει 3,7% και 10 έδρες, ενώ η ΧΑ είχε μπει με 7% και 18 έδρες+ 3,7% των ΑΝΕΛ και 10 έδρες (σύνολο 10,7% και 28 έδρες).

Δεν είναι απαραίτητο αυτό που λες.Υπάρχουν γκέι πραιντ που μειώθηκαν σε προσέλευση (π.χ το γκέι πράιντ στην Κων/πόλη παλιότερα συγκέντρωνε πολύ περισσότερο κόσμο από ότι σήμερα). Επίσης αν τον Μητσοτάκη διαδεχθεί κάποιος πιο συντηρητικός πρόεδρος τοτε θα σταματήσει και η εκπροσώπηση της ΝΔ στα γκέι πράιντ.Δεν αμφιβάλλω ότι το ομοφυλοφιλικό κίνημα έχει από πίσω γερές πλάτες αλλά δεν μπορεί να τα κάνει και όλα. Η ουσία είναι ότι η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού της Ελλάδας είναι κατά του γκέι πράιντ.

Στην τουρκία υπάρχει έντονη τρομοκρατία από το κράτος, από κει και πέρα η γενική εικόνα είναι αυτή που σου είπα.
Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να αναστείλει την στήριξη και συμμετοχή της, είτε αλλάξει είτε δεν αλλάξει πρόεδρο, κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χοντρό και δεν θα επρόκειτο να τολμήσει να το κάνει.
Μόνο ο... εξωκοινοβουλευτικός πλέον Μιχαλολίάκος και ο οριακά με 3,7% κοινοβουλευτικός Βελόπουλος αντιδρούν και δε συμμετέχουν. Φαντάσου δηλαδή πόσο έχουμε καταφέρει να περιθωριοποιήσουμε την ομοφοβία και τις αντιδράσεις στο γκει πραιντ.

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:52

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:48

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 12:18

Μα ακριβώς αυτό λέω, ότι όσο περνά ο καιρός, τόσο κερδίζει έδαφος η πρόοδος. Προφανώς και πριν μερικά χρόνια θα ήταν αδιανόητο το να στέλνει αντιπροσωπεία η ΝΔ στα gay prides. Από το 2017, οι μόνοι που δεν έστελναν από τα κόμματα του κοινοβουλίου αντιπροσωπεία και αντιδρούν σε αυτό, είναι οι ανελ και η Χρυσή Αυγή (μέχρι τώρα) και από τώρα και στο εξής μόνο ο... Βελόπουλος . Δηλαδή η αντίδραση στα gay prides έχει περιθωριοποιηθεί τελείως. Μόνο λίγοι ακροδεξιοί δυσαρεστούνται. Ακόμα και αυτών εντωμεταξύ η εκπροσώπηση τους μειώνεται ραγδαία, ο Βελόπουλος έχει 3,7% και 10 έδρες, ενώ η ΧΑ είχε μπει με 7% και 18 έδρες+ 3,7% των ΑΝΕΛ και 10 έδρες (σύνολο 10,7% και 28 έδρες).

Δεν είναι απαραίτητο αυτό που λες.Υπάρχουν γκέι πραιντ που μειώθηκαν σε προσέλευση (π.χ το γκέι πράιντ στην Κων/πόλη παλιότερα συγκέντρωνε πολύ περισσότερο κόσμο από ότι σήμερα). Επίσης αν τον Μητσοτάκη διαδεχθεί κάποιος πιο συντηρητικός πρόεδρος τοτε θα σταματήσει και η εκπροσώπηση της ΝΔ στα γκέι πράιντ.Δεν αμφιβάλλω ότι το ομοφυλοφιλικό κίνημα έχει από πίσω γερές πλάτες αλλά δεν μπορεί να τα κάνει και όλα. Η ουσία είναι ότι η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού της Ελλάδας είναι κατά του γκέι πράιντ.

Στην τουρκία υπάρχει έντονη τρομοκρατία από το κράτος, από κει και πέρα η γενική εικόνα είναι αυτή που σου είπα.
Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να αναστείλει την στήριξη και συμμετοχή της, είτε αλλάξει είτε δεν αλλάξει πρόεδρο, κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χοντρό και δεν θα επρόκειτο να τολμήσει να το κάνει.
Μόνο ο... εξωκοινοβουλευτικός πλέον Μιχαλολίάκος και ο οριακά με 3,7% κοινοβουλευτικός Βελόπουλος αντιδρούν και δε συμμετέχουν. Φαντάσου δηλαδή πόσο έχουμε καταφέρει να περιθωριοποιήσουμε την ομοφοβία και τις αντιδράσεις στο γκει πραιντ.

Η εκπροσώπηση της ΝΔ στο πράιντ μπορεί να ανασταλεί κάλιστα αν στο μέλλον αναλάβει πιο συντηρητικός πρόεδρος άλλωστε δεν υπάρχει υπογεγραμμένο συμβόλαιο για την εκπροσώπηση της.

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:54

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:52

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:48

Δεν είναι απαραίτητο αυτό που λες.Υπάρχουν γκέι πραιντ που μειώθηκαν σε προσέλευση (π.χ το γκέι πράιντ στην Κων/πόλη παλιότερα συγκέντρωνε πολύ περισσότερο κόσμο από ότι σήμερα). Επίσης αν τον Μητσοτάκη διαδεχθεί κάποιος πιο συντηρητικός πρόεδρος τοτε θα σταματήσει και η εκπροσώπηση της ΝΔ στα γκέι πράιντ.Δεν αμφιβάλλω ότι το ομοφυλοφιλικό κίνημα έχει από πίσω γερές πλάτες αλλά δεν μπορεί να τα κάνει και όλα. Η ουσία είναι ότι η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού της Ελλάδας είναι κατά του γκέι πράιντ.

Στην τουρκία υπάρχει έντονη τρομοκρατία από το κράτος, από κει και πέρα η γενική εικόνα είναι αυτή που σου είπα.
Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να αναστείλει την στήριξη και συμμετοχή της, είτε αλλάξει είτε δεν αλλάξει πρόεδρο, κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χοντρό και δεν θα επρόκειτο να τολμήσει να το κάνει.
Μόνο ο... εξωκοινοβουλευτικός πλέον Μιχαλολίάκος και ο οριακά με 3,7% κοινοβουλευτικός Βελόπουλος αντιδρούν και δε συμμετέχουν. Φαντάσου δηλαδή πόσο έχουμε καταφέρει να περιθωριοποιήσουμε την ομοφοβία και τις αντιδράσεις στο γκει πραιντ.

Η εκπροσώπηση της ΝΔ στο πράιντ μπορεί να ανασταλεί κάλιστα αν στο μέλλον αναλάβει πιο συντηρητικός πρόεδρος άλλωστε δεν υπάρχει υπογεγραμμένο συμβόλαιο για την εκπροσώπηση της.

Το μόνο που θα μπορούσε ένας ακόμα συντηρητικότερος πρόεδρος να κάνει θα ήταν να καθυστερήσει (και πάλι με δυσκολία) την έναρξη συμμετοχής του κόμματος στο gay pride. Να την λήξει, με τίποτα.
Θα επαναλάβω ότι η αντίδραση σε αυτή τη γιορτή της ισότητας και της ελευθερίας έχει περιθωριοποιηθεί τελείως. Πλέον ο κόσμος ντρέπεται να πει ότι είναι κατά του gay pride και όχι να πει ότι θα συμμετέχει. Από τη μία πλευρά όλος ο πολιτικός κόσμος συσπειρωμένος και μαζί το μεγαλύτερο μέρος της νεολαίας, από την άλλη οι περιθωριοποιημένοι στην κοινή γνώμη Βελόπουλος και Μιχαλολιάκος.

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:56

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:54

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:52
Στην τουρκία υπάρχει έντονη τρομοκρατία από το κράτος, από κει και πέρα η γενική εικόνα είναι αυτή που σου είπα.
Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να αναστείλει την στήριξη και συμμετοχή της, είτε αλλάξει είτε δεν αλλάξει πρόεδρο, κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χοντρό και δεν θα επρόκειτο να τολμήσει να το κάνει.
Μόνο ο... εξωκοινοβουλευτικός πλέον Μιχαλολίάκος και ο οριακά με 3,7% κοινοβουλευτικός Βελόπουλος αντιδρούν και δε συμμετέχουν. Φαντάσου δηλαδή πόσο έχουμε καταφέρει να περιθωριοποιήσουμε την ομοφοβία και τις αντιδράσεις στο γκει πραιντ.

Η εκπροσώπηση της ΝΔ στο πράιντ μπορεί να ανασταλεί κάλιστα αν στο μέλλον αναλάβει πιο συντηρητικός πρόεδρος άλλωστε δεν υπάρχει υπογεγραμμένο συμβόλαιο για την εκπροσώπηση της.

Το μόνο που θα μπορούσε ένας ακόμα συντηρητικότερος πρόεδρος να κάνει θα ήταν να καθυστερήσει (και πάλι με δυσκολία) την έναρξη συμμετοχής του κόμματος στο gay pride. να την λήξει, με τίποτα.

Μπορεί κάλιστα να την λήξει.Δεν μπορεί κανείς να του βάλει το πιστόλι στο κεφάλι και να του απαγορεύσει να την λήξει. Εχει συμβεί στο εξωτερικό (π.χ Ισπανία, Τουρκία, Πολωνία κτλ) μπορεί να συμβεί και στην Ελλάδα.

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:58

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:56

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:54

Η εκπροσώπηση της ΝΔ στο πράιντ μπορεί να ανασταλεί κάλιστα αν στο μέλλον αναλάβει πιο συντηρητικός πρόεδρος άλλωστε δεν υπάρχει υπογεγραμμένο συμβόλαιο για την εκπροσώπηση της.

Το μόνο που θα μπορούσε ένας ακόμα συντηρητικότερος πρόεδρος να κάνει θα ήταν να καθυστερήσει (και πάλι με δυσκολία) την έναρξη συμμετοχής του κόμματος στο gay pride. να την λήξει, με τίποτα.

Μπορεί κάλιστα να την λήξει.Δεν μπορεί κανείς να του βάλει το πιστόλι στο κεφάλι και να του απαγορεύσει να την λήξει. Εχει συμβεί στο εξωτερικό (π.χ Ισπανία, Τουρκία, Πολωνία κτλ) μπορεί να συμβεί και στην Ελλάδα.

Το θεωρώ τελείως απίθανο. Αφενός θα έχει μεγάλα πολιτικά κόστη, αφετέρου θα φάει κράξιμο από την ΕΕ.

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:59

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:58

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:56

Το μόνο που θα μπορούσε ένας ακόμα συντηρητικότερος πρόεδρος να κάνει θα ήταν να καθυστερήσει (και πάλι με δυσκολία) την έναρξη συμμετοχής του κόμματος στο gay pride. να την λήξει, με τίποτα.

Μπορεί κάλιστα να την λήξει.Δεν μπορεί κανείς να του βάλει το πιστόλι στο κεφάλι και να του απαγορεύσει να την λήξει. Εχει συμβεί στο εξωτερικό (π.χ Ισπανία, Τουρκία, Πολωνία κτλ) μπορεί να συμβεί και στην Ελλάδα.

Το θεωρώ τελείως απίθανο. Αφενός θα έχει μεγάλα πολιτικά κόστη, αφετέρου θα φάει κράξιμο από την ΕΕ.

Κανένας νόμος της ΕΕ δεν υποχρεώνει τα κόμματα να στέλνουν αντιπροσωπεία στο Πράιντ.Είναι κομματική επιλογή αυτό και όπως είπα έχει ήδη συμβεί σε άλλες χώρες (Ισπανία, Πολωνία, Τουρκία) και η ΕΕ δεν είπε τίποτα. Για τα πολιτικά κόστη δεν μπορώ να καταλάβω από που υα έχει. Η ΝΔ απευθύνεται βασικά στο συντηρητικό ακροατήριο της χώρας το οποίο δεν βλέπει με καλό μάτι τα πράιντ.Αν ενοεις πολιτικό κόστος ότι οι γερές πλάτες που έχει από πίσω το ομοφυλοφιλικό κίνημα θα θυμώσουν ίσως έχεις δίκιο.

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:56

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:54

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:52
Στην τουρκία υπάρχει έντονη τρομοκρατία από το κράτος, από κει και πέρα η γενική εικόνα είναι αυτή που σου είπα.
Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να αναστείλει την στήριξη και συμμετοχή της, είτε αλλάξει είτε δεν αλλάξει πρόεδρο, κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χοντρό και δεν θα επρόκειτο να τολμήσει να το κάνει.
Μόνο ο... εξωκοινοβουλευτικός πλέον Μιχαλολίάκος και ο οριακά με 3,7% κοινοβουλευτικός Βελόπουλος αντιδρούν και δε συμμετέχουν. Φαντάσου δηλαδή πόσο έχουμε καταφέρει να περιθωριοποιήσουμε την ομοφοβία και τις αντιδράσεις στο γκει πραιντ.

Η εκπροσώπηση της ΝΔ στο πράιντ μπορεί να ανασταλεί κάλιστα αν στο μέλλον αναλάβει πιο συντηρητικός πρόεδρος άλλωστε δεν υπάρχει υπογεγραμμένο συμβόλαιο για την εκπροσώπηση της.

Το μόνο που θα μπορούσε ένας ακόμα συντηρητικότερος πρόεδρος να κάνει θα ήταν να καθυστερήσει (και πάλι με δυσκολία) την έναρξη συμμετοχής του κόμματος στο gay pride. Να την λήξει, με τίποτα.
Θα επαναλάβω ότι η αντίδραση σε αυτή τη γιορτή της ισότητας και της ελευθερίας έχει περιθωριοποιηθεί τελείως. Πλέον ο κόσμος ντρέπεται να πει ότι είναι κατά του gay pride και όχι να πει ότι θα συμμετέχει. Από τη μία πλευρά όλος ο πολιτικός κόσμος συσπειρωμένος και μαζί το μεγαλύτερο μέρος της νεολαίας, από την άλλη οι περιθωριοποιημένοι στην κοινή γνώμη Βελόπουλος και Μιχαλολιάκος.

Οι περισσότεροι (συντριπτική πλειοψηφία) που ξέρω λένε ότι είναι κατά των γκέι Πράιντ. Αρα τι λες ότι ο κόσμος ντρέπεται να πει ότι είναι κατά του γκέι πράιντ;

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:52

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:48

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 12:18

Μα ακριβώς αυτό λέω, ότι όσο περνά ο καιρός, τόσο κερδίζει έδαφος η πρόοδος. Προφανώς και πριν μερικά χρόνια θα ήταν αδιανόητο το να στέλνει αντιπροσωπεία η ΝΔ στα gay prides. Από το 2017, οι μόνοι που δεν έστελναν από τα κόμματα του κοινοβουλίου αντιπροσωπεία και αντιδρούν σε αυτό, είναι οι ανελ και η Χρυσή Αυγή (μέχρι τώρα) και από τώρα και στο εξής μόνο ο... Βελόπουλος . Δηλαδή η αντίδραση στα gay prides έχει περιθωριοποιηθεί τελείως. Μόνο λίγοι ακροδεξιοί δυσαρεστούνται. Ακόμα και αυτών εντωμεταξύ η εκπροσώπηση τους μειώνεται ραγδαία, ο Βελόπουλος έχει 3,7% και 10 έδρες, ενώ η ΧΑ είχε μπει με 7% και 18 έδρες+ 3,7% των ΑΝΕΛ και 10 έδρες (σύνολο 10,7% και 28 έδρες).

Δεν είναι απαραίτητο αυτό που λες.Υπάρχουν γκέι πραιντ που μειώθηκαν σε προσέλευση (π.χ το γκέι πράιντ στην Κων/πόλη παλιότερα συγκέντρωνε πολύ περισσότερο κόσμο από ότι σήμερα). Επίσης αν τον Μητσοτάκη διαδεχθεί κάποιος πιο συντηρητικός πρόεδρος τοτε θα σταματήσει και η εκπροσώπηση της ΝΔ στα γκέι πράιντ.Δεν αμφιβάλλω ότι το ομοφυλοφιλικό κίνημα έχει από πίσω γερές πλάτες αλλά δεν μπορεί να τα κάνει και όλα. Η ουσία είναι ότι η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού της Ελλάδας είναι κατά του γκέι πράιντ.

Στην τουρκία υπάρχει έντονη τρομοκρατία από το κράτος, από κει και πέρα η γενική εικόνα είναι αυτή που σου είπα.
Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να αναστείλει την στήριξη και συμμετοχή της, είτε αλλάξει είτε δεν αλλάξει πρόεδρο, κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χοντρό και δεν θα επρόκειτο να τολμήσει να το κάνει.
Μόνο ο... εξωκοινοβουλευτικός πλέον Μιχαλολίάκος και ο οριακά με 3,7% κοινοβουλευτικός Βελόπουλος αντιδρούν και δε συμμετέχουν. Φαντάσου δηλαδή πόσο έχουμε καταφέρει να περιθωριοποιήσουμε την ομοφοβία και τις αντιδράσεις στο γκει πραιντ.

Παρεμπιπτόντως στην Κων/πολη έχει υπάρξει τα τελευταία 20-25 χρόνια μεγάλη εσωτερική μετανάστευση από την Ανατολία,τον Πόντο, τις Κουρδικές περιοχές της νοτιοανατολικης Τουρκίας καθώς από τις Αραβικές χώρες προς την Κων/πόλη με αποτελέσματα να υπάρχουν στην Κων/πόλη πολλοί συντηρητικοί(εξ που και τα μεγάλα ποσοστά που έπαιρνε ο Ερντογάν και το ΑΚΡ στην Κων/πόλη).Αν δεν κάνω λάθος ο Κέρεμ Ιμάμογλου είναι ο πρώτος δήμαρχος της Κων/πολης στην ιστορία της που έχει ευνοϊκή στάση προς της γκέι κοινότητα της πόλης(οι προηγούμενοι δήμαρχοι δεν είχαν).Αυτή η στάση του Ιμάμογλου υπέρ των ΛΟΑΤ έχει ενοχλήσει ήδη πολλούς συντηρητικούς της Κων/πολης: https://m.yeniakit.com.tr/amp/haber/795 ... t-ajandasi

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 14:03

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:59

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:58
Μπορεί κάλιστα να την λήξει.Δεν μπορεί κανείς να του βάλει το πιστόλι στο κεφάλι και να του απαγορεύσει να την λήξει. Εχει συμβεί στο εξωτερικό (π.χ Ισπανία, Τουρκία, Πολωνία κτλ) μπορεί να συμβεί και στην Ελλάδα.

Το θεωρώ τελείως απίθανο. Αφενός θα έχει μεγάλα πολιτικά κόστη, αφετέρου θα φάει κράξιμο από την ΕΕ.

Κανένας νόμος της ΕΕ δεν υποχρεώνει τα κόμματα να στέλνουν αντιπροσωπεία στο Πράιντ.Είναι κομματική επιλογή αυτό και όπως είπα έχει ήδη συμβεί σε άλλες χώρες (Ισπανία, Πολωνία, Τουρκία) και η ΕΕ δεν είπε τίποτα. Για τα πολιτικά κόστη δεν μπορώ να καταλάβω από που υα έχει. Η ΝΔ απευθύνεται βασικά στο συντηρητικό ακροατήριο της χώρας το οποίο δεν βλέπει με καλό μάτι τα πράιντ.Αν ενοεις πολιτικό κόστος ότι οι γερές πλάτες που έχει από πίσω το ομοφυλοφιλικό κίνημα θα θυμώσουν ίσως έχεις δίκιο.

Μπορεί η ΕΕ να μην υποχρεώνει, αλλά πιέζει έντονα. Και άμα πιέζει έντονα στο να αρχίσει να συμμετέχει ένα κόμμα, φαντάσου πόσο θα πιέσει σε περίπτωση αναστολής της συμμετοχής και της στήριξης. Η πλειοψηφία του κόσμου είναι υπέρ και αυτό φαίνεται και από το ότι τα μόνα κόμματα που αντιδρούν στο γκει πραιντ είναι η Χρυσή Αυγή και η Ελληνική Λύση.

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 14:29

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:52

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:48

Δεν είναι απαραίτητο αυτό που λες.Υπάρχουν γκέι πραιντ που μειώθηκαν σε προσέλευση (π.χ το γκέι πράιντ στην Κων/πόλη παλιότερα συγκέντρωνε πολύ περισσότερο κόσμο από ότι σήμερα). Επίσης αν τον Μητσοτάκη διαδεχθεί κάποιος πιο συντηρητικός πρόεδρος τοτε θα σταματήσει και η εκπροσώπηση της ΝΔ στα γκέι πράιντ.Δεν αμφιβάλλω ότι το ομοφυλοφιλικό κίνημα έχει από πίσω γερές πλάτες αλλά δεν μπορεί να τα κάνει και όλα. Η ουσία είναι ότι η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού της Ελλάδας είναι κατά του γκέι πράιντ.

Στην τουρκία υπάρχει έντονη τρομοκρατία από το κράτος, από κει και πέρα η γενική εικόνα είναι αυτή που σου είπα.
Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να αναστείλει την στήριξη και συμμετοχή της, είτε αλλάξει είτε δεν αλλάξει πρόεδρο, κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χοντρό και δεν θα επρόκειτο να τολμήσει να το κάνει.
Μόνο ο... εξωκοινοβουλευτικός πλέον Μιχαλολίάκος και ο οριακά με 3,7% κοινοβουλευτικός Βελόπουλος αντιδρούν και δε συμμετέχουν. Φαντάσου δηλαδή πόσο έχουμε καταφέρει να περιθωριοποιήσουμε την ομοφοβία και τις αντιδράσεις στο γκει πραιντ.

Παρεμπιπτόντως στην Κων/πολη έχει υπάρξει τα τελευταία 20-25 χρόνια μεγάλη εσωτερική μετανάστευση από την Ανατολία,τον Πόντο, τις Κουρδικές περιοχές της νοτιοανατολικης Τουρκίας καθώς από τις Αραβικές χώρες προς την Κων/πόλη με αποτελέσματα να υπάρχουν στην Κων/πόλη πολλοί συντηρητικοί(εξ που και τα μεγάλα ποσοστά που έπαιρνε ο Ερντογάν και το ΑΚΡ στην Κων/πόλη).Αν δεν κάνω λάθος ο Κέρεμ Ιμάμογλου είναι ο πρώτος δήμαρχος της Κων/πολης στην ιστορία της που έχει ευνοϊκή στάση προς της γκέι κοινότητα της πόλης(οι προηγούμενοι δήμαρχοι δεν είχαν).Αυτή η στάση του Ιμάμογλου υπέρ των ΛΟΑΤ έχει ενοχλήσει ήδη πολλούς συντηρητικούς της Κων/πολης: https://m.yeniakit.com.tr/amp/haber/795 ... t-ajandasi

Άλλη μία νίκη του προοδευτικού κινήματος διεκδίκησης των δικαιωμάτων των ομοφυλόφιλων δηλαδή. Αφού κατάφερε να εκλεγεί αυτός ο άνθρωπος.

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 14:42

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 14:03

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:59

Το θεωρώ τελείως απίθανο. Αφενός θα έχει μεγάλα πολιτικά κόστη, αφετέρου θα φάει κράξιμο από την ΕΕ.

Κανένας νόμος της ΕΕ δεν υποχρεώνει τα κόμματα να στέλνουν αντιπροσωπεία στο Πράιντ.Είναι κομματική επιλογή αυτό και όπως είπα έχει ήδη συμβεί σε άλλες χώρες (Ισπανία, Πολωνία, Τουρκία) και η ΕΕ δεν είπε τίποτα. Για τα πολιτικά κόστη δεν μπορώ να καταλάβω από που υα έχει. Η ΝΔ απευθύνεται βασικά στο συντηρητικό ακροατήριο της χώρας το οποίο δεν βλέπει με καλό μάτι τα πράιντ.Αν ενοεις πολιτικό κόστος ότι οι γερές πλάτες που έχει από πίσω το ομοφυλοφιλικό κίνημα θα θυμώσουν ίσως έχεις δίκιο.

Μπορεί η ΕΕ να μην υποχρεώνει, αλλά πιέζει έντονα. Και άμα πιέζει έντονα στο να αρχίσει να συμμετέχει ένα κόμμα, φαντάσου πόσο θα πιέσει σε περίπτωση αναστολής της συμμετοχής και της στήριξης. Η πλειοψηφία του κόσμου είναι υπέρ και αυτό φαίνεται και από το ότι τα μόνα κόμματα που αντιδρούν στο γκει πραιντ είναι η Χρυσή Αυγή και η Ελληνική Λύση.

Η πλειοψηφία του κόσμου (όχι μόνο στην επαρχία αλλά και στην Αθήνα) είναι κατά.Τα ελληνικά πολιτικά κόμματα όμως για να γίνουν αρεστα στις μεγάλες πλάτες που έχει από πίσω του το ομοφυλοφιλικό κίνημα στέλνουν αντιπροσώπους στο πράιντ.

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 15:07

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 14:42

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 14:03
Κανένας νόμος της ΕΕ δεν υποχρεώνει τα κόμματα να στέλνουν αντιπροσωπεία στο Πράιντ.Είναι κομματική επιλογή αυτό και όπως είπα έχει ήδη συμβεί σε άλλες χώρες (Ισπανία, Πολωνία, Τουρκία) και η ΕΕ δεν είπε τίποτα. Για τα πολιτικά κόστη δεν μπορώ να καταλάβω από που υα έχει. Η ΝΔ απευθύνεται βασικά στο συντηρητικό ακροατήριο της χώρας το οποίο δεν βλέπει με καλό μάτι τα πράιντ.Αν ενοεις πολιτικό κόστος ότι οι γερές πλάτες που έχει από πίσω το ομοφυλοφιλικό κίνημα θα θυμώσουν ίσως έχεις δίκιο.

Μπορεί η ΕΕ να μην υποχρεώνει, αλλά πιέζει έντονα. Και άμα πιέζει έντονα στο να αρχίσει να συμμετέχει ένα κόμμα, φαντάσου πόσο θα πιέσει σε περίπτωση αναστολής της συμμετοχής και της στήριξης. Η πλειοψηφία του κόσμου είναι υπέρ και αυτό φαίνεται και από το ότι τα μόνα κόμματα που αντιδρούν στο γκει πραιντ είναι η Χρυσή Αυγή και η Ελληνική Λύση.

Η πλειοψηφία του κόσμου (όχι μόνο στην επαρχία αλλά και στην Αθήνα) είναι κατά.Τα ελληνικά πολιτικά κόμματα όμως για να γίνουν αρεστα στις μεγάλες πλάτες που έχει από πίσω του το ομοφυλοφιλικό κίνημα στέλνουν αντιπροσώπους στο πράιντ.

Τότε γιατί δεν ψηφίζουν τον Βελόπουλο και τη ΧΑ που εκπροσωπούν τις απόψεις τους;;
Όλα τα κόμματα πλην των δύο συγκεκριμένων θλιβερών εξαιρέσεων συμμετέχουν και στηρίζουν τα γκει πραιντ.
Η δε νεολαία συμμετέχει μαζικά.

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 14:43

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 14:29

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 13:52
Στην τουρκία υπάρχει έντονη τρομοκρατία από το κράτος, από κει και πέρα η γενική εικόνα είναι αυτή που σου είπα.
Δεν υπάρχει περίπτωση η ΝΔ να αναστείλει την στήριξη και συμμετοχή της, είτε αλλάξει είτε δεν αλλάξει πρόεδρο, κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ χοντρό και δεν θα επρόκειτο να τολμήσει να το κάνει.
Μόνο ο... εξωκοινοβουλευτικός πλέον Μιχαλολίάκος και ο οριακά με 3,7% κοινοβουλευτικός Βελόπουλος αντιδρούν και δε συμμετέχουν. Φαντάσου δηλαδή πόσο έχουμε καταφέρει να περιθωριοποιήσουμε την ομοφοβία και τις αντιδράσεις στο γκει πραιντ.

Παρεμπιπτόντως στην Κων/πολη έχει υπάρξει τα τελευταία 20-25 χρόνια μεγάλη εσωτερική μετανάστευση από την Ανατολία,τον Πόντο, τις Κουρδικές περιοχές της νοτιοανατολικης Τουρκίας καθώς από τις Αραβικές χώρες προς την Κων/πόλη με αποτελέσματα να υπάρχουν στην Κων/πόλη πολλοί συντηρητικοί(εξ που και τα μεγάλα ποσοστά που έπαιρνε ο Ερντογάν και το ΑΚΡ στην Κων/πόλη).Αν δεν κάνω λάθος ο Κέρεμ Ιμάμογλου είναι ο πρώτος δήμαρχος της Κων/πολης στην ιστορία της που έχει ευνοϊκή στάση προς της γκέι κοινότητα της πόλης(οι προηγούμενοι δήμαρχοι δεν είχαν).Αυτή η στάση του Ιμάμογλου υπέρ των ΛΟΑΤ έχει ενοχλήσει ήδη πολλούς συντηρητικούς της Κων/πολης: https://m.yeniakit.com.tr/amp/haber/795 ... t-ajandasi

Άλλη μία νίκη του προοδευτικού κινήματος διεκδίκησης των δικαιωμάτων των ομοφυλόφιλων δηλαδή. Αφού κατάφερε να εκλεγεί αυτός ο άνθρωπος.

Ο Ερντογάν έχασε την Κων/πόλη επειδή οι Κούρδοι ψηφοφόροι της πόλης (που στη μεγάλη τους πλειοψηφία είναι βαθύτατα συντηρητικοί και αποτελούν το 15% των ψηφοφόρων της Κων/πολης) εξοργίστηκαν με την σκληρή στάση του Ερντογάν στους Κούρδους της νοτιοανατολικης Τουρκίας και της Συρίας και ψήφισαν τον Ιμάμογλου εγκαταλείποντας το ΑΚΡ.Δεν ψήφισαν τον Ιμάμογλου λόγω της υποστηριξης του στο ομοφυλοφιλικό κίνημα τον ψήφισαν για άλλο λόγο.Από εκεί και πέρα ασφαλώς ο Ιμάμογλου ως δήμαρχος (όπως κάνουν γενικά οι περισσότεροι δήμαρχοι του CHP) θα έχει μια φιλική στάση προς τους ομοφυλόφιλους και θα τους ενισχύσει όσο μπορεί από τη θέση του δημάρχου Κων/πολης για να γίνει αρεστός στις μεγάλες πλάτες που έχει πίσω του το ομοφυλοφιλικό κίνημα και αυτές οι πλάτες να τον βοηθήσουν να γίνει τελικά πρόεδρος της Τουρκίας (αυτός είναι ο τελικός στόχος του).

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 15:11

Apergos8 έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 15:07

Highlander έγραψε: 23 Ιούλ 2019, 14:42

Μπορεί η ΕΕ να μην υποχρεώνει, αλλά πιέζει έντονα. Και άμα πιέζει έντονα στο να αρχίσει να συμμετέχει ένα κόμμα, φαντάσου πόσο θα πιέσει σε περίπτωση αναστολής της συμμετοχής και της στήριξης. Η πλειοψηφία του κόσμου είναι υπέρ και αυτό φαίνεται και από το ότι τα μόνα κόμματα που αντιδρούν στο γκει πραιντ είναι η Χρυσή Αυγή και η Ελληνική Λύση.

Η πλειοψηφία του κόσμου (όχι μόνο στην επαρχία αλλά και στην Αθήνα) είναι κατά.Τα ελληνικά πολιτικά κόμματα όμως για να γίνουν αρεστα στις μεγάλες πλάτες που έχει από πίσω του το ομοφυλοφιλικό κίνημα στέλνουν αντιπροσώπους στο πράιντ.

Τότε γιατί δεν ψηφίζουν τον Βελόπουλο και τη ΧΑ που εκπροσωπούν τις απόψεις τους;;
Όλα τα κόμματα πλην των δύο συγκεκριμένων θλιβερών εξαιρέσεων συμμετέχουν και στηρίζουν τα γκει πραιντ.
Η δε νεολαία συμμετέχει μαζικά.

Ξεχνάς και το ΚΚΕ.Πάντως οι περισσότεροι όταν ψηφίζουν το κάνουν κοιτώντας ποιό κομμα τους συμφέρει περισσότερο δεν ψηφίζουν με βάση την στάση του κόμματος ως προς τους ομοφυλόφιλους. Ξέρω πολύ περισσότερους νέους που είναι κατά του γκέι Πράιντ παρά υπέρ του γκέι πράιντ.Το ότι υπάρχουν νέοι, μεσήλικες και γέροι ακόμα που πηγαίνουν στα πράιντδε σημαίνει ότι εκπροσωπούν τη πλειοψηφία του πληθυσμού.