Phorum.com.gr

pylothess έγραψε: 03 Ιουν 2019, 21:52

Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Ιουν 2019, 19:26

Απλά να επισημάνουμε ότι το κόψιμο τμήματος του πέους και η βρώση αποκλειστικά φαγητού που έχουν γίνει 30 προσευχές όταν το ζώο σφαζόταν δεν είναι αυτό που λέμε ευρωπαϊκή νοοτροπία...

Ο καθένας με τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις ...
Τουλάχιστον αυτοί δεν κάνουν κλειτοριδεκτομή...
Ούτε φοράνε μπούργκες οι γυναίκες.

Ή είσαι Ευρωπαίος ή δεν είσαι. Όσο για τη σύγκριση με τους μουσουλμάνους, ψάξε φωτογραφίες με υπερορθόδοξους Εβραίους. Το ντύσιμο των ταλιμπάν μπροστά τους μοιάζει δυτικότατο...

Όσο για την κλειτοριδεκτομή, τμήμα του πέους τους κόβουν, φαντάσου τι κάνουν στις γυναίκες, και φυσικά η κλειτοριδοεκτομή δεν είναι παράνομη όπως στον Δυτικό κόσμο...

pylothess έγραψε: 03 Ιουν 2019, 00:20

anax81 έγραψε: 02 Ιουν 2019, 23:10 Γιατι ο Μπέγκας είναι κεμαλικός και υποστηρικτής του ISIS?
επίσης ο τρίτος και ο τέταρτος στο α γύρο προέρχονταν απο τη ΝΔ

Δεν το είπα για τους συγκεκριμένους υποψηφίους. Μήπως όμως υπάρχουν σε άλλες περιοχές της Ελλάδας κεμαλικοί πολιτευόμενοι;
Δεν έχω πρόβλημα με τους Τούρκους. Με τους Κεμαλικούς έχω πρόβλημα. Δεν ξέρω αν αυτά που γράφω για τους Κεμαλικούς εμπίπτουν στις διατάξεις του αντιρατσιστικού νόμου. Δεν ξέρω αν μπορούν να θεωρηθούν ότι καλλιεργώ το μίσος με αυτά που γράφω.
Και στην τελική γιατί να υπάρχει πρόβλημα που εκλέχτηκε Εβραίος δήμαρχος;
Δεν είναι Έλληνας πολίτης; Δεν έχει το δικαίωμα του εκλέγειν και του εκλέγεσθαι;
Και Μουσουλμάνοι ,Έλληνες υπήκοοι υπάρχουν που είναι πολιτευόμενοι. Γι αυτούς τι έχετε να πείτε;
ΟΙ Εβραίοι τουλάχιστον δεν έχουν δώσει ποτέ δικαιώματα στην Ελλάδα .Δεν ενόχλησαν κανέναν.
Ένα μόνο να ξέρετε. Ο Ιωάννης Μεταξάς που κάποιοι τον έχουν σαν θεό τους , δεν ενόχλησε ποτέ έναν Εβραίο. Και δεν νομίζω να ήταν αριστερός ο Μεταξάς. Αν και φιλοναζιστής ο Ιωάννης Μεταξάς δεν πείραξε ούτε έναν Εβραίο. Πολέμησαν και στο μέτωπο το 40 οι Εβραίοι. Μορδεχάϊ Φριζή ,Εβραίος αξιωματικός που σκοτώθηκε στον πόλεμο του 40. Στην τελική ,το Ισραήλ δεν είναι σύμμαχός μας;

the_black_planet έγραψε: 03 Ιουν 2019, 20:04

anax81 έγραψε: 03 Ιουν 2019, 19:00 προβλέπω ότι τα Γιάννενα θα πήξουν με δράσεις που θα φέρουν στο προσκήνιο αναμνήσεις απο τη ζωή των εβραίων στη πόλη ώστε να φαίνονται συμπαθείς. Προσωπικά αυτό με ενοχλεί και όχι που ο δήμαρχος είναι εβραίος. Ειδικά τα τελευταία χρόνια που δίνεται έμφαση στην ανάδειξη της καθημερινότητας "αφανών" προσώπων, ως υποκινητές της ιστορίας, κάτι που είναι επιταγή του πολιτισμικού μαρξισμού, θα υπάρχει ευρύ πεδίο για την ανάδειξη των εβραίων. Πεταμένα χρήματα

Συμπαθής φαίνεται και ο Αλή Πασάς έτσι όπως τον παρουσιάζουν, αυτό όμως προσωπικά δεν με ενόχλησε όταν επισκέφτηκα την πόλη

Για μπαστα ρε μαν! Πρώτον, τι ζόρι τραβάς με το να αναδειχθεί η ιστορία του εβραϊκού στοιχείου της πολης, κάτι που δεν έχει γίνει μέχρι τωρα. Είναι κομμάτι της ιστορίας του τόπου ναι ή ου;; Και εγώ που δεν είμαι Εβραίος πχ αλλά ανήκω στην πολυπληθέστερη πληθυσμιακη ομάδα που αποτελεί το νεοελληνικό γένος (δηλαδή Αρβανίτης), θέλω να γνωρίζω πράγματα για όλες τις κουλτούρες που έχουν αφήσει το στίγμα τους σε αυτό τον τόπο και τις θεωρώ όλες πολιτισμική μου κληρονομιά (και όχι μόνο φυσικά, ευτυχώς η ζωή μου δίνει την ελευθερία να μελετήσω και να κοινωνήσω στοιχεία από όλους τους πολιτισμούς της γης και αυτό είναι ευλογία αλλά όπως και να το κάνουμε οι πολιτισμοί που έχουν αναπτυχθεί στον τόπο που ζούμε και έχουμε περάσει το μεγαλύτερο μέρος της ζωής μας είναι πιο "κοντά" μας πρακτικά, πιο εύκολο να τους μελετήσουμε). Αληθεια τόσο φοβικός είσαι, τόσο έχεις διαποτιστει με το δηλητήριο της μιας και μοναδικής κυρίαρχης ελληνορθόδοξης αφήγησης του νεοσύστατου ελληνικού κράτους που θεωρείς ότι πρέπει να σβηστεί ή να αποσιωπηθεί κάθε ίχνος κάθε ξεχωριστής κουλτούρας που έχει ζήσει και ζυμωθει σε αυτή την μικρη κοσμογωνιά γιατί αλλιώς θα αφανιστουμε, όπως λένε ότι έκανε ο Ερντογάν με τους Κούρδους πχ. Λυπάμαι για λογαριασμό σου Πάντως την ιστορία δεν ξέρω αν την κινεί ο απλός κόσμος, τον πολιτισμό όμως αυτός τον δημιουργεί. Και τέλος ο κοινωνικός Μαρξισμός είναι ευλογία και σίγουρα 1000 φορές καλύτερος από τον κοινωνικο "Δαρβινισμό" που υποστηρίζει η δεξιά...

Ρε παιδιά ,γιατί τέτοιο μίσος προς τους Εβραίους ,ειλικρινά δεν ξέρω.Για κάτι που έγινε πριν από 2,000 χρόνια ;
Τους μισούν οι φανατικοί "Χριστιανοί" τους Εβραίους επειδή σταύρωσαν τον Χριστό ,μα τους μισούνε και οι Δωδεκαθειστές ή Εθνικοί όπως αυτοπακαλούνται ,που δεν πιστεύουν στον Χριστό, γιατί ισχυρίζονται ότι οι Εβραίοι μέσω του Χριστιανισμού επέβαλλαν στους Εθνικούς την θρησκεία του Γιαχβέ. Λένε και καλά ότι οι Εβραίοι έχουνε λεφτά. Για τον Νιάρχο ,τον Ωνάση, τον Κόκαλη, τον Βαρδινογιάννη και άλλους πολλούς που έχουνε λεφτά άραγε έχουνε τα ίδια αισθήματα μήπως; Η μήπως επειδή αυτοί είναι Ρωμιοί παίρνουνε συγχωροχάρτι;

anax81 έγραψε: 03 Ιουν 2019, 20:48

the_black_planet έγραψε: 03 Ιουν 2019, 20:04

anax81 έγραψε: 03 Ιουν 2019, 19:00 προβλέπω ότι τα Γιάννενα θα πήξουν με δράσεις που θα φέρουν στο προσκήνιο αναμνήσεις απο τη ζωή των εβραίων στη πόλη ώστε να φαίνονται συμπαθείς. Προσωπικά αυτό με ενοχλεί και όχι που ο δήμαρχος είναι εβραίος. Ειδικά τα τελευταία χρόνια που δίνεται έμφαση στην ανάδειξη της καθημερινότητας "αφανών" προσώπων, ως υποκινητές της ιστορίας, κάτι που είναι επιταγή του πολιτισμικού μαρξισμού, θα υπάρχει ευρύ πεδίο για την ανάδειξη των εβραίων. Πεταμένα χρήματα

Συμπαθής φαίνεται και ο Αλή Πασάς έτσι όπως τον παρουσιάζουν, αυτό όμως προσωπικά δεν με ενόχλησε όταν επισκέφτηκα την πόλη

Για μπαστα ρε μαν! Πρώτον, τι ζόρι τραβάς με το να αναδειχθεί η ιστορία του εβραϊκού στοιχείου της πολης, κάτι που δεν έχει γίνει μέχρι τωρα. Είναι κομμάτι της ιστορίας του τόπου ναι ή ου;; Και εγώ που δεν είμαι Εβραίος πχ αλλά ανήκω στην πολυπληθέστερη πληθυσμιακη ομάδα που αποτελεί το νεοελληνικό γένος (δηλαδή Αρβανίτης), θέλω να γνωρίζω πράγματα για όλες τις κουλτούρες που έχουν αφήσει το στίγμα τους σε αυτό τον τόπο και τις θεωρώ όλες πολιτισμική μου κληρονομιά (και όχι μόνο φυσικά, ευτυχώς η ζωή μου δίνει την ελευθερία να μελετήσω και να κοινωνήσω στοιχεία από όλους τους πολιτισμούς της γης και αυτό είναι ευλογία αλλά όπως και να το κάνουμε οι πολιτισμοί που έχουν αναπτυχθεί στον τόπο που ζούμε και έχουμε περάσει το μεγαλύτερο μέρος της ζωής μας είναι πιο "κοντά" μας πρακτικά, πιο εύκολο να τους μελετήσουμε). Αληθεια τόσο φοβικός είσαι, τόσο έχεις διαποτιστει με το δηλητήριο της μιας και μοναδικής κυρίαρχης ελληνορθόδοξης αφήγησης του νεοσύστατου ελληνικού κράτους που θεωρείς ότι πρέπει να σβηστεί ή να αποσιωπηθεί κάθε ίχνος κάθε ξεχωριστής κουλτούρας που έχει ζήσει και ζυμωθει σε αυτή την μικρη κοσμογωνιά γιατί αλλιώς θα αφανιστουμε, όπως λένε ότι έκανε ο Ερντογάν με τους Κούρδους πχ. Λυπάμαι για λογαριασμό σου Πάντως την ιστορία δεν ξέρω αν την κινεί ο απλός κόσμος, τον πολιτισμό όμως αυτός τον δημιουργεί. Και τέλος ο κοινωνικός Μαρξισμός είναι ευλογία και σίγουρα 1000 φορές καλύτερος από τον κοινωνικο "Δαρβινισμό" που υποστηρίζει η δεξιά...

όταν απελευθερωθήκαμε και κάναμε κράτος το 1830 η επιστήμη υπηρέτησε τη σύσταση του εθνικού μας κράτους, έδωσε πνοή στην αλήθεια της συνεχούς παρουσίας του ελληνικού στοιχείου στο χωροχρόνο. η ιστορική και αρχαιολογική αφήγηση τότε ήταν μια και αδιαίρετη, το νέο ελληνικό κράτος αποτελεί πολιτιστική συνέχεια του ένδοξου αρχαίου παρελθόντος. Οι ενδιάμεσες περίοδοι συμπεριλαμβανομένης και της βυζαντινής ήταν μια βάρβαρη παρένθεση η οποία αξίζει κάθε αποσιώπησης. τα ιδανικά με πηγή το αρχαίο παρελθόν γίνονταν βίωμα για τους νεοελ. κατοίκους, πηγή περιφάνειας, έμπνευσης και αίσθημα μοναδικότητας. Τότε ήταν η εποχή που στην Ευρώπη είχαν σε τρομερή υπόληψη τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό που ήταν παράδειγμα προς μίμηση και ο ενοποιητικός κρίκος της κοινής ευρωπαικής ιδέας

Μετά τον ΒΠΠ η αξία του κυρίαρχου ευρωπαικού πολιτισμού υποβαθμίστηκε και δόθηκε χώρος σε μειονότητες όχι μόνο να συμμετέχουν στο πολιτισμικό γίγνεσθαι αλλά και να ερμηνεύουν και να αποδομούν τον κυρίαρχο πολιτισμό.Αυτό διαλύει το επιστημονικό αφηγημα του κυρίαρχου κράτους και προωθεί τον πολυπολιτισμό και την οχλοκρατία στην ερμηνεία της τέχνης και του πολιτισμού. οι άνθρωποι δεν μοιράζονται πια μια κοινή ταυτότητα που είναι πηγή έμπνευσης και δημιουργίας αλλά χάνονται στο χάος της πολυσημίας και των πολλαπλών αφηγήσεων. Έτσι αναδεικνύεται ο ατομισμός και αποσαρθώνεται η συνεκτικότητα του εθνικού κράτους

Εγώ θέλω να γυρίσουμε στη λαμπρή περίοδο του 1830

Καταρχήν το νεοελληνικό έθνος έχει πολύ περισσότερη σχέση με την Βυζαντινή περίοδο και την Οθωμανική περίοδο από ότι με την αρχαία ελληνική περίοδο ιστορικά και πολιτιστικα.Αν π.χ απορρίπτεις την Βυζαντινή και Οθωμανική περίοδο του ελληνικού έθνους πρέπει να απορρίψεις την Κων/πόλη,τους Κωνσταντινουπολιτεε που είναι απόγονοι των Βυζαντινών καθώς και τους Αρβανίτες, τους Βλάχους,τους Καραμανλήδες και άλλες εθνοτικές ομάδες που καμία σχέση δεν έχουν με την αρχαία Ελλάδα.

pylothess έγραψε: 04 Ιουν 2019, 00:15 Ρε παιδιά ,γιατί τέτοιο μίσος προς τους Εβραίους ,ειλικρινά δεν ξέρω.Για κάτι που έγινε πριν από 2,000 χρόνια ;
Τους μισούν οι φανατικοί "Χριστιανοί" τους Εβραίους επειδή σταύρωσαν τον Χριστό ,μα τους μισούνε και οι Δωδεκαθειστές ή Εθνικοί όπως αυτοπακαλούνται ,που δεν πιστεύουν στον Χριστό, γιατί ισχυρίζονται ότι οι Εβραίοι μέσω του Χριστιανισμού επέβαλλαν στους Εθνικούς την θρησκεία του Γιαχβέ. Λένε και καλά ότι οι Εβραίοι έχουνε λεφτά. Για τον Νιάρχο ,τον Ωνάση, τον Κόκαλη, τον Βαρδινογιάννη και άλλους πολλούς που έχουνε λεφτά άραγε έχουνε τα ίδια αισθήματα μήπως; Η μήπως επειδή αυτοί είναι Ρωμιοί παίρνουνε συγχωροχάρτι;

Τι συνέβη 2000 χρόνια πριν;
Αλλά μιλάτε για μίσος όταν σας φταίνε μουσουλμάνοι, βουδιστές, Αλβανοί και λοιποί για κάτι που δεν συνέβη ποτέ...

Θυματοποιείστε όταν γίνεται πολιτική κριτική σε συγκεκριμένα κράτη και θρησκείες και στο παραδιπλα νήμα ζητάτε πυρηνικά και φυλακές για μουσουλμάνους, μαύρους και... Αβορίγηνες...

Ουστ, γραμματείς και Φαρισάιοι υποκριταί...

pylothess έγραψε: 04 Ιουν 2019, 00:15 Ρε παιδιά ,γιατί τέτοιο μίσος προς τους Εβραίους ,ειλικρινά δεν ξέρω.Για κάτι που έγινε πριν από 2,000 χρόνια ;
Τους μισούν οι φανατικοί "Χριστιανοί" τους Εβραίους επειδή σταύρωσαν τον Χριστό ,μα τους μισούνε και οι Δωδεκαθειστές ή Εθνικοί όπως αυτοπακαλούνται ,που δεν πιστεύουν στον Χριστό, γιατί ισχυρίζονται ότι οι Εβραίοι μέσω του Χριστιανισμού επέβαλλαν στους Εθνικούς την θρησκεία του Γιαχβέ. Λένε και καλά ότι οι Εβραίοι έχουνε λεφτά. Για τον Νιάρχο ,τον Ωνάση, τον Κόκαλη, τον Βαρδινογιάννη και άλλους πολλούς που έχουνε λεφτά άραγε έχουνε τα ίδια αισθήματα μήπως; Η μήπως επειδή αυτοί είναι Ρωμιοί παίρνουνε συγχωροχάρτι;

pylothess έγραψε: 04 Ιουν 2019, 00:15 Ρε παιδιά ,γιατί τέτοιο μίσος προς τους Εβραίους ,ειλικρινά δεν ξέρω.Για κάτι που έγινε πριν από 2,000 χρόνια ;
Τους μισούν οι φανατικοί "Χριστιανοί" τους Εβραίους επειδή σταύρωσαν τον Χριστό ,μα τους μισούνε και οι Δωδεκαθειστές ή Εθνικοί όπως αυτοπακαλούνται ,που δεν πιστεύουν στον Χριστό, γιατί ισχυρίζονται ότι οι Εβραίοι μέσω του Χριστιανισμού επέβαλλαν στους Εθνικούς την θρησκεία του Γιαχβέ. Λένε και καλά ότι οι Εβραίοι έχουνε λεφτά. Για τον Νιάρχο ,τον Ωνάση, τον Κόκαλη, τον Βαρδινογιάννη και άλλους πολλούς που έχουνε λεφτά άραγε έχουνε τα ίδια αισθήματα μήπως; Η μήπως επειδή αυτοί είναι Ρωμιοί παίρνουνε συγχωροχάρτι;

Απλά είναι τα πράγματα όσον αφορά τον εν εν Ελλάδι αντισημιτισμό, οι Έλληνες και οι Εβραίοι είχαν τα περισσότερα ποστα στον Οθωμανικό κρατικό μηχανισμό, το εμπόριο κτλ και ανταγωνίζονταν για την εύνοια των Τούρκων, ούτε σταύρωση Χριστού ούτε τίποτα, αυτό είναι λεπτομέρεια.

Apergos8 έγραψε: 04 Ιουν 2019, 00:29

Καταρχήν το νεοελληνικό έθνος έχει πολύ περισσότερη σχέση με την Βυζαντινή περίοδο και την Οθωμανική περίοδο από ότι με την αρχαία ελληνική περίοδο ιστορικά και πολιτιστικα.Αν π.χ απορρίπτεις την Βυζαντινή και Οθωμανική περίοδο του ελληνικού έθνους πρέπει να απορρίψεις την Κων/πόλη,τους Κωνσταντινουπολιτεε που είναι απόγονοι των Βυζαντινών καθώς και τους Αρβανίτες, τους Βλάχους,τους Καραμανλήδες και άλλες εθνοτικές ομάδες που καμία σχέση δεν έχουν με την αρχαία Ελλάδα.
[/quote]

Μεγάλη συζητηση που ξεφεύγει

εγώ μίλησα για την επίσημη πολιτική του κράτους στον πολιτισμό και την παιδεία,

αυτη πέρασε απο διάφορες φάσεις συνοπτικά

αρχικά ενδιέφερε η σύνδεση με την αρχαία Ελλάδα και η απόδειξη της φυλετικής συνέχειας λόγω Φαλμεράυερ. Καταστράφηκαν δεκάδες βυζαντινές αρχαιότητες για να έχουμε τον βράχο της ακροπόλεως όπως τον βλέπουμε σήμερα. Με τη σύγχρονη δεοντολογία δεν θα συνέβαινε αυτό, ούτε θα είχαμε τη στοά του αττάλου στη μορφή που τη βλέπουμε σήμερα.

Έπειτα η Γαλλία άρχισε να ασχολείται με τον βυζαντινό πολιτισμό, την αντιγράψαμε και σιγά σιγά ενσωματώσαμε το βυζάντιο στο πεδίο της έρευνας. Αυτή η εξέλιξη έγινε μετά το 1870 σύμφωνα με τη Γαλλική ατζέντα. Κάπου εκεί άρχισε να αναπτύσσεται και η λαογραφία και η μελέτη του λαικού πολιτισμού. Αυτή η στροφή συνέβη ενόψει της επέκτασης του Ελ κράτους στη Μακεδονία και τη Θράκη. οι κάτοικοι εδώ -σου μιλάω απο τη Θεσσαλονίκη- δεν συγκινούνταν και δεν ένιωθαν καμια οικειότητα με τον αρχαίο ελ πολιτισμό και έτσι στη δίνη της διαμάχης που προέκυψε με τους Σλαύβους ενσωματώθηκε σιγά σιγά η βυζαντινή ιστορία στην Ελ Ιστορία και το θρησκευτικό αυτό υπόβαθρο χρησίμευσε ώστε να κάνει το Αθηναικό κράτος πολιτιστική προπαγάνδα στις νέες χώρες.

Μετά είχαμε την έλευση προσφύγων, τη μικρασιατική εκστρατεία που έγινε με σκοπό την ανασύσταση του βυζαντινού κράτους και άλλα πολλά

Κρίμα! η πρώτη περίοδος ήταν η πιο ενδιαφέρουσα. Κοίτα λίγο το ισραήλ, ακόμα μιλάνε την αρχαία τους γλώσσα και όλες οι έρευνες στις ανθρωπιστικές επιστήμες έχουν ως σημείο αναφοράς την επαλήθευση των ιερών τους βιβλίων.

the_black_planet έγραψε: 04 Ιουν 2019, 01:22

pylothess έγραψε: 04 Ιουν 2019, 00:15 Ρε παιδιά ,γιατί τέτοιο μίσος προς τους Εβραίους ,ειλικρινά δεν ξέρω.Για κάτι που έγινε πριν από 2,000 χρόνια ;
Τους μισούν οι φανατικοί "Χριστιανοί" τους Εβραίους επειδή σταύρωσαν τον Χριστό ,μα τους μισούνε και οι Δωδεκαθειστές ή Εθνικοί όπως αυτοπακαλούνται ,που δεν πιστεύουν στον Χριστό, γιατί ισχυρίζονται ότι οι Εβραίοι μέσω του Χριστιανισμού επέβαλλαν στους Εθνικούς την θρησκεία του Γιαχβέ. Λένε και καλά ότι οι Εβραίοι έχουνε λεφτά. Για τον Νιάρχο ,τον Ωνάση, τον Κόκαλη, τον Βαρδινογιάννη και άλλους πολλούς που έχουνε λεφτά άραγε έχουνε τα ίδια αισθήματα μήπως; Η μήπως επειδή αυτοί είναι Ρωμιοί παίρνουνε συγχωροχάρτι;

Απλά είναι τα πράγματα όσον αφορά τον εν εν Ελλάδι αντισημιτισμό, οι Έλληνες και οι Εβραίοι είχαν τα περισσότερα ποστα στον Οθωμανικό κρατικό μηχανισμό, το εμπόριο κτλ και ανταγωνίζονταν για την εύνοια των Τούρκων, ούτε σταύρωση Χριστού ούτε τίποτα, αυτό είναι λεπτομέρεια.

Επίσης είχαν και κάτι ρουφιανιές και μερίδιο σε φρικαλέες δολοφονίες όπως του Πατριάρχη Γρηγορίου Ε' και φυσικά του Αγίου Κοσμά του Αιτωλού.

Παρόλα αυτά, σήμερα κανένας Εβραίος δεν έχει κάποιο πρόβλημα στην Ελλάδα. Έως και δήμαρχος μπορεί να εκλεγεί. Από την άλλη, οι ελληνορθόδοξοι στο Ισραήλ δεν περνούν και την καλύτερη περίοδο. Μάλιστα οι τελευταίοι νόμοι που ψήφισε ο Νετανιάχου τους δημιουργούν προβλήματα ακόμα και στο να δουλέψουν στο δημόσιο. Αυτό από μόνο του δείχνει τη διαφορά των πολιτισμών και γιατί ο όρος φιλοξενία ταυτίζεται με την Ελλάδα και όχι με το Ισραήλ.

the_black_planet έγραψε: 04 Ιουν 2019, 01:22

pylothess έγραψε: 04 Ιουν 2019, 00:15 Ρε παιδιά ,γιατί τέτοιο μίσος προς τους Εβραίους ,ειλικρινά δεν ξέρω.Για κάτι που έγινε πριν από 2,000 χρόνια ;
Τους μισούν οι φανατικοί "Χριστιανοί" τους Εβραίους επειδή σταύρωσαν τον Χριστό ,μα τους μισούνε και οι Δωδεκαθειστές ή Εθνικοί όπως αυτοπακαλούνται ,που δεν πιστεύουν στον Χριστό, γιατί ισχυρίζονται ότι οι Εβραίοι μέσω του Χριστιανισμού επέβαλλαν στους Εθνικούς την θρησκεία του Γιαχβέ. Λένε και καλά ότι οι Εβραίοι έχουνε λεφτά. Για τον Νιάρχο ,τον Ωνάση, τον Κόκαλη, τον Βαρδινογιάννη και άλλους πολλούς που έχουνε λεφτά άραγε έχουνε τα ίδια αισθήματα μήπως; Η μήπως επειδή αυτοί είναι Ρωμιοί παίρνουνε συγχωροχάρτι;

Απλά είναι τα πράγματα όσον αφορά τον εν εν Ελλάδι αντισημιτισμό, οι Έλληνες και οι Εβραίοι είχαν τα περισσότερα ποστα στον Οθωμανικό κρατικό μηχανισμό, το εμπόριο κτλ και ανταγωνίζονταν για την εύνοια των Τούρκων, ούτε σταύρωση Χριστού ούτε τίποτα, αυτό είναι λεπτομέρεια.

anax81 έγραψε: 03 Ιουν 2019, 20:48

the_black_planet έγραψε: 03 Ιουν 2019, 20:04

anax81 έγραψε: 03 Ιουν 2019, 19:00 προβλέπω ότι τα Γιάννενα θα πήξουν με δράσεις που θα φέρουν στο προσκήνιο αναμνήσεις απο τη ζωή των εβραίων στη πόλη ώστε να φαίνονται συμπαθείς. Προσωπικά αυτό με ενοχλεί και όχι που ο δήμαρχος είναι εβραίος. Ειδικά τα τελευταία χρόνια που δίνεται έμφαση στην ανάδειξη της καθημερινότητας "αφανών" προσώπων, ως υποκινητές της ιστορίας, κάτι που είναι επιταγή του πολιτισμικού μαρξισμού, θα υπάρχει ευρύ πεδίο για την ανάδειξη των εβραίων. Πεταμένα χρήματα

Συμπαθής φαίνεται και ο Αλή Πασάς έτσι όπως τον παρουσιάζουν, αυτό όμως προσωπικά δεν με ενόχλησε όταν επισκέφτηκα την πόλη

Για μπαστα ρε μαν! Πρώτον, τι ζόρι τραβάς με το να αναδειχθεί η ιστορία του εβραϊκού στοιχείου της πολης, κάτι που δεν έχει γίνει μέχρι τωρα. Είναι κομμάτι της ιστορίας του τόπου ναι ή ου;; Και εγώ που δεν είμαι Εβραίος πχ αλλά ανήκω στην πολυπληθέστερη πληθυσμιακη ομάδα που αποτελεί το νεοελληνικό γένος (δηλαδή Αρβανίτης), θέλω να γνωρίζω πράγματα για όλες τις κουλτούρες που έχουν αφήσει το στίγμα τους σε αυτό τον τόπο και τις θεωρώ όλες πολιτισμική μου κληρονομιά (και όχι μόνο φυσικά, ευτυχώς η ζωή μου δίνει την ελευθερία να μελετήσω και να κοινωνήσω στοιχεία από όλους τους πολιτισμούς της γης και αυτό είναι ευλογία αλλά όπως και να το κάνουμε οι πολιτισμοί που έχουν αναπτυχθεί στον τόπο που ζούμε και έχουμε περάσει το μεγαλύτερο μέρος της ζωής μας είναι πιο "κοντά" μας πρακτικά, πιο εύκολο να τους μελετήσουμε). Αληθεια τόσο φοβικός είσαι, τόσο έχεις διαποτιστει με το δηλητήριο της μιας και μοναδικής κυρίαρχης ελληνορθόδοξης αφήγησης του νεοσύστατου ελληνικού κράτους που θεωρείς ότι πρέπει να σβηστεί ή να αποσιωπηθεί κάθε ίχνος κάθε ξεχωριστής κουλτούρας που έχει ζήσει και ζυμωθει σε αυτή την μικρη κοσμογωνιά γιατί αλλιώς θα αφανιστουμε, όπως λένε ότι έκανε ο Ερντογάν με τους Κούρδους πχ. Λυπάμαι για λογαριασμό σου Πάντως την ιστορία δεν ξέρω αν την κινεί ο απλός κόσμος, τον πολιτισμό όμως αυτός τον δημιουργεί. Και τέλος ο κοινωνικός Μαρξισμός είναι ευλογία και σίγουρα 1000 φορές καλύτερος από τον κοινωνικο "Δαρβινισμό" που υποστηρίζει η δεξιά...

όταν απελευθερωθήκαμε και κάναμε κράτος το 1830 η επιστήμη υπηρέτησε τη σύσταση του εθνικού μας κράτους, έδωσε πνοή στην αλήθεια της συνεχούς παρουσίας του ελληνικού στοιχείου στο χωροχρόνο. η ιστορική και αρχαιολογική αφήγηση τότε ήταν μια και αδιαίρετη, το νέο ελληνικό κράτος αποτελεί πολιτιστική συνέχεια του ένδοξου αρχαίου παρελθόντος. Οι ενδιάμεσες περίοδοι συμπεριλαμβανομένης και της βυζαντινής ήταν μια βάρβαρη παρένθεση η οποία αξίζει κάθε αποσιώπησης. τα ιδανικά με πηγή το αρχαίο παρελθόν γίνονταν βίωμα για τους νεοελ. κατοίκους, πηγή περιφάνειας, έμπνευσης και αίσθημα μοναδικότητας. Τότε ήταν η εποχή που στην Ευρώπη είχαν σε τρομερή υπόληψη τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό που ήταν παράδειγμα προς μίμηση και ο ενοποιητικός κρίκος της κοινής ευρωπαικής ιδέας

Μετά τον ΒΠΠ η αξία του κυρίαρχου ευρωπαικού πολιτισμού υποβαθμίστηκε και δόθηκε χώρος σε μειονότητες όχι μόνο να συμμετέχουν στο πολιτισμικό γίγνεσθαι αλλά και να ερμηνεύουν και να αποδομούν τον κυρίαρχο πολιτισμό.Αυτό διαλύει το επιστημονικό αφηγημα του κυρίαρχου κράτους και προωθεί τον πολυπολιτισμό και την οχλοκρατία στην ερμηνεία της τέχνης και του πολιτισμού. οι άνθρωποι δεν μοιράζονται πια μια κοινή ταυτότητα που είναι πηγή έμπνευσης και δημιουργίας αλλά χάνονται στο χάος της πολυσημίας και των πολλαπλών αφηγήσεων. Έτσι αναδεικνύεται ο ατομισμός και αποσαρθώνεται η συνεκτικότητα του εθνικού κράτους

Εγώ θέλω να γυρίσουμε στη λαμπρή περίοδο του 1830

Ναι γι' αυτό και...προκοψαμε Άστο φίλε, έχεις εξιδανικεύσει την αρχαία Ελλάδα, ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός έχει πολλά αξιοθαύμαστα στοιχεία και σαν σκεπτόμενος άνθρωπος δεν με έλκει καθόλου αυτή η αποστειρωμενη εικόνα του που έχετε δημιουργήσει. Στην τελική συμφωνώ ότι για ένα νεοσύστατο κράτος το 1830 ήταν μάλλον καλύτερη δυνατή επιλογή, το ίδιο έκαναν και κάνουν άλλωστε τα περισσότερα νεοσύστατα κρατη. Τώρα όμως είναι καιρός να ωριμάσουμε σαν λαός, να ξεφύγουμε από τα παραμύθια της βρεφικής ηλικίας και να δούμε την αλήθεια κατάματα. Και φυσικά να αποδεχτούμε, να εκτιμήσουμε και να κρίνουμε κάθε στοιχείο της πολιτισμικής μας κληρονομιάς, κάθε εποχής. Και το Βυζάντιο έχει πολλά αξιοθαύμαστα στοιχεία για τα οποία εσύ προφανώς δεν έχεις ιδέα για να εκφραζεσαι τόσο απαξιωτικά! (Αλήθεια δεν διαβάζεις καθόλου τα ιστορικά θέματα στο πχορουμ;;;) Και παρ'ολη τη νοσταλγία του νεοέλληνα για την Βασιλεύουσα, το καμάρι για την Αγία Σοφιά και τον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο κτλ, η βυζαντινή ιστορία ήταν όλα αυτά τα χρόνια στο περιθώριο, μάλλον γιατί παραηταν πολυπολιτισμική για το αφήγημα που έπρεπε να περάσει το κράτος. Αλλά μήπως και η ίδια η αρχαία ελληνική ιστορία δεν παρέμενε σε μεγάλο βαθμό θαμμένη;; Μηπώς δεν ήταν οι ίδιοι οι αρχαίοι Έλληνες μείγμα διαφόρων λαών και ο πολιτισμός τους μείγμα πολιτισμών;; Ό, τι συμβαδιζε με την αυτή την απλοϊκή αφήγηση της ιστορίας το προβάλαμε και ό, τι δεν ταίριαζε έμενε στην καλύτερη στα υπόγεια των μουσείων. Γενικά η δημοσίευση σου ενώ φαίνεται ότι αυτά που λες τα πιστεύεις όντως, βρίθει από ανακρίβειες. Θα σου απαντήσω πιο αναλυτικά αργότερα γιατί πρέπει να φύγω.

Ενώ το Ισραήλ βρίθει στις ακρίβειες... Μην κοιτάτε που οι μισοί είναι Πολωνοί και Ρώσοι. Χώρια που τα αρχαία που αφορούν τους αρχαίους Εβραίους δεν γεμίζουν ούτε αίθουσα. Από την άλλη τα φοινικά, ελληνικά, παλαιστινιακά, αραβικά και βυζαντινά είναι σε πλεόνασμα...

the_black_planet έγραψε: 04 Ιουν 2019, 07:37

anax81 έγραψε: 03 Ιουν 2019, 20:48

the_black_planet έγραψε: 03 Ιουν 2019, 20:04

όταν απελευθερωθήκαμε και κάναμε κράτος το 1830 η επιστήμη υπηρέτησε τη σύσταση του εθνικού μας κράτους, έδωσε πνοή στην αλήθεια της συνεχούς παρουσίας του ελληνικού στοιχείου στο χωροχρόνο. η ιστορική και αρχαιολογική αφήγηση τότε ήταν μια και αδιαίρετη, το νέο ελληνικό κράτος αποτελεί πολιτιστική συνέχεια του ένδοξου αρχαίου παρελθόντος. Οι ενδιάμεσες περίοδοι συμπεριλαμβανομένης και της βυζαντινής ήταν μια βάρβαρη παρένθεση η οποία αξίζει κάθε αποσιώπησης. τα ιδανικά με πηγή το αρχαίο παρελθόν γίνονταν βίωμα για τους νεοελ. κατοίκους, πηγή περιφάνειας, έμπνευσης και αίσθημα μοναδικότητας. Τότε ήταν η εποχή που στην Ευρώπη είχαν σε τρομερή υπόληψη τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό που ήταν παράδειγμα προς μίμηση και ο ενοποιητικός κρίκος της κοινής ευρωπαικής ιδέας

Μετά τον ΒΠΠ η αξία του κυρίαρχου ευρωπαικού πολιτισμού υποβαθμίστηκε και δόθηκε χώρος σε μειονότητες όχι μόνο να συμμετέχουν στο πολιτισμικό γίγνεσθαι αλλά και να ερμηνεύουν και να αποδομούν τον κυρίαρχο πολιτισμό.Αυτό διαλύει το επιστημονικό αφηγημα του κυρίαρχου κράτους και προωθεί τον πολυπολιτισμό και την οχλοκρατία στην ερμηνεία της τέχνης και του πολιτισμού. οι άνθρωποι δεν μοιράζονται πια μια κοινή ταυτότητα που είναι πηγή έμπνευσης και δημιουργίας αλλά χάνονται στο χάος της πολυσημίας και των πολλαπλών αφηγήσεων. Έτσι αναδεικνύεται ο ατομισμός και αποσαρθώνεται η συνεκτικότητα του εθνικού κράτους

Εγώ θέλω να γυρίσουμε στη λαμπρή περίοδο του 1830

Ναι γι' αυτό και...προκοψαμε Άστο φίλε, έχεις εξιδανικεύσει την αρχαία Ελλάδα, ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός έχει πολλά αξιοθαύμαστα στοιχεία και σαν σκεπτόμενος άνθρωπος δεν με έλκει καθόλου αυτή η αποστειρωμενη εικόνα του που έχετε δημιουργήσει. Στην τελική συμφωνώ ότι για ένα νεοσύστατο κράτος το 1830 ήταν μάλλον καλύτερη δυνατή επιλογή, το ίδιο έκαναν και κάνουν άλλωστε τα περισσότερα νεοσύστατα κρατη. Τώρα όμως είναι καιρός να ωριμάσουμε σαν λαός, να ξεφύγουμε από τα παραμύθια της βρεφικής ηλικίας και να δούμε την αλήθεια κατάματα. Και φυσικά να αποδεχτούμε, να εκτιμήσουμε και να κρίνουμε κάθε στοιχείο της πολιτισμικής μας κληρονομιάς, κάθε εποχής. Και το Βυζάντιο έχει πολλά αξιοθαύμαστα στοιχεία για τα οποία εσύ προφανώς δεν έχεις ιδέα για να εκφραζεσαι τόσο απαξιωτικά! (Αλήθεια δεν διαβάζεις καθόλου τα ιστορικά θέματα στο πχορουμ;;;) Και παρ'ολη τη νοσταλγία του νεοέλληνα για την Βασιλεύουσα, το καμάρι για την Αγία Σοφιά και τον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο κτλ, η βυζαντινή ιστορία ήταν όλα αυτά τα χρόνια στο περιθώριο, μάλλον γιατί παραηταν πολυπολιτισμική για το αφήγημα που έπρεπε να περάσει το κράτος. Αλλά μήπως και η ίδια η αρχαία ελληνική ιστορία δεν παρέμενε σε μεγάλο βαθμό θαμμένη;; Μηπώς δεν ήταν οι ίδιοι οι αρχαίοι Έλληνες μείγμα διαφόρων λαών και ο πολιτισμός τους μείγμα πολιτισμών;; Ό, τι συμβαδιζε με την αυτή την απλοϊκή αφήγηση της ιστορίας το προβάλαμε και ό, τι δεν ταίριαζε έμενε στην καλύτερη στα υπόγεια των μουσείων. Γενικά η δημοσίευση σου ενώ φαίνεται ότι αυτά που λες τα πιστεύεις όντως, βρίθει από ανακρίβειες. Θα σου απαντήσω πιο αναλυτικά αργότερα γιατί πρέπει να φύγω.

Τι είναι ανακριβές? έκανα απλά μια ιστορική αναδρομή για το πως προσλαμβάνονταν η αρχαιότητα στη πορεία απο τη σύσταση του ελ κράτους έως σήμερα. Υποστήριξα ότι η τάση στην Ευρώπη διαμόρφωνε τις εγχώριες πεποιθήσεις ενώ έπαιξε ρόλο και η ιστορική συγκυρία της εδαφικής επέκτασης. Δεν αποτιμώ αρνητικά κανένα πολιτισμό, απλά είπα ότι λατρεύω την περίοδο κατά την οποία υπήρχε αρχαιολατρεία, όταν ο φάρος μας ήταν η αρχαία Ελλάδα, γιατί τοτε αυτό περίμεναν οι ευρωπαίοι απο εμάς, να αποδείξουμε ότι αξίζουμε τη δημιουργία κρατικής οντότητας ως γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων

Τώρα η παγκόσμια τάση τάσσεται υπερ της νοθείας του ιστορικού αφηγήματος των κυρίαρχων κρατών για χάρη της παγκοσμιοποίησης. Οι μειονότητες αποκτούν φωνή αντιστρόφως ανάλογη προς αυτό που εκπροσωπούν, αποδομείται η αυθεντική κυρίαρχη αφήγηση έτσι ώστε να μην αποτελεί εργαλείο άσκησης εξουσίας από συγκεντρωτικούς ηγέτες και υπάρχει μια ξέφρενη πορεία να γίνουμε όλοι πολυπολιτισμικός πολτός

εσύ μπορεί να θεωρείς απλό παραμύθι την αυθεντία της κρατικής αφήγησης εγώ όμως θεωρώ ότι είναι ιδιάζουσας σημασίας για την επιβίωση του έθνους ως διακριτή ενότητα. Είναι καλό να υπάρχουν πολλές διαφορετικότητες στις οποίες δεν θα παρεισφρύουν στοιχεία που θα αλλοιώνουν τον χαρακτήρα τους. γιατί αυτό δίνει μια αίσθηση μοναδικότητας στο κόσμο. Αυτό υποστηρίζω για το ελ έθνος

Βατε Εβραιο στα οικονομικα δημων...Μονη ελπιδα να δει φως η χωρα..