stavmanr έγραψε: 09 Μάιος 2019, 19:50
Καμία εταιρία δεν τους βάζει να κάνουν καταναγκαστικά έργα.
Υπογράφουν μεταξύ τους συμβάσεις κοινού ενδιαφέροντος.
Αν ο δημιουργός κρίνει ότι εξυπηρετείται από τη σύμβαση, τότε δεν μπορείς να του στερήσεις το δικαίωμα να παραχωρήσει όποια δικαιώματα επιθυμεί, σε οποιονδήποτε.
Το παραφραζω:
Κανένας εργοδότης δεν τους βάζει να κάνουν καταναγκαστικά έργα.
Υπογράφουν μεταξύ τους συμβάσεις κοινού ενδιαφέροντος.
Αν ο υπάλληλος κρίνει ότι εξυπηρετείται από τη σύμβαση, τότε δεν μπορείς να του στερήσεις το δικαίωμα να δουλέψει ακόμα και για 100€ το μήνα, σε οποιονδήποτε εργοδότη επιθυμεί.
Καταλαβαίνεις τη συσχέτιση και τί θα γινόταν αν ίσχυε το παραπάνω..
Ή και...
Κανένας εργοδότης δεν τους βάζει να κάνουν καταναγκαστικά έργα.
Υπογράφουν μεταξύ τους συμβάσεις κοινού ενδιαφέροντος.
Αν ο υπάλληλος κρίνει ότι εξυπηρετείται από τη σύμβαση, τότε δεν μπορείς να του στερήσεις το δικαίωμα να πουλάει τον εαυτό του ως σκλάβο, σε οποιονδήποτε εργοδότη επιθυμεί.
Γι' αυτό έχουμε νόμους, για να είμαστε σίγουροι ότι δεν επιτρέπονται σχέσεις εκμετάλλευσης.
Μα οι νόμοι μας προβλέπουν ακριβώς αυτό το πλαίσιο που σου περιγράφω...
Ναι και κάποτε προέβλεπαν προγαμιαία συμβόλαια και διάφορες άλλες πίπες.
Το ότι η πνευματική νομοθεσία είναι όπως είναι, οφείλεται σε πανίσχυρα λόμπι, όχι στην προστασία των πνευματικών δημιουργών.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
hellegennes έγραψε: 09 Μάιος 2019, 23:31
Ναι και κάποτε προέβλεπαν προγαμιαία συμβόλαια και διάφορες άλλες πίπες.
Τελικά είσαι με τη νομοθεσία ή εναντίον της;
Από τη μία δείχνεις νόμους κι από την άλλη τους μηδενίζεις κατά βούληση.
Δεν πάνε όλα με βάση το γούστο του κάθε Χελ...
hellegennes έγραψε: 09 Μάιος 2019, 23:31
Ναι και κάποτε προέβλεπαν προγαμιαία συμβόλαια και διάφορες άλλες πίπες.
Τελικά είσαι με τη νομοθεσία ή εναντίον της;
Από τη μία δείχνεις νόμους κι από την άλλη τους μηδενίζεις κατά βούληση.
Δεν πάνε όλα με βάση το γούστο του κάθε Χελ...
Δεν σημαίνει τίποτα η φράση «είμαι με την νομοθεσία». Οι νόμοι εξελίσσονται και αλλάζουν. Αν υπάρχουν κακώς κείμενα στην νομοθεσία, χρέος μας είναι να τα καταδεικνύουμε.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
hellegennes έγραψε: 09 Μάιος 2019, 23:31
Ναι και κάποτε προέβλεπαν προγαμιαία συμβόλαια και διάφορες άλλες πίπες.
Τελικά είσαι με τη νομοθεσία ή εναντίον της;
Από τη μία δείχνεις νόμους κι από την άλλη τους μηδενίζεις κατά βούληση.
Δεν πάνε όλα με βάση το γούστο του κάθε Χελ...
Δεν σημαίνει τίποτα η φράση «είμαι με την νομοθεσία». Οι νόμοι εξελίσσονται και αλλάζουν. Αν υπάρχουν κακώς κείμενα στην νομοθεσία, χρέος μας είναι να τα καταδεικνύουμε.
Και είναι "κακώς κείμενο" το δικαίωμα του κάθε δημιουργού να εκμεταλλεύεται τα πνευματικά δικαιώματα των έργων του όπως εκείνος επιθυμεί -αν επιθυμεί να τα πουλήσει, να τα νοικιάσει, να τα πετάξει ή να τα κρατήσει;
Δεν είναι όπως επιθυμεί ο ίδιος αλλά όπως ορίζει το προικοσύμφωνο που λέγεται νομοθεσία πνευματικών δικαιωμάτων. Τι άλλο δηλαδή να πούμε για να πιάσεις τον παραλληλισμό;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
stavmanr έγραψε: 09 Μάιος 2019, 23:22
Εννοείς ότι θα πρέπει όλες οι επαγγελματικές συνεργασίες να θεωρούνται ως σχέση εργοδότη-εργαζόμενου Σπύρο;
Προφανώς όχι όλες. Αλλά όταν υπάρχει τόσο μεγάλη διαφορά ισχύος μεταξύ των συμβαλλομένων τότε πρέπει ο νόμος να προστατεύει το αδύνατο μέρος. Όπως γίνεται και με εργοδοσία - εργαζομένους.
Οι κανόνες του παιχνιδιού εδώ δεν ορίζονται από τους δημιουργούς αλλά από τις εταιρείες. Ο κάθε δημιουργός είναι υποχρεωμένος να παίξει μέσα στο ήδη ορισμένο πλαίσιο, πρακτικά δεν μπορεί να ξεφύγει από αυτό και να κινηθεί μόνος του όπως λες.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας». Stephen Hawking
Καθίστε βρε παιδιά...
Εννοείτε ότι θα πρέπει να εξαναγκάζονται οι δισκογραφικές εταιρίες σε παραγωγές δίσκων με όρους που οι ίδιες δεν συμφωνούν;
Απλά δεν θα το κάνουν. Θα βάλουν άλλους όρους για να εξασφαλίσουν ότι η δική του συμβολή στην παραγωγή και επιτυχία του δίσκου θα αμειφθεί ανάλογα.
Ο καλλιτέχνης έχει το ελεύθερο να βγάλει ένα CD μόνος του στο σπίτι, να φτιάξει ιστοσελίδα, να κάνει ό,τι άλλο επιθυμεί. Λέγοντας ότι ο δημιουργός "εξαναγκάζεται" παραβλέπουμε το ελεύθερο της παραγωγής και δημιουργίας του έργου του. Και υπάρχει πλήθος καλλιτεχνών που παράγουν και προωθούν καθημερινά το έργο τους με αυτό τον τρόπο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 10 Μάιος 2019, 08:43, έχει επεξεργασθεί 6 φορές συνολικά.
hellegennes έγραψε: 10 Μάιος 2019, 00:30
Δεν είναι όπως επιθυμεί ο ίδιος αλλά όπως ορίζει το προικοσύμφωνο που λέγεται νομοθεσία πνευματικών δικαιωμάτων.
Μα η νομοθεσία αναφέρει ότι ο δημιουργός είναι ο κάτοχος των πνευματικών δικαιωμάτων και τα χειρίζεται όπως θέλει εκείνος.
Αν εκείνος έχει το ...ψώνιο να γίνει ροκ σταρ πουλώντας/μεταβιβάζοντας/κληροδοτώντας τα δικαιώματά του στις εταιρίες, είναι καθαρά δικό του ζήτημα.
Το αντίθετο είναι καθαρά περιοριστικό προς τον δημιουργό καθώς του στερείς τη δυνατότητα να εκμεταλλεύεται τα δικαιώματά του, όπως θέλει εκείνος.
Μα η νομοθεσία αναφέρει ότι ο άνθρωπος είναι ο κάτοχος του εαυτού του και τον χειρίζεται όπως θέλει εκείνος.
Αν εκείνος έχει το ...ψώνιο να γίνει ροκ σταρ πουλώντας/μεταβιβάζοντας/κληροδοτώντας τον εαυτό του στις εταιρίες, είναι καθαρά δικό του ζήτημα.
Το αντίθετο είναι καθαρά περιοριστικό προς το άτομο καθώς του στερείς τη δυνατότητα να διαθέτει το κορμί του όπως θέλει εκείνος.
Επιστροφή στην δουλεία. Γρήγορα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Καθεστώς δουλείας είναι να μην μπορεί κάποιος να επιλέξει ελεύθερα πώς θα διαχειριστεί την περιουσία του, κι όχι το αντίθετο.
Επαναλαμβάνω: μπορείς να κάνεις μόνος σου παραγωγή CD, μουσική στο youtube, ζωντανές εμφανίσεις ή οτιδήποτε άλλο επιθυμείς ως μουσικός. Από τη στιγμή που πηγαίνεις σε εταιρία παραγωγής ως ελεύθερος πολίτης συνάπτεις μία σύμβαση συνεργασίας μαζί της. Δεν σε αναγκάζει κανείς να συνεργαστείς με την δισκογραφική. Αν δεν σε καλύπτει η σύμβαση με όλες τις διαπραγματεύσεις, συνεχίζεις να βγάζεις βιντεάκια στο κάθε youtube, ελεύθερα.
Αυτό που πρέπει να σε προβληματίσει είναι ότι σύμφωνα με τη λογική σου δεν θα έπρεπε κανείς να συνεργάζεται με δισκογραφικές εταιρίες, αφού σύμφωνα με την άποψή σου πρόκειται για απάτη. Η πραγματικότητα όμως μας λέει ότι η τεράστια πλειονότητα των μουσικών επιθυμεί συνεργασία με δισκογραφικές, παρότι δεν είναι αναγκασμένη. Επομένως, μάλλον κάτι βλέπεις λάθος, Χελ. Φαίνεται ότι η πλειονότητα των μουσικών που ασχολείται σοβαρά με το χώρο, βρίσκει συμφέρουσα τη συναλλαγή με τη δισκογραφική.
