Σελίδα 694 από 1086
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 14:51
από break
gassim έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 12:51
Εδω λέμε ότι έδωσαν πίσω το Σινά απέσυραν όλα τα στρατεύματα τους από την Γάζα και έδωσαν δικαίωμα αυτοδιαχείρισης. Νόμπελ Ειρήνης θα έπρεπε να τους δώσουμε.
Την πρώτη φορά το επέστρεψαν ύστερα από διεθνείς πιέσεις. Την δεύτερη φορά ήταν μέρος ειρηνευτικής συμφωνίας.
Και πάλι, το επιχείρημα πως το ότι το Ισραήλ δεν ήθελε όπως αποδεικνύεται από το γεγονός ότι δεν έκανε δεν στέκει γιατί δεν συνυπολογίζει τον παράγοντα διεθνών αντιδράσεων. Το Ισραήλ δεν έχει την πολυτέλεια να κάνει ότι του γουστάρει και επειδή δεν την έχει το να μην κάνει κάτι δεν σημαίνει αναγκαστικά ότι δεν θα ήθελε και να το είχε κάνει.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 14:54
από Dwarven Blacksmith
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 15:01
από nostromos
woke τουρίστρια σε εμπόλεμη ζώνη...
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 15:04
από Dwarven Blacksmith
nostromos έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 15:01
woke τουρίστρια σε εμπόλεμη ζώνη...
Εσύ μπορεί να τα πιστεύεις μεν αυτά, ωστόσο αν η στήριξη στο Ισραήλ απαιτεί να αποκαλείς τους Γιατρούς Χωρίς Σύνορα "woke τουρίστες", μη νομίζεις ότι μπορεί να γίνει μέηνστρημ.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 15:07
από nostromos
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 15:04
nostromos έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 15:01
woke τουρίστρια σε εμπόλεμη ζώνη...
Εσύ μπορεί να τα πιστεύεις μεν αυτά, ωστόσο αν η στήριξη στο Ισραήλ απαιτεί να αποκαλείς τους Γιατρούς Χωρίς Σύνορα "woke τουρίστες", μη νομίζεις ότι μπορεί να γίνει μέηνστρημ.
αφού το χρειάζεται για το φάκελλο της ... νοσοκόμα στη Γάζα ...σίγουρη εξελιξη
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 15:11
από Chilloutbuddy
break έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 14:30
Zelda έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 13:42
Μα και στο Γκολαν με το ζορι εφυγαν οι περισσοτεροι, οχι επειδη το επελεξαν
Κοιτάω τώρα την ιστορία και βλέπω ότι έγινε κάτι παρόμοιο με αυτό που έγινε στην Δυτική όχθη. Δηλαδή ο πληθυσμός έφυγε κατά την διάρκεια των εχθροπραξιών για να προστατευθεί και δεν του επιτράπηκε να επιτρέψει. Επίσης πολλοί δεν έφυγαν και είναι ακόμα εκεί.
Οπότε το Ισραήλ να πάει από πόρτα σε πόρτα με όπλα να μαζεύει πολίτες να τους οδηγεί καραβάνι σε εξορία είναι κάτι που ακόμα πιστεύω δεν έχει γίνει.
Eξαρτάται τι διαβάζεις. Όταν ο Ίλιαν Παπέ πήγε για διδακτορικό στην Ιστορία στην Οξφόρδη και διάλεξε το '48, του είπε κάποιος τότε ότι η μόνη αντικειμενική πηγή για το '48 είναι οι Βρετανοί, επειδή τους Βρετανούς τους μισούσαν εξίσου και οι Εβραίοι και οι Παλαιστίνιοι. Και κάνοντας διδακτορικό στα Βρετανικά αρχεία του '48 βρήκε ότι αυτό που έλεγαν όλοι (και λένε ακόμα) ότι οι Παλαιστίνιοι έφυγαν λόγω του πολέμου δεν ισχύει. Αλλά όντως οι Εβραίοι τότε τους κυνήγησαν επί του τούτου πόρτα πόρτα για να τους διώξουν, είχαν συγκεκριμένη τέτοια αποστολή και οδηγία. Και όταν έλεγαν όλες οι άλλες πηγές ότι κατέστρεψαν μια "στρατιωτική βάση", αυτό που εννούσαν ήταν ένα χωριό που είχε 95% άμαχους και 5% στρατό, το οποίο κατέστρεφαν όλο και όσοι ζούσαν τους έδιωχναν.
Παρεπιπτόντως, σήμερα ο Νετανιάχου δήλωσε ότι η Γάζα είναι μια "στρατιωτική βάση".
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 15:33
από break
Chilloutbuddy έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 15:11
Eξαρτάται τι διαβάζεις. Όταν ο Ίλιαν Παπέ πήγε για διδακτορικό στην Ιστορία στην Οξφόρδη και διάλεξε το '48, του είπε κάποιος τότε ότι η μόνη αντικειμενική πηγή για το '48 είναι οι Βρετανοί, επειδή τους Βρετανούς τους μισούσαν εξίσου και οι Εβραίοι και οι Παλαιστίνιοι.
Δεν τα έχω υπόψιν μου αυτά που λες παρακάτω αλλά το συγκεκριμένο δεν το καταλαβαίνω. Οι Εβραίοι γιατί να μισούν τους Βρετανούς ; Αυτοί δεν τους έδωσαν ουσιαστικά το Ισραήλ ;
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 15:38
από Dwarven Blacksmith
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 16:05
από Chilloutbuddy
break έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 15:33
Chilloutbuddy έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 15:11
Eξαρτάται τι διαβάζεις. Όταν ο Ίλιαν Παπέ πήγε για διδακτορικό στην Ιστορία στην Οξφόρδη και διάλεξε το '48, του είπε κάποιος τότε ότι η μόνη αντικειμενική πηγή για το '48 είναι οι Βρετανοί, επειδή τους Βρετανούς τους μισούσαν εξίσου και οι Εβραίοι και οι Παλαιστίνιοι.
Δεν τα έχω υπόψιν μου αυτά που λες παρακάτω αλλά το συγκεκριμένο δεν το καταλαβαίνω. Οι Εβραίοι γιατί να μισούν τους Βρετανούς ; Αυτοί δεν τους έδωσαν ουσιαστικά το Ισραήλ ;
Όπως και όλα τα υπόλοιπα σ'εκείνο τον καταραμένο τόπο, it's complicated
Βασικά τεταμένες σχέσεις σε σημείο που Βρετανοί παραλίγο να πολεμήσουν μαζί με τους Αιγύπτιους το '48 εναντίον του Ισραήλ, και ψιλοπολέμησαν λίγο στην αρχή. Γενικά το '48 πρέπει να το πάς μέρα με τη μέρα κυριολεκτικά για να καταλάβεις τι έγινε και με ποιά σειρά ακριβώς. Υπάρχει λόγος που κάνουν διδακτορικά ολόκληρα... εγώ δεν έχω κάνει, μόνο πολύ περιληπτικά ό,τι πρόλαβα να διαβάσω πριν προχωρήσω στο '49
Στο Ισραήλ-Παλαιστίνη μπορείς να φας μια ζωή ολόκληρη ψάχνοντας. Και πολλοί την έχουν φάει.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 16:13
από Dwarven Blacksmith
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 17:03
από πατησιωτης
break έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 15:33
Chilloutbuddy έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 15:11
Eξαρτάται τι διαβάζεις. Όταν ο Ίλιαν Παπέ πήγε για διδακτορικό στην Ιστορία στην Οξφόρδη και διάλεξε το '48, του είπε κάποιος τότε ότι η μόνη αντικειμενική πηγή για το '48 είναι οι Βρετανοί, επειδή τους Βρετανούς τους μισούσαν εξίσου και οι Εβραίοι και οι Παλαιστίνιοι.
Δεν τα έχω υπόψιν μου αυτά που λες παρακάτω αλλά το συγκεκριμένο δεν το καταλαβαίνω. Οι Εβραίοι γιατί να μισούν τους Βρετανούς ; Αυτοί δεν τους έδωσαν ουσιαστικά το Ισραήλ ;
Ο ανταρτοπόλεμος των Εβραίων κατά των Βρεταννών ήταν πάντως.Από ένα σημείο και πέρα έπαιζαν καθυστέρηση και απαγόρευαν την είσοδο Εβραίων στην περιοχή.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 17:57
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Έχω και απορία. Αυτο που είπε ο Θάνος Πλεύρης για τον Παλαιστίνιο να πάει στην πατρίδα του να πολεμήσει, γίνεται; δηλαδή θα πάρει το αεροπλάνο, θα πάει στο Ισραήλ, θα τους πει ήρθα να πολεμήσω για τη Χαμάς, και θα τον πάνε στη Γάζα; θα τον πάμε εμείς με καράβι; το ότι λέμε σε όλους τους Παλαιστίνιους και όποιον άλλον μουσουλμάνο θέλειστην Ελλάδα να πάνε να πολεμήσουν κατά του Ισραήλ με τη Χαμάς είναι καλό για τις σχέσεις μας;
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 18:06
από gassim
break έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 14:51
gassim έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 12:51
Εδω λέμε ότι έδωσαν πίσω το Σινά απέσυραν όλα τα στρατεύματα τους από την Γάζα και έδωσαν δικαίωμα αυτοδιαχείρισης. Νόμπελ Ειρήνης θα έπρεπε να τους δώσουμε.
Την πρώτη φορά το επέστρεψαν ύστερα από διεθνείς πιέσεις. Την δεύτερη φορά ήταν μέρος ειρηνευτικής συμφωνίας.
Και πάλι, το επιχείρημα πως το ότι το Ισραήλ δεν ήθελε όπως αποδεικνύεται από το γεγονός ότι δεν έκανε δεν στέκει γιατί δεν συνυπολογίζει τον παράγοντα διεθνών αντιδράσεων. Το Ισραήλ δεν έχει την πολυτέλεια να κάνει ότι του γουστάρει και επειδή δεν την έχει το να μην κάνει κάτι δεν σημαίνει αναγκαστικά ότι δεν θα ήθελε και να το είχε κάνει.
Κανένας σε αυτή την γη δεν κάνει ότι γουστάρει.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 18:19
από GoBzi
Σε λίγο δηλώσεις του πρωτοπαλίκαρου της Χαμάς. Συντονιστείτε
ολοι να μάθουμε εάν ο Αλλάχ είναι μεγάλος και εάν με την βοήθεια του οι μαχητές της ειρήνης θα ελευθερωθούν από τους ναζί.

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2023, 18:25
από vantono
GoBzi έγραψε: 08 Νοέμ 2023, 18:19
Σε λίγο δηλώσεις του πρωτοπαλίκαρου της Χαμάς. Συντονιστείτε
ολοι να μάθουμε εάν ο Αλλάχ είναι μεγάλος και εάν με την βοήθεια του οι μαχητές της ειρήνης θα ελευθερωθούν από τους ναζί.
Λες να πει καμιά καινούρια λέξη στο διάγγελμά του, ή πάλι τα γνωστά Αλλάχ-εμ πιλαλάχ-εμ θα αρχίσει? Τέτοιο μανιφέστο κασέτας ούτε το ΚΚΕ πλέον.