Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 11:24 Η απάντηση που αποφεύγει να δώσει αλλά δίνουν οι πιο προχωρημένοι είναι ότι γυναίκα είναι όποιος λέει ότι είναι γυναίκα.

Μα όπως λέει και η Γαλή από πάνω, αν αυτός είναι ο ορισμός της λέξης γυναίκα τότε ο αγώνας των τρανς να αναγνωρισθούν ως γυναίκες είναι παράλογος. Αφού ήδη δηλώνουν γυναίκες με τον σύγχρονο ορισμό ήδη είναι γυναίκες.

Είναι μόνο με τον συμβατικό ορισμό που αποκτάει νόημα το αίτημα τους.

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 10:45

stavmanr έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 10:17 Μα δεν θα τις αναγνώριζε όπως τις αναγνωρίζουμε εμείς σήμερα.
Κάτι αντιλαμβάνεσαι λάθος.

Συγχέεις τις έννοιες. Άλλο αν θα αναγνώριζε τον ρόλο τους στην κοινωνία και άλλο αν θα αναγνώριζε τις ίδιες.

Μα τις αναγνώριζε ως φυσικώς ανίκανες να συμμετέχουν στην κοινωνία...
Δεν τις περνούσε καν από ...συνέντευξη για να δει ποιες μπορούν και ποιες όχι, έτσι για τα μάτια του κόσμου!

Δεν θα πάρουμε μαθήματα για τη γυναικεία φύση από κοινωνίες κι εποχές που η γυναίκα ορίζονταν ως σπερματοδοχείο και υπηρέτρια.

Ο κόσμος προχωρά, βρισκόμαστε στον 21ο αιώνα, οι επιστήμες σε κάθε πεδίο αναπτύσσονται και μαζί τους εξελίσσονται και οι κοινωνίες.

stavmanr έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 12:58

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 10:45

stavmanr έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 10:17 Μα δεν θα τις αναγνώριζε όπως τις αναγνωρίζουμε εμείς σήμερα.
Κάτι αντιλαμβάνεσαι λάθος.

Συγχέεις τις έννοιες. Άλλο αν θα αναγνώριζε τον ρόλο τους στην κοινωνία και άλλο αν θα αναγνώριζε τις ίδιες.

Μα τις αναγνώριζε ως φυσικώς ανίκανες να συμμετέχουν στην κοινωνία...
Δεν τις περνούσε καν από ...συνέντευξη για να δει ποιες μπορούν και ποιες όχι, έτσι για τα μάτια του κόσμου!

Δεν θα πάρουμε μαθήματα για τη γυναικεία φύση από κοινωνίες κι εποχές που η γυναίκα ορίζονταν ως σπερματοδοχείο και υπηρέτρια.

Ο κόσμος προχωρά, βρισκόμαστε στον 21ο αιώνα, οι επιστήμες σε κάθε πεδίο αναπτύσσονται και μαζί τους εξελίσσονται και οι κοινωνίες.

ρε μλκα σταβ
μπορείς να διακρίνεις το κοινωνικό από το βιολογικό;
τι είναι αυτά που γράφεις;

stavmanr έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 12:58 Ο κόσμος προχωρά, βρισκόμαστε στον 21ο αιώνα, οι επιστήμες σε κάθε πεδίο αναπτύσσονται και μαζί τους εξελίσσονται και οι κοινωνίες.

Και ακόμα περιμένουμε να μας δώσεις τον σύγχρονο ορισμό της λέξης γυναίκα. Που έχει καταλήξει η επιστήμη ; Για πες να μάθουμε και εμείς. Το ότι προχωρήσαμε και φύγαμε από τον παλιό ορισμό το καταλάβαμε. Που έχουμε πάει δεν μας έχει πει.

Τι είναι γυναίκα ;

stavmanr έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 12:58

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 10:45

stavmanr έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 10:17 Μα δεν θα τις αναγνώριζε όπως τις αναγνωρίζουμε εμείς σήμερα.
Κάτι αντιλαμβάνεσαι λάθος.

Συγχέεις τις έννοιες. Άλλο αν θα αναγνώριζε τον ρόλο τους στην κοινωνία και άλλο αν θα αναγνώριζε τις ίδιες.

Μα τις αναγνώριζε ως φυσικώς ανίκανες να συμμετέχουν στην κοινωνία...
Δεν τις περνούσε καν από ...συνέντευξη για να δει ποιες μπορούν και ποιες όχι, έτσι για τα μάτια του κόσμου!

Δεν θα πάρουμε μαθήματα για τη γυναικεία φύση από κοινωνίες κι εποχές που η γυναίκα ορίζονταν ως σπερματοδοχείο και υπηρέτρια.

Ο κόσμος προχωρά, βρισκόμαστε στον 21ο αιώνα, οι επιστήμες σε κάθε πεδίο αναπτύσσονται και μαζί τους εξελίσσονται και οι κοινωνίες.

Επίσης δεν θα πάρουμε μαθήματα για την γυναικεία φύση και τις σημερινές εκφράσεις της ισονομίας, από τύπους που θεωρούν ως δομικό στοιχείο της γυναικείας ταυτότητας το ...γκλίτερ.

Εκτός αν υπάρχει κάποιος άλλος δυναμικός και σύγχρονος συμβολισμός που μου διαφεύγει.

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 11:37

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 11:24 Η απάντηση που αποφεύγει να δώσει αλλά δίνουν οι πιο προχωρημένοι είναι ότι γυναίκα είναι όποιος λέει ότι είναι γυναίκα.

Μα όπως λέει και η Γαλή από πάνω, αν αυτός είναι ο ορισμός της λέξης γυναίκα τότε ο αγώνας των τρανς να αναγνωρισθούν ως γυναίκες είναι παράλογος. Αφού ήδη δηλώνουν γυναίκες με τον σύγχρονο ορισμό ήδη είναι γυναίκες.

Είναι μόνο με τον συμβατικό ορισμό που αποκτάει νόημα το αίτημα τους.

Nαι αλλά αυτοί έχουν καταχωρηθεί ως άνδρες στο ληξιαρχείο από την εποχή που υπήρχαν αντιδραστικοί νόμοι και άρα πρέπει να πάνε να δηλώσουν γυναίκες.Ο αγώνας ήταν για αυτό το δικαίωμα το οποίο βέβαια θα συμπαρασύρει πολλά άλλα πράγματα που ακόμη δεν μπορούμε να φαντασθούμε.
Ήδη η κυβέρνηση της Ολλανδίας αποφάσισε στις μελλοντικές ταυτότητες να μην αναγράφει φύλο.Ο Σημίτης εδώ κατήργησε το θρήσκευμα στις ταυτότητες και ο Ρούτε κατήργησε το φύλο.
Η τελική κατάσταση αυτής της ιδεολογίας θα είναι η κατάργηση της έννοιας του φύλου από νομική έννοια και ο καθένας θα λέει ότι είναι ότι θέλει.
Και πως τότε θα καθιερωθεί το έγκλημα της γυναικοκτονίας εάν δεν υπάρχουν γυναίκες και άντρες; Έλα ντε.
Το επερχόμενο χάος θα δώσει αρκετή δουλειά σε δικηγόρους πάντως.

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 13:32
Τι είναι γυναίκα ;

εχει απαντηθει σελιδες πισω, κι ας κανετε πως δεν το βλεπετε: γυναικα ειναι ο ενηλικας θηλυκος ανθρωπος.

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 16:21

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 13:32
Τι είναι γυναίκα ;

εχει απαντηθει σελιδες πισω, κι ας κανετε πως δεν το βλεπετε: γυναικα ειναι ο ενηλικας θηλυκος ανθρωπος.

Και τι είναι ο θηλυκός άνθρωπος;

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 15:02 Η τελική κατάσταση αυτής της ιδεολογίας θα είναι η κατάργηση της έννοιας του φύλου από νομική έννοια και ο καθένας θα λέει ότι είναι ότι θέλει.
Και πως τότε θα καθιερωθεί το έγκλημα της γυναικοκτονίας εάν δεν υπάρχουν γυναίκες και άντρες; Έλα ντε.

Απο τη στιγμη που η επιστημη ειναι πλεον ικανη να παραγει σπερματοζωαρια και ωαρια απο βλαστοκυταρρα, λιγη πια σημασια εχει το φυλο με το οποιο γεννηθηκες δεδοδεμενου οτι ομοφυλα ζευγαρια μπορουν πλεον να τεκνοποιησουν χωρις την μεσολαβηση τριτου, οποτε και εμφυλες εννοιες οπως μητερα και πατερας ειναι πλεον νοηματικα ξεπερασμενες.

Ωστοσο αντρες και γυναικες οπως και αλλα γενη θα συνεχισουν να υπαρχουν, ασχετα με το βιολογικο τους φυλο οταν γεννηθηκαν.

Μπεκρής έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 16:23

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 16:21

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 13:32
Τι είναι γυναίκα ;

εχει απαντηθει σελιδες πισω, κι ας κανετε πως δεν το βλεπετε: γυναικα ειναι ο ενηλικας θηλυκος ανθρωπος.

Και τι είναι ο θηλυκός άνθρωπος;

Ο εχων τις ποιοτητες και την εμφανιση που θεωρουνται τυπικες της θηλυκοτητας.

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 16:36

Μπεκρής έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 16:23 Και τι είναι ο θηλυκός άνθρωπος;

Ο εχων τις ποιοτητες και την εμφανιση που θεωρουνται τυπικες της θηλυκοτητας.

Οι οποίες είναι ;

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:18

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 16:36

Μπεκρής έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 16:23 Και τι είναι ο θηλυκός άνθρωπος;

Ο εχων τις ποιοτητες και την εμφανιση που θεωρουνται τυπικες της θηλυκοτητας.

Οι οποίες είναι ;

δεν ειναι οι ιδιες παντα, αλλαζουν αναλογως με τις κοινωνικες συνθηκες.

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:19 δεν ειναι οι ιδιες παντα, αλλαζουν αναλογως με τις κοινωνικες συνθηκες.

Οπότε που καταλήγουμε ; Είπες ότι έχει ήδη απαντηθεί η ερώτηση. Τώρα μας λες εξαρτάται και αναλόγως. Το εξαρτάται και αναλόγως δεν είναι ορισμός.

break έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:24

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:19 δεν ειναι οι ιδιες παντα, αλλαζουν αναλογως με τις κοινωνικες συνθηκες.

Οπότε που καταλήγουμε ; Είπες ότι έχει ήδη απαντηθεί η ερώτηση. Τώρα μας λες εξαρτάται και αναλόγως. Το εξαρτάται και αναλόγως δεν είναι ορισμός.

Καταληγουμε σε εναν ορισμο ελευθερο απο τις σεξιστικες προκαταληψεις του παρελθοντος και στην ματαιωση της αποπειρας σου να επιβαλεις μια στενη ουσιοκρατικη και αποκλειστικη αντιληψη του φυλου, οπως προκυπτει απο το γενικοτερο τρανσφοβικο και κακοποιητικο λεξιλογιο που χρησιμοποιεις.

John Brown Gun Club έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:35 Καταληγουμε σε εναν ορισμο ...

Δεν έχουμε καταλήξει σε κανένα ορισμό ακόμα.

Το μόνο που έχουμε καταφέρει να εκμαιεύσουμε με τα χίλια ζόρια είναι ένα.... εξαρτάται. Το γυναίκα είναι εξαρτάται δεν αποτελεί ορισμό.

Καταλαβαίνω ότι δεν σου αρέσει ο παλιός ορισμός αλλά ακόμα δεν έχεις δώσει καινούργιο.