!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Antigeist

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist »

H πραγματικότητα είναι ότι το να είσαι "Γραικός" θεωρούνταν βρισιά και το να είσαι "Ελληνας" σήμαινε "μη Χριστιανός", που φυσικά επίσης θεωρούταν πολύ κακό πράγμα στο μεσαίωνα. Ο παπάς που γράφει εδώ θέλει να το διαστρεβλώσει αυτό επειδή φοβάται ότι η ομολογία της περήφανης ρωμαϊκής ταυτότητας των Βυζαντινών θα μας κάνει να ξεχάσουμε τη διαφορά ελληνόφωνης ορθοδοξίας και λατινόφωνου παπισμού.
Chronicle
Δημοσιεύσεις: 678
Εγγραφή: 11 Σεπ 2018, 07:56
Phorum.gr user: Chronicle

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chronicle »

Για τους δύο σχολιαστές μαζί:
Γιατί να είναι φιλοφρόνηση το Έλληνας όταν ο ίδιος τον περιγράφει ως απαίσιο και βάρβαρο;;
Καλέ μου άνθρωπε, δεν έχεις καταλάβει καν ποιος γράφει το κείμενο και ότι γράφει άλλα σε ευθύ και άλλα σε πλάγιο λόγο... Διάβασε. Διάβασε καλά αυτά στα οποία σε παρέπεμψα, μελέτησε και ολόκληρη την "Πρεσβεία" και αφού καταλάβεις καλά, μετά θα σου είναι πιο εύκολο να μπεις σε αυτή τη συζήτηση.
H πραγματικότητα είναι ότι το να είσαι "Γραικός" θεωρούνταν βρισιά και το να είσαι "Ελληνας" σήμαινε "μη Χριστιανός"
Είχα αναφέρει και σε κάποιον άλλο σχολιαστή για "προϊστορική" επιχειρηματολογία. Δυστυχώς είσαι εντελώς εκτός θέματος, και προφανώς αγνοείς το σύνολο των πηγών και το σύνολο της λοιπής συζήτησης. Όσα γράφεις μοιάζουν κάπως κωμικά, σαν να βλέπει κανείς την επιχειρηματολογία των ταλαίπωρων νεοπαγανιστών στα 90's.

Δεν ξέρω ποιος έχει την υπομονή να ασχοληθεί με ατάκες της "λίθινης εποχής" ως προς την συζήτηση για την βυζαντινή ταυτότητα...
Teros
Δημοσιεύσεις: 445
Εγγραφή: 20 Ιαν 2019, 20:27

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Teros »

Αν το Βυζάντιο δεν ήταν ελληνικό τότε πως οι Κωνσταντινουπολιτες οι απόγονοι των Βυζαντινών θεωρούνται έλληνες; Αν δεν ήταν ελληνικό το Βυζάντιο γιατί η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων θαυμάζει την Πόλη και θεωρεί την Αγια Σοφιά σύμβολο του ελληνισμού;
Zork
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 06 Δεκ 2019, 12:43

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zork »

Καλέ μου άνθρωπε, δεν έχεις καταλάβει καν ποιος γράφει το κείμενο και ότι γράφει άλλα σε ευθύ και άλλα σε πλάγιο λόγο... Διάβασε. Διάβασε καλά αυτά στα οποία σε παρέπεμψα, μελέτησε και ολόκληρη την "Πρεσβεία" και αφού καταλάβεις καλά, μετά θα σου είναι πιο εύκολο να μπεις σε αυτή τη συζήτηση.
Το έχω κάνει ήδη! Αυτό σου λέω τόση ώρα και δεν λέει το κείμενο αυτά που ισχυρίζεσαι! Έκοψαν συγκεκριμένα σημεία από το κείμενο για να φαίνεται το "γραικός" ως φιλοφρόνηση ενώ από το σύνολο του κειμένου φαίνεται
1)ότι το λέει υποτιμητικά
2)οι βυζαντινοί το θεώρησαν τρομερή προσβολή να τους αποκαλέεσει "Γραικούς"
3)ο Νικηφόρος Φωκάς θεωρούσε τους πολίτες της Ρώμης,που κατέλαβαν οι Λομβαρδοί, ομογενείς του!

Ιδίως για το 3ο για ποιόν λόγο να το κάνει αυτό αν πίστευε ότι ήταν έλληνας;
Zork
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 06 Δεκ 2019, 12:43

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zork »

Teros έγραψε: 11 Δεκ 2019, 13:33 Αν το Βυζάντιο δεν ήταν ελληνικό τότε πως οι Κωνσταντινουπολιτες οι απόγονοι των Βυζαντινών θεωρούνται έλληνες; Αν δεν ήταν ελληνικό το Βυζάντιο γιατί η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων θαυμάζει την Πόλη και θεωρεί την Αγια Σοφιά σύμβολο του ελληνισμού;
Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος έβριζε τον εαυτό του δηλαδή;
Τα αναθέματα της Κυριακής της Ορθοδοξίας στρεφόταν κατά του εκκλησιάσματος;;

Ρε φίλε μας δουλεύεις;
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ »

Pertinax έγραψε: 10 Δεκ 2019, 23:06
Ρουμ έγραψε: 10 Δεκ 2019, 07:58 Περτινακα , το λαθος με εσας ηταν οτι αρκετες φορες , φασκατε και αντιφασκατε....
Δεν παρουσιαζατε ΟΛΕΣ τις πηγες
Και απο οσες παρουσιαζατε τις ερμηνευατε κατα το δοκουν...
Ποιοι είμαστε "εμείς";
Προσωπικά προσπαθώ να βελτιώνομαι και να αφομοιώνω τα στοιχεία που δεν είχα υπόψη. Άλλοι είναι αυτοί που δεν παίρνουν χαμπάρι και εξακολουθούν να ανάγουν τις εξαιρέσεις σε γενικό κανόνα.
Εσυ μπορεί να ειναι ετσι....ο Σμερδ ομως οποιος δεν συμφωνησει με τα λεγομενα του τρωει προσβολες και ειρωνιες μπολικες ....
Και αυτο που σου λεω για τις πηγες το εχει κανει ... :g030:
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ »

Zork έγραψε: 11 Δεκ 2019, 13:39
Teros έγραψε: 11 Δεκ 2019, 13:33 Αν το Βυζάντιο δεν ήταν ελληνικό τότε πως οι Κωνσταντινουπολιτες οι απόγονοι των Βυζαντινών θεωρούνται έλληνες; Αν δεν ήταν ελληνικό το Βυζάντιο γιατί η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων θαυμάζει την Πόλη και θεωρεί την Αγια Σοφιά σύμβολο του ελληνισμού;
Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος έβριζε τον εαυτό του δηλαδή;
Τα αναθέματα της Κυριακής της Ορθοδοξίας στρεφόταν κατά του εκκλησιάσματος;;

Ρε φίλε μας δουλεύεις;
Τα αναθεματα ειναι κατά της ειδολολατρειας... :grfl: :grfl:
Οχι κατα κανενος ''''Ελληνα το γένος'''...
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ »

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 05 Δεκ 2019, 15:03 Δεν υπήρχαν τότες Έλληνες.

Οι Οθωμανοί όμως Τούρκοι είναι προγενέστεροι των Ελλήνων.

Ημείς είμεθα έθνος-κράτος του εθνικισμού του 19ου όπως οι Μακεδόνες.
Απο τοτε που εξαφανιστηκαν οι diomedes ,Βινοσαυροι κλπ
τσουυυυπ...
Εμφανιστηκαν αλλοι τοσοι
με διαφορετικά μεν ονόματα
ομως με τις ιδιες ακριβως παραμυθες και ιδεολογικες παρωπιδες...

Τυχαιο;;
δεν νομιζω...
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ »

Zork έγραψε: 11 Δεκ 2019, 13:36
2)οι βυζαντινοί το θεώρησαν τρομερή προσβολή να τους αποκαλέεσει "Γραικούς"
3)ο Νικηφόρος Φωκάς θεωρούσε τους πολίτες της Ρώμης,που κατέλαβαν οι Λομβαρδοί, ομογενείς του!

Ιδίως για το 3ο για ποιόν λόγο να το κάνει αυτό αν πίστευε ότι ήταν έλληνας;
Αν ειχες διαβασει ολες τις προηγουμενες σελιδες θα σου ειχαν λυθει οι απορίες.... :smt047 :smt047
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ »

Chronicle έγραψε: 11 Δεκ 2019, 13:27
Παλι αρχισες να πηγαινεις εμπλοκη τα μεταμφιεσμένα εθνικια... :8)
Δειξε οικτο... :003: :003:
Zork
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 06 Δεκ 2019, 12:43

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zork »

Ρουμ έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:19
Zork έγραψε: 11 Δεκ 2019, 13:39
Teros έγραψε: 11 Δεκ 2019, 13:33 Αν το Βυζάντιο δεν ήταν ελληνικό τότε πως οι Κωνσταντινουπολιτες οι απόγονοι των Βυζαντινών θεωρούνται έλληνες; Αν δεν ήταν ελληνικό το Βυζάντιο γιατί η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων θαυμάζει την Πόλη και θεωρεί την Αγια Σοφιά σύμβολο του ελληνισμού;
Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος έβριζε τον εαυτό του δηλαδή;
Τα αναθέματα της Κυριακής της Ορθοδοξίας στρεφόταν κατά του εκκλησιάσματος;;

Ρε φίλε μας δουλεύεις;
Τα αναθεματα ειναι κατά της ειδολολατρειας... :grfl: :grfl:
Οχι κατα κανενος ''''Ελληνα το γένος'''...
Δεν υφίσταται αυτή η διάκριση, ούτε καν υπόνοια δεν υπάρχει στο αυθεντικό κείμενο.
Άκου εκεί "Έλληνας το γένος"! Πού το είδες γραμμένο αυτό;;
Αυτά είναι νεότερες "εφευρέσεις" όπως το "πίστευε και μη, ερεύνα" για να δικαιολογήσουν ορισμένοι κύκλοι τα αδικαιολόγητα.
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ »

Zork έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:23
Ρουμ έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:19
Zork έγραψε: 11 Δεκ 2019, 13:39
Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος έβριζε τον εαυτό του δηλαδή;
Τα αναθέματα της Κυριακής της Ορθοδοξίας στρεφόταν κατά του εκκλησιάσματος;;

Ρε φίλε μας δουλεύεις;
Τα αναθεματα ειναι κατά της ειδολολατρειας... :grfl: :grfl:
Οχι κατα κανενος ''''Ελληνα το γένος'''...
Δεν υφίσταται αυτή η διάκριση, ούτε καν υπόνοια δεν υπάρχει στο αυθεντικό κείμενο.
Άκου εκεί "Έλληνας το γένος"! Πού το είδες γραμμένο αυτό;;
Αυτά είναι νεότερες "εφευρέσεις" όπως το "πίστευε και μη, ερεύνα" για να δικαιολογήσουν ορισμένοι κύκλοι τα αδικαιολόγητα.
Ας αρχίσουμε από τα βασικά :8)
Τα αναθέματα κατά ποιανου ειναι;;
Ξερεις;;;; :smt017
Zork
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 06 Δεκ 2019, 12:43

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zork »

Ρουμ έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:24
Zork έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:23
Ρουμ έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:19

Τα αναθεματα ειναι κατά της ειδολολατρειας... :grfl: :grfl:
Οχι κατα κανενος ''''Ελληνα το γένος'''...
Δεν υφίσταται αυτή η διάκριση, ούτε καν υπόνοια δεν υπάρχει στο αυθεντικό κείμενο.
Άκου εκεί "Έλληνας το γένος"! Πού το είδες γραμμένο αυτό;;
Αυτά είναι νεότερες "εφευρέσεις" όπως το "πίστευε και μη, ερεύνα" για να δικαιολογήσουν ορισμένοι κύκλοι τα αδικαιολόγητα.
Ας αρχίσουμε από τα βασικά :8)
Τα αναθέματα κατά ποιανου ειναι;;
Ξερεις;;;; :smt017
Ναι ξέρω.
Εσύ όμως δεν μου απάντησες: Πού είδες γραμμένο το "Έλληνας το γένος";;
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ »

Chronicle έγραψε: 11 Δεκ 2019, 13:27 Για τους δύο σχολιαστές μαζί:
Γιατί να είναι φιλοφρόνηση το Έλληνας όταν ο ίδιος τον περιγράφει ως απαίσιο και βάρβαρο;;
Καλέ μου άνθρωπε, δεν έχεις καταλάβει καν ποιος γράφει το κείμενο και ότι γράφει άλλα σε ευθύ και άλλα σε πλάγιο λόγο... Διάβασε. Διάβασε καλά αυτά στα οποία σε παρέπεμψα, μελέτησε και ολόκληρη την "Πρεσβεία" και αφού καταλάβεις καλά, μετά θα σου είναι πιο εύκολο να μπεις σε αυτή τη συζήτηση.
H πραγματικότητα είναι ότι το να είσαι "Γραικός" θεωρούνταν βρισιά και το να είσαι "Ελληνας" σήμαινε "μη Χριστιανός"
Είχα αναφέρει και σε κάποιον άλλο σχολιαστή για "προϊστορική" επιχειρηματολογία. Δυστυχώς είσαι εντελώς εκτός θέματος, και προφανώς αγνοείς το σύνολο των πηγών και το σύνολο της λοιπής συζήτησης. Όσα γράφεις μοιάζουν κάπως κωμικά, σαν να βλέπει κανείς την επιχειρηματολογία των ταλαίπωρων νεοπαγανιστών στα 90's.

Δεν ξέρω ποιος έχει την υπομονή να ασχοληθεί με ατάκες της "λίθινης εποχής" ως προς την συζήτηση για την βυζαντινή ταυτότητα...
Μα ε Χρον δεν ειναι μονο αυτό...
Ερωτήματα και ενστάσεις τα οποία εχουν απαντηθεί 30 σελιδες πριν , ερχοντε και ξανανθετουνε ,σαν να μην απαντηθηκαν ποτε...

Προπαγανδιστες της πλάκας δηλαδή : :wave:
Άβαταρ μέλους
Γενιά της Αμαρτίας
Δημοσιεύσεις: 9277
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 23:03
Phorum.gr user: Γενιά των 700
Τοποθεσία: Εμπροσθοφυλακή.

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γενιά της Αμαρτίας »

Ρουμ έγραψε: 11 Δεκ 2019, 14:20
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 05 Δεκ 2019, 15:03 Δεν υπήρχαν τότες Έλληνες.

Οι Οθωμανοί όμως Τούρκοι είναι προγενέστεροι των Ελλήνων.

Ημείς είμεθα έθνος-κράτος του εθνικισμού του 19ου όπως οι Μακεδόνες.
Απο τοτε που εξαφανιστηκαν οι diomedes ,Βινοσαυροι κλπ
τσουυυυπ...
Εμφανιστηκαν αλλοι τοσοι
με διαφορετικά μεν ονόματα
ομως με τις ιδιες ακριβως παραμυθες και ιδεολογικες παρωπιδες...

Τυχαιο;;
δεν νομιζω...

Εγώ είμαι αυθεντική.
Προϋπήρχα οπότε αυτά που λες είναι παντελώς άκυρα.
Έτσι πρέπει να γίνει, έτσι θα γίνει.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”