Phorum.com.gr

grtex 7381 έγραψε: 04 Μάιος 2019, 21:09 Έκανα ένα λάθος πριν, νομίζω Σταματογιαννοπουλος λέγεται αυτός που έκανε την αντίστοιχη έρευνα για τους Έλληνες.
Πως ξέρουμε ποσό έγκυρη ήταν;

Γιατί δημοσιεύθηκε στο Nature, δηλαδή σε ένα από τα πιο έγκυρα επιστομονικά περιοδικά παγκοσμίως. Το ότι δημοσιεύθηκε από Έλληνα δεν την κάνει λιγότερο έγκυρη, ειδικά αν δεις το βιογραφικό του ανθρώπου.

Αίγαγρος έγραψε: 04 Μάιος 2019, 21:55

grtex 7381 έγραψε: 04 Μάιος 2019, 21:09 Έκανα ένα λάθος πριν, νομίζω Σταματογιαννοπουλος λέγεται αυτός που έκανε την αντίστοιχη έρευνα για τους Έλληνες.
Πως ξέρουμε ποσό έγκυρη ήταν;

Γιατί δημοσιεύθηκε στο Nature, δηλαδή σε ένα από τα πιο έγκυρα επιστομονικά περιοδικά παγκοσμίως. Το ότι δημοσιεύθηκε από Έλληνα δεν την κάνει λιγότερο έγκυρη, ειδικά αν δεις το βιογραφικό του ανθρώπου.

Η σύγκριση dna δεν έγινε με αλλες σλαβικές βαλκανικές χώρες, δηλαδή δεν εξέτασαν το ενδεχόμενο οι Σλάβοι που ήρθαν στην Πελοπόννησο να είχαν αναμειχθεί στη πορεία και με άλλους λαούς (πχ Άβαροι,Θρακοδάκες,Ιλλυριοί κτλ).
Επίσης η ομοιότητα με γαλλικό ιταλικό ισπανικό dna μπορεί να σχετίζεται και με τη Φραγκοκρατία.

Δεν ξέρω αν ο κυκλαδικός πολιτισμός ήταν ελληνικός,
αλλά
ο Σουμεριακός ήταν σίγουρα Αλβανικός

grtex 7381 έγραψε: 04 Μάιος 2019, 23:52

Αίγαγρος έγραψε: 04 Μάιος 2019, 21:55

grtex 7381 έγραψε: 04 Μάιος 2019, 21:09 Έκανα ένα λάθος πριν, νομίζω Σταματογιαννοπουλος λέγεται αυτός που έκανε την αντίστοιχη έρευνα για τους Έλληνες.
Πως ξέρουμε ποσό έγκυρη ήταν;

Γιατί δημοσιεύθηκε στο Nature, δηλαδή σε ένα από τα πιο έγκυρα επιστομονικά περιοδικά παγκοσμίως. Το ότι δημοσιεύθηκε από Έλληνα δεν την κάνει λιγότερο έγκυρη, ειδικά αν δεις το βιογραφικό του ανθρώπου.

Η σύγκριση dna δεν έγινε με αλλες σλαβικές βαλκανικές χώρες, δηλαδή δεν εξέτασαν το ενδεχόμενο οι Σλάβοι που ήρθαν στην Πελοπόννησο να είχαν αναμειχθεί στη πορεία και με άλλους λαούς (πχ Άβαροι,Θρακοδάκες,Ιλλυριοί κτλ).
Επίσης η ομοιότητα με γαλλικό ιταλικό ισπανικό dna μπορεί να σχετίζεται και με τη Φραγκοκρατία.

Ναι γιατί οι Σλαβοι των Βαλκανίων έχουν έντονο γενετικα παλαιό βαλκανικό υπόστρωμα. Επίσης η έρευνα βέβαια έβγαλε και 90% συσχέτιση με Σικελια, ένα μέρος που το μισό νησί μιλούσε ελληνικά κάποτε. Επίσης τα ποσοστά με Ισπανούς τι σχέση έχουν με φραγκοκρατια? Η σχέση με νότια Ευρώπη έχει να κάνει καθαρά με μετακινήσεις νεολιθικου υποστρώματος γιατί υπάρχει και αλληλο-επικάλυψη.

Juno έγραψε: 04 Μάιος 2019, 20:29 ...
Με τη βοήθεια της γενετικής: αυτό που πήγαν να κάνουν οι Σκοπιανοί με την IGENEA δηλαδή και ακόμα κλαίνε.
...

Το γεγονός πως σε ορισμένες περιπτώσεις έγιναν προσπάθειες να γίνει εκμετάλλευση των δεδομένων της γενετικής επιστήμης, κυρίως για "πολιτικούς" σκοπούς (με ότι αυτό περιλαμβάνει/συνεπάγεται), δεν αναιρεί το γεγονός πως η γενετική είναι μία επιστήμη εξαιρετικά μεγάλης ακρίβειας. Και είναι γεγονός πως εκείνοι που προσπάθησαν να εκμεταλλευτούν την συγκεκριμένη επιστήμη με τον τρόπο που αναφέρθηκε παραπάνω κατέληξαν να "κλαίνε" αλλά αυτό δεν σημαίνει σε καμμία περίπτωση πως στο τέλος της ιστορίας δεν θα κλαίνε μαζί τους και αυτοί που επέλεξαν να αγνοήσουν τα δεδομένα της.

Juno έγραψε: 04 Μάιος 2019, 20:29 ...
Μέχρι να βοηθήσει κάποτε η γενετική, τι λένε τα αρχαία; Βρέθηκε κάτι πελασγικό στα αρχαία ... αλβανικά;
...

Όπως έχω γράψει πολλές φορές στο παρελθόν, δεν είμαι προσωπικά οπαδός της συγκεκριμένης θεωρίας η οποία μάλιστα με βρίσκει τελείως αντίθετο. Και από όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω κανένας Αρβανίτης δεν γνώριζε τίποτε για την συγκεκεριμένη θεωρία μέχρι την έκδοση του βιβλίου του Ι. Θωμόπουλου. Ακόμη και τότε οι Αρβανίτες ήταν εξαιρετικά επιφυλακτικοί απέναντι σε αυτήν.

Επειδή λοιπόν, όπως πολλοί άλλοι, δεν πιστεύω στην συγκεκεκριμένη θεωρία, δεν μπορώ πραγματικά να σε διαφωτίσω για το θέμα.

Juno έγραψε: 04 Μάιος 2019, 20:29 ...
Τώρα για την αίσθηση, να ξέρεις ότι η αίσθηση αντικρούεται με αίσθηση και τα επιχειρήματα αντικρούονται με επιχειρήματα. Αν ψάχναμε επιχειρήματα για να αντικρούσουμε την αίσθηση κάποιου, όλοι οι ψυχοπαθείς θα ήταν έξω.
...

Ενω τώρα είναι μέσα?

Juno έγραψε: 04 Μάιος 2019, 20:29 ...
Λοιπόν εγώ έχω την αίσθηση ότι η αίσθησή τους είναι λανθασμένη. Ορίστε απάντησα στο ύφος τους.
...

Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε...

Juno έγραψε: 04 Μάιος 2019, 20:29 ...
Ενώ οι Αρεμπέσηδες μόλις μαζεύονταν στα καφενεία από τα χωράφια τους, μιλούσαν για την καταγωγή τους από τους Πελασγούς; Όπως λένε οι Γκρίζοι Λύκοι για την καταγωγή τους από τους αρχαίους λαούς της Μικράς Ασίας;
...

Αν είχες κάνει τον κόπο (λέμε τώρα...) να αναζητήσεις το τι ακριβώς ήταν αυτοί που ανέπτυξαν την συγκεκριμένη θεωρία θα καταλάβαινες πως οι Αρμπερέσηδες δεν έμαθαν την συγκεκριμένη θεωρία μέσα από κουβέντες καφενείου. Το πιθανότερο είναι πως την έμαθαν σις εκκλησίες που πήγαιναν κάθε Κυριακή. Και αντίθετα με ότι μπορεί να νομίζει κανείς η συγκεκεκριμένη θεωρία, στην μορφή των Αρμπερέσηδων, δεν είναι ανθελληνική...

Juno έγραψε: 04 Μάιος 2019, 20:29 ...
Τι άλλη βλακεία θα διαβάσουμε;
...

Θα δείξει...

Juno έγραψε: 04 Μάιος 2019, 20:29 ...
Αλλά μάλλον ζητάω πολλά από κάποιον που απαιτεί να φέρουμε επιχειρήματα για να αντικρούσουμε την .... αίσθηση κάποιου. Και μάλιστα αγνοώντας επιδεικτικά τις αναφορές των αρχαίων ιστορικών περί Πελασγών σε όλη την Ελλάδα. Σε λίγο θα μας βγάλεις Αλβανούς και τους Ίωνες επειδή και αυτοί θεωρούνται απόγονοι Πελασγών.

Εδώ χρειάζεται μία διευκρίνηση: ευθύνομαι μόνο για αυτά που γράφω, όχι για ότι καταλαβαίνουν αυτοί που τα διαβάζουν...

Πίσω στα Πελασγικά τώρα: μία εξειρετικά ενδιαφέρουσα μελέτη για τι συμβαίνει τώρα τελευταία στην Αλβανία είναι αυτή του Gilles de Rapper με τον τίτλο: Pelasgic Encounters in the Greek–Albanian Borderland. Border Dynamics and Reversion to Ancient Past in Southern Albania, την οποία μπορείτε να την κατεβάσετε και από εδώ

sport billy έγραψε: 05 Μάιος 2019, 09:49 Δεν ξέρω αν ο κυκλαδικός πολιτισμός ήταν ελληνικός,
αλλά
ο Σουμεριακός ήταν σίγουρα Αλβανικός
...

Και όχι μόνο. Αν πιστέψουμε τον συγγραφέα αυτού του βιβλίου: Thot-i Fliste Shqip, και οι αρχαίοι Αιγύπτιοι μιλούσαν Σκυπετάρικα...

οι αλβανοι εχουν γεμισει το γιου τουμπ με βιντεο που παρουσιαζουν τις αρχαιες ελληνικες πολεις ως αλβανικες.
μεταξυ τους ολοι τους συμφωνουν .
δεν ξερω ομως τι πιστευουν οι ξενοι τουριστες που επισκεπτονται την αλβανια. υποθετω οτι οι σπουδαγμενοι καταλαβαινουν αλλα οι υπολοιποι;
και ποσοι να ειναι αυτοι που πιστευουν αυτα τα ψεμματα;

grtex 7381 έγραψε: 04 Μάιος 2019, 23:52 ...

Βλέπω πως άνοιξες ένα θέμα σχετικά με τα αρβανίτικα τοπωνύμια που συναντάει κανείς σε (φαινομενικά) μη αρβανίτικες περιοχές. Και πολύ σωστά ξεκίνησες από την Αιτωλοακαρνανία από την οποία κατάγεσαι και την οποία, όπως ισχυρίσθηκες στα προηγούμενα, την ξέρεις καλά.

Βασιζόμενος λοιπόν στην καλή γνώση που έχεις για την περιοχή από την οποία κατάγεσαι θα ήθελα να μας πληροφορήσεις για το εξής:

Γνωρίζω προσωπικά πως το χωριό της Αιτωλοακαρνανίας που σήμερα λέγετα Κυψέλη, παλιότερα ονομάζονταν Άνω Μπερμπάτι. Επίσης το χωριό που σήμερα ονομάζεται Αγία Τριάδα, παλιά ονομαζόταν Κάτω Μπερμπάτι.

Θα ήθελα λοιπόν να μας πληροφορήσεις πως αυτά τα δύο χωριά σχετίζονται με το χωριό (αρβανιτοχώρι) Μπερμπάτι της Αργολίδας που σήμερα ονομάζεται και Πρόσυμνα. Και πως όλα αυτά σχετίζονται με τον Αρβανίτη στρατιώτη Μπερμπάτη που αναφέρεται στο κείμενο της παρακάτω φωτογραφίας?



"Dove è Stigni, e chel Canacchi,
Mexsa, Lopossi, et Berbatti,
con Andruzzo dal mustacchi,
Petro Bua, cum Stamatti,
chie andama como ‘l gatti,
al buscade andavan stretti?"

και σε μετάφραση...

"Που είναι ο Στίνης κι εκείνος ο Κανάκης,
Ο Μέξας (Μέξης), ο Λιόποσσης (Λιόπεσης) κι ο Μπερμπάτης,
με τον Ανδρούτσο με το μουστάκι (τον μουστακάτο),
ο Πέτρος Μπούας, με τον Σταμάτη,
οι οποίοι μαζί (αντάμα) σαν γάτοι,
πηγαιναν αγκαλιασμένοι στα καρτέρια (σκοπιές η ενέδρες);"

Αν λοιπόν τα καταφέρεις στο παραπάνω, έχω περίπου 40 ακόμη ερωτήσεις...

lolek1 έγραψε: 06 Μάιος 2019, 21:47 οι αλβανοι εχουν γεμισει το γιου τουμπ με βιντεο που παρουσιαζουν τις αρχαιες ελληνικες πολεις ως αλβανικες.
μεταξυ τους ολοι τους συμφωνουν .
δεν ξερω ομως τι πιστευουν οι ξενοι τουριστες που επισκεπτονται την αλβανια. υποθετω οτι οι σπουδαγμενοι καταλαβαινουν αλλα οι υπολοιποι;
και ποσοι να ειναι αυτοι που πιστευουν αυτα τα ψεμματα;

Πράγματι...



Οι τουρίστες δεν νοιάζονται... Τα "τρώνε" 'ολα...

Ναι, αυτό το θέμα το άνοιξα για να γίνει συζήτηση για το πως προέκυψαν αυτα τα τοπωνύμια. Όπως είπα και πριν στο ξηρόμερο διατηρήθηκαν κάποια (πχ κατουνα) λόγω των αρβανιτόβλαχων νομάδων ειτε γιατί είχαν αρβανίτικη καταγωγή είτε γιατί ήταν συχνά σε επαφή με αλβανόφωνους.

Για το Μπερμπάτι δεν είμαι σιγουρος, μήπως είναι και σλαβικό;;
https://el.m.wikipedia.org/wiki/Ντίμιταρ_Μπερμπάτοφ

Η πηγή Μπούκουρη στο Σουρούστι (Κερασιά) Δωρίδως πιθανόν προέκυψε από τους ίδιους τους κατοίκους, γιατί η πηγή εκείνη σχετίζονταν με τις νύφες και δεν θα ταίριαζε κάποιο ελληνικό μικροτοπωνύμιο (πχ όμορφη).

Ας κάνουμε και λίγη "κατουνολογία" γιατί "τὰ λαμπρὰ τὰ πράγματα, τὰ ἔχουν οἱ κατοῦνες", σύμφωνα με το Χρονικό του Μωρέα.

Οι παρακάτω είναι στίχοι από το Χρονικό του Μωρέα.

...
κι ἀφότου ἐπεζέψασιν κ᾿ ἐκατουνέψανέ τους,
...
τὸν γῦρον τέντας ἔστησαν, ἐπιάσαν τὲς κατοῦνες.
...
ἐπιάσαν τὲς κατοῦνες τους στὸν κάμπον ἐτεντῶσαν,
...
ὁ κατὰ εἷς ἐδιάβηκεν εἰς τὴν κατοῦνα ὅπου εἶχεν.
...
Ἡ τέντα τῆς κατούνας του τέσσαρους στύλους εἶχεν·
...
Κι ἀφότου ἀπεζέψασιν κ᾿ ἐπιάσαν τὲς κατοῦνες,
...
ἐκεῖ στὴν χώραν τοῦ Νικλίου εὐθέως ἐκατουνέψαν
...
ἐσῶσαν στὴν Βελίγοστην, ἐπιάσασιν κατοῦνες,
...
ἐκεῖ κατοῦνες ἔπιασαν, ἐστήσασιν τὲς τέντες.
...
ἐκεῖ ἔστησαν τὴν τέντα του κ᾿ ἐκατουνέψανέ τον.
...
Εἰς τὴν κατοῦναν ἤλθασιν, εὐθέως βουλὴν ἀπῆραν·
...
ὠρθῶσαν τὴν κατοῦναν τους, πηδοῦν, καβαλλικεύουν.
...
ἐκεῖσε ἐκατουνέψασιν ἐκείνην τὴν ἑσπέραν.
...
τοὺς Τούρκους ηὕρηκαν ἐκεῖ ποῦ ἦσαν κατουνεμένοι.
...
σηκώνουν τὲς κατοῦνες τους, ἐβάλθησαν στὸν δρόμον
...
Οἱ Τοῦρκοι οὐδὲν ἀνάμειναν ἕως οὗ νὰ κατουνέψουν,
...
οἱ Τοῦρκοι γὰρ ἀπέσωσαν κ᾿ ἐπιάσασιν κατοῦνες,
...
Κι ἀφότου ἐκατουνέψασιν ἐπιάσαν τὲς μαντειές
...
Ἐστράφη εἰς τὴν κατοῦναν του, τὴν φαμελίαν του ἀπῆρε,
...
ὁ κατὰ εἷς ἐπέζεψεν εἰς τὴν κατοῦνα ὅπου εἶχεν.
...
Κι ὅσον ἐκατουνέψασιν, ὡσὰν σὲ τὸ ἀφηγοῦμαι,
...
ὁ κόντος γὰρ ἐστράφηκεν εἰς τὴν κατοῦνα ὅπου εἶχεν.
...
ὁ κατὰ εἷς ἐδιάβηκεν εἰς τὴν κατούνα ὅπου εἶχεν.
...
Κι ἀφότου ἐκατουνέψασιν στὸν κάμπον τῆς Καρυταίνου
...
Κι ἀφότου ἀποσώσασιν κ᾿ ἐπιάσασιν κατοῦνες,
....
κ᾿ ἐνταῦτα ἂς ἔρχωνται ὀρθὰ ἐκεῖσε εἰς τὰς κατοῦνας.
...
καὶ τὰ λαμπρὰ τὰ πράγματα, τὰ ἔχουν οἱ κατοῦνες,
...
κ᾿ εἰς τὲς κατοῦνες νὰ σεβοῦν, τὰ ροῦχα μας ἐπαίρνει.
...
ὅτι οἱ Ἀλαμᾶνοι ἐσέβησαν ἀπέσω εἰς τὲς κατοῦνες,
...
ἐκεῖ πρὸς τὲς κατοῦνες του διὰ νὰ τὸν πολεμήσῃ,
...
κ᾿ ἐβάλθησαν νὰ ἀπέρχωνται ὁλόρθα εἰς τὲς κατοῦνες.
...
Οἱ Φράγκοι ἀναγαμήσασιν, ἀφῆκαν τὲς κατοῦνες,
...
κ᾿ εἰς τὲς κατοῦνες ἔδωκαν, ἐσέβησαν ἀπέσω,
...
ὀπίσω στρέμμα ἐποίκασιν ἐκεῖ πρὸς τὲς κατοῦνες,
...
τὰ εἶχεν στὴν κατοῦνα του, ἐκράτησεν ὁ ρῆγας
...
Καὶ τὴν κατοῦνα τοῦ δουκὸς ντὲ Καρεντάνα ἐκείνου,
...
ἐδιέβη εἰς τὴν κατούνα του κ᾿ ἐκάτσε κατὰ μόνας·
...
ἐπῆρε τὴν κατούνα του κι ἀπῆλθεν εἰς τὸ κάστρον.
...
ἐκεῖσε ἐκατουνέψασιν εἰς παρακαθισμόν του.
...
εὐθέως ἐξετεντώσασιν κ᾿ ἐρρίξαν τὲς κατοῦνες·
...
ἐκεῖσε εἰς τὰ Γιάννινα ὅπου ἦσαν οἱ κατοῦνες
...
εἰς τὲς κατοῦνες τῶν Ρωμαίων ἀππλίκεψαν οἱ Φράγκοι
...
κι ἀλλῶν πολλῶν τὰ ἄρματα ὁμοίως καὶ τὲς κατοῦνες,
...
ἐκεῖ ὅπου ἐκατουνέψασιν ἀλλάγια τρία ἐχωρίσαν,
...
Ἐκεῖσε ἐτεντώσασιν κ᾿ ἐπιάσαν τὲς κατοῦνες·


Από το "παλιό"...

grtex 7381 έγραψε: 06 Μάιος 2019, 22:07 ...
Για το Μπερμπάτι δεν είμαι σιγουρος, μήπως είναι και σλαβικό;;
https://el.m.wikipedia.org/wiki/Ντίμιταρ_Μπερμπάτοφ

Αυτό πρέπει να το βάλεις να κάνει παρέα στο άλλο που έγραψες για τος Τσάμηδες...

Hector Buas έγραψε: 06 Μάιος 2019, 22:34 Ας κάνουμε και λίγη "κατουνολογία" γιατί "τὰ λαμπρὰ τὰ πράγματα, τὰ ἔχουν οἱ κατοῦνες", σύμφωνα με το Χρονικό του Μωρέα.

Οι παρακάτω είναι στίχοι από το Χρονικό του Μωρέα.

...
κι ἀφότου ἐπεζέψασιν κ᾿ ἐκατουνέψανέ τους,
...
τὸν γῦρον τέντας ἔστησαν, ἐπιάσαν τὲς κατοῦνες.
...
ἐπιάσαν τὲς κατοῦνες τους στὸν κάμπον ἐτεντῶσαν,
...
ὁ κατὰ εἷς ἐδιάβηκεν εἰς τὴν κατοῦνα ὅπου εἶχεν.
...
Ἡ τέντα τῆς κατούνας του τέσσαρους στύλους εἶχεν·
...
Κι ἀφότου ἀπεζέψασιν κ᾿ ἐπιάσαν τὲς κατοῦνες,
...
ἐκεῖ στὴν χώραν τοῦ Νικλίου εὐθέως ἐκατουνέψαν
...
ἐσῶσαν στὴν Βελίγοστην, ἐπιάσασιν κατοῦνες,
...
ἐκεῖ κατοῦνες ἔπιασαν, ἐστήσασιν τὲς τέντες.
...
ἐκεῖ ἔστησαν τὴν τέντα του κ᾿ ἐκατουνέψανέ τον.
...
Εἰς τὴν κατοῦναν ἤλθασιν, εὐθέως βουλὴν ἀπῆραν·
...
ὠρθῶσαν τὴν κατοῦναν τους, πηδοῦν, καβαλλικεύουν.
...
ἐκεῖσε ἐκατουνέψασιν ἐκείνην τὴν ἑσπέραν.
...
τοὺς Τούρκους ηὕρηκαν ἐκεῖ ποῦ ἦσαν κατουνεμένοι.
...
σηκώνουν τὲς κατοῦνες τους, ἐβάλθησαν στὸν δρόμον
...
Οἱ Τοῦρκοι οὐδὲν ἀνάμειναν ἕως οὗ νὰ κατουνέψουν,
...
οἱ Τοῦρκοι γὰρ ἀπέσωσαν κ᾿ ἐπιάσασιν κατοῦνες,
...
Κι ἀφότου ἐκατουνέψασιν ἐπιάσαν τὲς μαντειές
...
Ἐστράφη εἰς τὴν κατοῦναν του, τὴν φαμελίαν του ἀπῆρε,
...
ὁ κατὰ εἷς ἐπέζεψεν εἰς τὴν κατοῦνα ὅπου εἶχεν.
...
Κι ὅσον ἐκατουνέψασιν, ὡσὰν σὲ τὸ ἀφηγοῦμαι,
...
ὁ κόντος γὰρ ἐστράφηκεν εἰς τὴν κατοῦνα ὅπου εἶχεν.
...
ὁ κατὰ εἷς ἐδιάβηκεν εἰς τὴν κατούνα ὅπου εἶχεν.
...
Κι ἀφότου ἐκατουνέψασιν στὸν κάμπον τῆς Καρυταίνου
...
Κι ἀφότου ἀποσώσασιν κ᾿ ἐπιάσασιν κατοῦνες,
....
κ᾿ ἐνταῦτα ἂς ἔρχωνται ὀρθὰ ἐκεῖσε εἰς τὰς κατοῦνας.
...
καὶ τὰ λαμπρὰ τὰ πράγματα, τὰ ἔχουν οἱ κατοῦνες,
...
κ᾿ εἰς τὲς κατοῦνες νὰ σεβοῦν, τὰ ροῦχα μας ἐπαίρνει.
...
ὅτι οἱ Ἀλαμᾶνοι ἐσέβησαν ἀπέσω εἰς τὲς κατοῦνες,
...
ἐκεῖ πρὸς τὲς κατοῦνες του διὰ νὰ τὸν πολεμήσῃ,
...
κ᾿ ἐβάλθησαν νὰ ἀπέρχωνται ὁλόρθα εἰς τὲς κατοῦνες.
...
Οἱ Φράγκοι ἀναγαμήσασιν, ἀφῆκαν τὲς κατοῦνες,
...
κ᾿ εἰς τὲς κατοῦνες ἔδωκαν, ἐσέβησαν ἀπέσω,
...
ὀπίσω στρέμμα ἐποίκασιν ἐκεῖ πρὸς τὲς κατοῦνες,
...
τὰ εἶχεν στὴν κατοῦνα του, ἐκράτησεν ὁ ρῆγας
...
Καὶ τὴν κατοῦνα τοῦ δουκὸς ντὲ Καρεντάνα ἐκείνου,
...
ἐδιέβη εἰς τὴν κατούνα του κ᾿ ἐκάτσε κατὰ μόνας·
...
ἐπῆρε τὴν κατούνα του κι ἀπῆλθεν εἰς τὸ κάστρον.
...
ἐκεῖσε ἐκατουνέψασιν εἰς παρακαθισμόν του.
...
εὐθέως ἐξετεντώσασιν κ᾿ ἐρρίξαν τὲς κατοῦνες·
...
ἐκεῖσε εἰς τὰ Γιάννινα ὅπου ἦσαν οἱ κατοῦνες
...
εἰς τὲς κατοῦνες τῶν Ρωμαίων ἀππλίκεψαν οἱ Φράγκοι
...
κι ἀλλῶν πολλῶν τὰ ἄρματα ὁμοίως καὶ τὲς κατοῦνες,
...
ἐκεῖ ὅπου ἐκατουνέψασιν ἀλλάγια τρία ἐχωρίσαν,
...
Ἐκεῖσε ἐτεντώσασιν κ᾿ ἐπιάσαν τὲς κατοῦνες·


Από το "παλιό"...

Επομενως το Κατούνα δεν είναι μόνο αρβανιτικο.
Πάντως δεν υπάρχει μόνο αυτό στο ξηρομερο, έχει και λίγα ακόμη.

Hector Buas έγραψε: 06 Μάιος 2019, 22:35

grtex 7381 έγραψε: 06 Μάιος 2019, 22:07 ...
Για το Μπερμπάτι δεν είμαι σιγουρος, μήπως είναι και σλαβικό;;
https://el.m.wikipedia.org/wiki/Ντίμιταρ_Μπερμπάτοφ

Αυτό πρέπει να το βάλεις να κάνει παρέα στο άλλο που έγραψες για τος Τσάμηδες...

Ok

https://el.m.wiktionary.org/wiki/τσάμι