Ασέβαστος έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 12:29
O I έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 11:02
Ασέβαστος έγραψε: 12 Ιούλ 2019, 08:37
θες αυτοπτες μαρτυρες απο κατι που δεν συνεβη , να πιστοποιησουν οτι δεν συνεβη; θες ανθρωπους που να εχουν γνωρισει καποιον που δεν υπηρξε, για να πιστοποιησουν οτι δεν υπηρξε;
γουατ δε φακ;
Να κι άλλος σίγουρος για κάτι που έλαβε χώρα στην Ιστορία της ανθρωπότητας, στις αρχές της 1ης χιλιετίας, η διδασκαλία του Ιησού από τους μαθητές του αρχικά μέσα στην Ιουδαία και ύστερα δυτικότερα, τη συγγραφή των Ευαγγελίων κ των επιστολών την εποχή που ζούσαν ακόμη άνθρωποι (30-40 χρόνια μετά τη Σταύρωση) που αν ήταν ψέμα η ύπαρξη του Ιησού και η διδασκαλία που κήρυτταν τότε, είναι σίγουρο ότι κάποιοι θα το διέψευδαν.
Αυτό ζητάω
Μήπως ξέρεις κάτι τέτοιο εσύ;
Ο.Ι.
γραφτηκε ενα βιβλιο, ενα φανταστικο μυθιστορημα για κατι που δηθεν συνεβει πριν 40 χρονια. ποιος θαθελες ναναι παρων, αυτοπτης, στη συγγραφη του, και τι να εχει κανει, να γραψει αλλο βιβλιο που να το διαψευδει; για ποιο λογο;
Σε λάθος στοιχεία επικεντρώνεις Ασέβαστε
Όλη η διδασκαλία τού Ιησού που κήρυτταν οι Απόστολοι γράφτηκε και διδασκόταν σε όλη τη Ρωμαϊκή επικράτεια πριν κλείσει ο 1ος αιώνας από Χριστού και μάλιστα 30-50 χρόνια μετά τη Σταύρωσή του.
Άσε που πολλοί είτε Ιουδαίοι είτε από την υπόλοιπη επικράτεια, πίστευαν και ακολουθούσαν το Χριστιανισμό που σημαίνει ότι έφευγαν από τη θρησκεία που ακολουθούσαν μέχρι τότε.
Αυτό σημαίνει ότι θα υπήρχαν αντιδράσεις (όπως και έγινε από τούς πρώτους διωγμούς)
αλλά δεν υπάρχει κάποιος τότε που να διέψευδε την ύπαρξη τού Χριστού ή να επικαλείται πλαστότητα τού κηρύγματός Του.
Αν έχεις τέτοια στοιχεία, φέρτα
Αυτό ζητάω
Δε μιλάμε λοιπόν απλά για μια συγγραφή μυθιστορήματος που θα έπρεπε να διαψευσθεί αλλά για τη θεμελίωση μιάς Πίστης/Θρησκείας που διαδιδόταν ευρέως και επηρέασε όλη την Αυτοκρατορία στα επόμενα χρόνια μέχρι και σήμερα.
Βάση αυτής τής αλήθειας, έχεις στοιχεία που να διαψεύδουν κάποιοι, τότε, όπως απαιτεί η κριτική Ιστορική επιστήμη τα οποία να είναι:
"α) Από δύο τουλάχιστον σύγχρονους των γεγονότων και αυτόπτες μάρτυρες που να καταγγέλλουν ρητά και κατηγορηματικά, μη ιστορικότητα Ιησού/κατασκευή/προσθήκη/διόρθωση/χάλκευση Γραφών
β) Να είναι ανεξάρτητοι και μη εμπλεκόμενοι μεταξύ τους
γ) Να μην είναι άμεσα εμπλεκόμενοι έχοντας ίδιον συμφέρον και όφελος καθ' οιονδήποτε τρόπο με το αυτό καθ' αυτό γεγονός που καταγγέλλουν.
Τους καταγγέλλοντες ζητώ (με τα κριτήρια που θέτει η Ιστορική Επιστήμη δηλ. αυτόπτες, ανεξάρτητοι κτλ) και όχι τη προσωπική πίστη κάποιου Thor ή Ασέβαστου
"
Έχεις τέτοια στοιχεία για να στηρίξεις την πίστη σου περί ανυπαρξίας Ιησού, πλαστότητας κηρύγματος ή ότι άλλο ισχυρίζεσαι;
ακομη και σημερα, καποιος μπορει να γραψει οτι πιπες θελει για τον εμφυλιο ξερογω, και να μην ασχοληθει κανεις με την παρτη του. μην ξεχνας, μιλαμε για μια εποχη που ελαχιστοι ηξεραν να διαβαζουν.
Αυτούς όμως που τους ενδιέφερε η επικράτηση μιας νέας θρησκείας στα όρια τής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας ή πολύ περισσότερο η επικράτηση μιας θρησκείας που αναιρούσε τον υπάρχοντα Ιουδαϊσμό, ήξεραν πάρα πολύ καλά να διαβάζουν (όσοι δεν ήξεραν να διαβάζουν ήξεραν να ακούν τα κηρύγματα ή για τη νέα θρησκεία) και όλοι αυτοί θα είχαν πολλούς λόγους να διαψεύσουν την ύπαρξη τού Ιησού αν όντως δεν υπήρξε, άρα και της διδασκαλίας Του που διέδιδαν οι Απόστολοι.
εχει γραψει κανεις βιβλιο που να διαψευδει την οδυσσεια; θαπρεπε; αν δεν εχει γραφτει, αρα οσα περιγραφονται εκει ειναι αληθεια;
Αν λάβεις υπ' όψιν σου
το λόγο για τον οποίο έχει γραφτεί και που χρησιμοποιούνταν εύκολα καταλαβαίνεις ότι δε χρειάζονται ούτε επιβεβαίωση ούτε διάψευση.
Άλλος λόγος
Η καταγεγραμμένη Ελληνική ιστορία αρχίζει με την πρώτη Ολυμπιάδα
κατά το 776 π.Χ. και
η Οδύσσεια γράφτηκε το 710 π.Χ. ο Όμηρος δε, έζησε κατά το 800 π.Χ.
Ποιοι και για ποια αιτία, τότε, το 800-700 π.Χ. να είχαν λόγο να διαψεύσουν την Οδύσσεια και ότι πραγματεύεται;
Τον Χριστό όμως και τη διδασκαλία του μέσα στον Ιουδαϊσμό και την Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, αν δεν υπήρξε Αυτός και η διδασκαλία Του, σίγουρα θα υπήρξαν πολλοί που θα είχαν λόγο να το κάνουν αν ήταν ανύπαρκτος και πλαστή η διδασκαλία Του.
Έχεις τελικά τέτοια στοιχεία που να δικαιολογούν την πίστη σου;
Ο.Ι.
) τότε ξαναπροσπάθησε
