Phorum.com.gr

Αν δεις κανένα χάρτη ίσως θα καταλάβεις ότι η ακτογραμμή είναι η χώρα και το υπόλοιπο 90% είναι έρημος.

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 13:47

Ο πόλεμος κατα του LNA είναι και πόλεμος κατα της Ελλάδος. Ο LNA πρέπει πάσει θυσία να στηριχθεί και να ενισχυθεί.

Περαν της Τουρκιας θα συγκρουστουμε και με ΝΑΤΟ -ΕΕ στηριζοντας Χαφταρ...Περαν της παραοιας του επιχειρηματος ποια ακριβως ειναι τα ανταλλαγματα που θα παρουμε αν και καλα νικησει ο Χαφταρ;

Northern Spirit έγραψε: 30 Μάιος 2020, 14:57

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 13:47

Ο πόλεμος κατα του LNA είναι και πόλεμος κατα της Ελλάδος. Ο LNA πρέπει πάσει θυσία να στηριχθεί και να ενισχυθεί.

Περαν της Τουρκιας θα συγκρουστουμε και με ΝΑΤΟ -ΕΕ στηριζοντας Χαφταρ...Περαν της παραοιας του επιχειρηματος ποια ακριβως ειναι τα ανταλλαγματα που θα παρουμε αν και καλα νικησει ο Χαφταρ;

Για τα σύνορά μας πρόκειται, τί να κάνουμε; Άλλωστε είμαστε κι εμείς ΝΑΤΟ - ΕΕ. Ας σεβαστούν τα σύνορά μας.

Εαν κερδίσει ο Χαφτάρ, θα καταργηθεί το τουρκολυβικό μνημόνιο που παραβιάζει τα σύνορά μας.

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:00

Northern Spirit έγραψε: 30 Μάιος 2020, 14:57

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 13:47

Ο πόλεμος κατα του LNA είναι και πόλεμος κατα της Ελλάδος. Ο LNA πρέπει πάσει θυσία να στηριχθεί και να ενισχυθεί.

Περαν της Τουρκιας θα συγκρουστουμε και με ΝΑΤΟ -ΕΕ στηριζοντας Χαφταρ...Περαν της παραοιας του επιχειρηματος ποια ακριβως ειναι τα ανταλλαγματα που θα παρουμε αν και καλα νικησει ο Χαφταρ;

Για τα σύνορά μας πρόκειται, τί να κάνουμε; Άλλωστε είμαστε κι εμείς ΝΑΤΟ - ΕΕ. Ας σεβαστούν τα σύνορά μας.

Εαν κερδίσει ο Χαφτάρ, θα καταργηθεί το τουρκολυβικό μνημόνιο που παραβιάζει τα σύνορά μας.

Tα συνορα μας μια χαρα τα σεβονται οι ΕΕ-ΝΑΤΟ. Απο εκει και περα επισης δεν ξερω τι ακριβως "στηριξη" μπορουμε να παρεξουμε στο Χαφταρ. ΣΤην περιοχη γελουνε οταν ακουνε οτι στηριζει η Ελλαδα...Κατι ανακοινωσεις βγαζει συνηθως το υπουργειο εξωτερικων, κανουνε και καποιες δηλωσεις μερικοι πολιτικοι και το θεμα ληγει εκει..Δεν νομιζω οτι μπορουμε να παραξουμε οποιαδηποτε στηριξη στο Χαφταρ.

Northern Spirit έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:11

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:00

Northern Spirit έγραψε: 30 Μάιος 2020, 14:57

Περαν της Τουρκιας θα συγκρουστουμε και με ΝΑΤΟ -ΕΕ στηριζοντας Χαφταρ...Περαν της παραοιας του επιχειρηματος ποια ακριβως ειναι τα ανταλλαγματα που θα παρουμε αν και καλα νικησει ο Χαφταρ;

Για τα σύνορά μας πρόκειται, τί να κάνουμε; Άλλωστε είμαστε κι εμείς ΝΑΤΟ - ΕΕ. Ας σεβαστούν τα σύνορά μας.

Εαν κερδίσει ο Χαφτάρ, θα καταργηθεί το τουρκολυβικό μνημόνιο που παραβιάζει τα σύνορά μας.

Tα συνορα μας μια χαρα τα σεβονται οι ΕΕ-ΝΑΤΟ. Απο εκει και περα επισης δεν ξερω τι ακριβως "στηριξη" μπορουμε να παρεξουμε στο Χαφταρ. ΣΤην περιοχη γελουνε οταν ακουνε οτι στηριζει η Ελλαδα...Κατι ανακοινωσεις βγαζει συνηθως το υπουργειο εξωτερικων, κανουνε και καποιες δηλωσεις μερικοι πολιτικοι και το θεμα ληγει εκει..Δεν νομιζω οτι μπορουμε να παραξουμε οποιαδηποτε στηριξη στο Χαφταρ.

Εαν τα σεβόντουσαν δεν θα στήριζαν μια εξωΝΑΤΟϊκή - εξω-ΕΕ κυβέρνηση που τα αμφισβητεί και υπογράφει συμφωνίες παραβιάσεώς τους.

Για τη στήριξη της χώρας τα γνωρίζω. Γι' αυτό πρέπει να γίνει πιο ενεργή. Είτε με παροχή όπλων, είτε διπλωμματική συννενόηση με άλλες χώρες, προκειμένου να εξοπλίσουν τον Χαφτάρ. Όσο για την απροχή όπλων, εαν δεν θέλεις να σου βάλουν τις φωνές, κάνεις το εξής απλό. Καταλαμβάνεις μερικά τουρκικά πλοία εφοδιασμού (που στέλνουν εν μέσω..."επιχειρήσεως "Ειρήνη"") και το τεράστιο υλικό το κλέβουν λαθρέμποροι απο τις αποθήκες και το πουλούν στον Χαφτάρ.

εκεινη η επιχειρηση Ειρηνη τι εγινε ...? ειχαμε κανενα μπλοκαρισμα σε καμια Τουρκικη φρεγατα ...? οι Γερμανοι που σκιστικανε για διοργανωση εκεχειριας τι εχουνε να πουνε ...? θα μου πεις ποιος τους γαμει αυτους τωρα ...? ανυπαρκτη ΕΕ

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:53

Northern Spirit έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:11

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:00

Για τα σύνορά μας πρόκειται, τί να κάνουμε; Άλλωστε είμαστε κι εμείς ΝΑΤΟ - ΕΕ. Ας σεβαστούν τα σύνορά μας.

Εαν κερδίσει ο Χαφτάρ, θα καταργηθεί το τουρκολυβικό μνημόνιο που παραβιάζει τα σύνορά μας.

Tα συνορα μας μια χαρα τα σεβονται οι ΕΕ-ΝΑΤΟ. Απο εκει και περα επισης δεν ξερω τι ακριβως "στηριξη" μπορουμε να παρεξουμε στο Χαφταρ. ΣΤην περιοχη γελουνε οταν ακουνε οτι στηριζει η Ελλαδα...Κατι ανακοινωσεις βγαζει συνηθως το υπουργειο εξωτερικων, κανουνε και καποιες δηλωσεις μερικοι πολιτικοι και το θεμα ληγει εκει..Δεν νομιζω οτι μπορουμε να παραξουμε οποιαδηποτε στηριξη στο Χαφταρ.

Εαν τα σεβόντουσαν δεν θα στήριζαν μια εξωΝΑΤΟϊκή - εξω-ΕΕ κυβέρνηση που τα αμφισβητεί και υπογράφει συμφωνίες παραβιάσεώς τους.

Για τη στήριξη της χώρας τα γνωρίζω. Γι' αυτό πρέπει να γίνει πιο ενεργή. Είτε με παροχή όπλων, είτε διπλωμματική συννενόηση με άλλες χώρες, προκειμένου να εξοπλίσουν τον Χαφτάρ. Όσο για την απροχή όπλων, εαν δεν θέλεις να σου βάλουν τις φωνές, κάνεις το εξής απλό. Καταλαμβάνεις μερικά τουρκικά πλοία εφοδιασμού (που στέλνουν εν μέσω..."επιχειρήσεως "Ειρήνη"") και το τεράστιο υλικό το κλέβουν λαθρέμποροι απο τις αποθήκες και το πουλούν στον Χαφτάρ.

Να επέμβει να τον στηρίξει ο Αιγυπτιακος στρατός. Και η Αίγυπτος και η Λιβύη υποτίθεται είναι αδελφές Αραβικές χώρες.

Apergos8 έγραψε: 30 Μάιος 2020, 16:08

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:53

Northern Spirit έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:11

Tα συνορα μας μια χαρα τα σεβονται οι ΕΕ-ΝΑΤΟ. Απο εκει και περα επισης δεν ξερω τι ακριβως "στηριξη" μπορουμε να παρεξουμε στο Χαφταρ. ΣΤην περιοχη γελουνε οταν ακουνε οτι στηριζει η Ελλαδα...Κατι ανακοινωσεις βγαζει συνηθως το υπουργειο εξωτερικων, κανουνε και καποιες δηλωσεις μερικοι πολιτικοι και το θεμα ληγει εκει..Δεν νομιζω οτι μπορουμε να παραξουμε οποιαδηποτε στηριξη στο Χαφταρ.

Εαν τα σεβόντουσαν δεν θα στήριζαν μια εξωΝΑΤΟϊκή - εξω-ΕΕ κυβέρνηση που τα αμφισβητεί και υπογράφει συμφωνίες παραβιάσεώς τους.

Για τη στήριξη της χώρας τα γνωρίζω. Γι' αυτό πρέπει να γίνει πιο ενεργή. Είτε με παροχή όπλων, είτε διπλωμματική συννενόηση με άλλες χώρες, προκειμένου να εξοπλίσουν τον Χαφτάρ. Όσο για την απροχή όπλων, εαν δεν θέλεις να σου βάλουν τις φωνές, κάνεις το εξής απλό. Καταλαμβάνεις μερικά τουρκικά πλοία εφοδιασμού (που στέλνουν εν μέσω..."επιχειρήσεως "Ειρήνη"") και το τεράστιο υλικό το κλέβουν λαθρέμποροι απο τις αποθήκες και το πουλούν στον Χαφτάρ.

Να επέμβει να τον στηρίξει ο Αιγυπτιακος στρατός. Και η Αίγυπτος και η Λιβύη υποτίθεται είναι αδελφές Αραβικές χώρες.

Το Αιγαίο δεν αφορά την Αίγυπτο, αλλά την Ελλάδα.

ποιο Αιγαιο ...? εδω το παιχνιδι θα παιχτει κατω απο την Κρητη

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 16:17

Apergos8 έγραψε: 30 Μάιος 2020, 16:08

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:53

Εαν τα σεβόντουσαν δεν θα στήριζαν μια εξωΝΑΤΟϊκή - εξω-ΕΕ κυβέρνηση που τα αμφισβητεί και υπογράφει συμφωνίες παραβιάσεώς τους.

Για τη στήριξη της χώρας τα γνωρίζω. Γι' αυτό πρέπει να γίνει πιο ενεργή. Είτε με παροχή όπλων, είτε διπλωμματική συννενόηση με άλλες χώρες, προκειμένου να εξοπλίσουν τον Χαφτάρ. Όσο για την απροχή όπλων, εαν δεν θέλεις να σου βάλουν τις φωνές, κάνεις το εξής απλό. Καταλαμβάνεις μερικά τουρκικά πλοία εφοδιασμού (που στέλνουν εν μέσω..."επιχειρήσεως "Ειρήνη"") και το τεράστιο υλικό το κλέβουν λαθρέμποροι απο τις αποθήκες και το πουλούν στον Χαφτάρ.

Να επέμβει να τον στηρίξει ο Αιγυπτιακος στρατός. Και η Αίγυπτος και η Λιβύη υποτίθεται είναι αδελφές Αραβικές χώρες.

Το Αιγαίο δεν αφορά την Αίγυπτο, αλλά την Ελλάδα.

Κανείς λάθος. Ο Ερντογάν θέλει να καταστρέψει τον Σίσι. Αρα λοιπόν απειλείται ο Σίσι από τον Σαρατζ.Η Ελλάδα δεν μπορεί να στείλει στρατό στη Λιβύη.

μπορει να στειλει υλικο ... με την νεα Τουρκικη βαση στην Αυλωνα που θα σταθμευει το Τουρκικο αεροπλανοφορο και με τη Λιβυη εχθρικη εισαι περικυκλωμενος ναυτικα ... πρεπει να ενεργησουμε πριν να ειναι αργα

nostromos έγραψε: 30 Μάιος 2020, 16:06 εκεινη η επιχειρηση Ειρηνη τι εγινε ...? ειχαμε κανενα μπλοκαρισμα σε καμια Τουρκικη φρεγατα ...? οι Γερμανοι που σκιστικανε για διοργανωση εκεχειριας τι εχουνε να πουνε ...? θα μου πεις ποιος τους γαμει αυτους τωρα ...? ανυπαρκτη ΕΕ

H Toυρκία έχει επίσημη πρόσκληση-συμφωνία αμυντικής συνεργασίας με την μοναδική αναγνωρισμένη κυβέρνηση της Λιβύης. Αρχές του χρόνου αν θυμάστε το τουρκικό κοινοβούλιο ψήφισε για την έγκριση εμπλοκής της Τουρκίας όχι μόνο με υλικό αλλά και με στρατεύματα. Υπό αυτές τις συνθήκες δεν φαίνεται παράξενο που δεν τους πιάνει η επιχειρηση Ερήνη απο την άποψη ότι πρόκειται για κράτος καλεσμένο απο άλλο κράτος και όχι για λαθρέμπορους όπλων.
Ενδιαφέρον παρουσίαζει και το γεγονός ότι στην Λιβύη υπάρχει μεγάλη τουρκική μειονότητα https://en.wikipedia.org/wiki/Turks_in_Libya
Δυστυχώς τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα.

Δημοκρατικός έγραψε: 30 Μάιος 2020, 16:38

nostromos έγραψε: 30 Μάιος 2020, 16:06 εκεινη η επιχειρηση Ειρηνη τι εγινε ...? ειχαμε κανενα μπλοκαρισμα σε καμια Τουρκικη φρεγατα ...? οι Γερμανοι που σκιστικανε για διοργανωση εκεχειριας τι εχουνε να πουνε ...? θα μου πεις ποιος τους γαμει αυτους τωρα ...? ανυπαρκτη ΕΕ

H Toυρκία έχει επίσημη πρόσκληση-συμφωνία αμυντικής συνεργασίας με την μοναδική αναγνωρισμένη κυβέρνηση της Λιβύης. Αρχές του χρόνου αν θυμάστε το τουρκικό κοινοβούλιο ψήφισε για την έγκριση εμπλοκής της Τουρκίας όχι μόνο με υλικό αλλά και με στρατεύματα. Υπό αυτές τις συνθήκες δεν φαίνεται παράξενο που δεν τους πιάνει η επιχειρηση Ερήνη απο την άποψη ότι πρόκειται για κράτος καλεσμένο απο άλλο κράτος και όχι για λαθρέμπορους όπλων.
Ενδιαφέρον παρουσίαζει και το γεγονός ότι στην Λιβύη υπάρχει μεγάλη τουρκική μειονότητα https://en.wikipedia.org/wiki/Turks_in_Libya
Δυστυχώς τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα.

η εκεχειρια αφορουσε και τα 2 μερη δεν ελεγε οτι η αναγνωρισμενη πλευρα θα χρησιμοποιουσε το χρονο για να κατσικωθουνε εκει οι Τουρκοι ... εδω παλι η Γερμανια επαιξε βρωμικα ...

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:53

Northern Spirit έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:11

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:00

Για τα σύνορά μας πρόκειται, τί να κάνουμε; Άλλωστε είμαστε κι εμείς ΝΑΤΟ - ΕΕ. Ας σεβαστούν τα σύνορά μας.

Εαν κερδίσει ο Χαφτάρ, θα καταργηθεί το τουρκολυβικό μνημόνιο που παραβιάζει τα σύνορά μας.

Tα συνορα μας μια χαρα τα σεβονται οι ΕΕ-ΝΑΤΟ. Απο εκει και περα επισης δεν ξερω τι ακριβως "στηριξη" μπορουμε να παρεξουμε στο Χαφταρ. ΣΤην περιοχη γελουνε οταν ακουνε οτι στηριζει η Ελλαδα...Κατι ανακοινωσεις βγαζει συνηθως το υπουργειο εξωτερικων, κανουνε και καποιες δηλωσεις μερικοι πολιτικοι και το θεμα ληγει εκει..Δεν νομιζω οτι μπορουμε να παραξουμε οποιαδηποτε στηριξη στο Χαφταρ.

Εαν τα σεβόντουσαν δεν θα στήριζαν μια εξωΝΑΤΟϊκή - εξω-ΕΕ κυβέρνηση που τα αμφισβητεί και υπογράφει συμφωνίες παραβιάσεώς τους.

Για τη στήριξη της χώρας τα γνωρίζω. Γι' αυτό πρέπει να γίνει πιο ενεργή. Είτε με παροχή όπλων, είτε διπλωμματική συννενόηση με άλλες χώρες, προκειμένου να εξοπλίσουν τον Χαφτάρ. Όσο για την απροχή όπλων, εαν δεν θέλεις να σου βάλουν τις φωνές, κάνεις το εξής απλό. Καταλαμβάνεις μερικά τουρκικά πλοία εφοδιασμού (που στέλνουν εν μέσω..."επιχειρήσεως "Ειρήνη"") και το τεράστιο υλικό το κλέβουν λαθρέμποροι απο τις αποθήκες και το πουλούν στον Χαφτάρ.

τι εξωνατοικη και μουφες...Εγκριση του ΟΗΕ-ΕΕ-ΝΑΤΟ εχει...Και ειναι και αντιισλαμιστης.
Απλα ο Χαφταρ πηγε με κολπα και στηριξη Ρωσικη και αντιδυτικη σταση να καταλαβει την εξουσια και η Τουρκια ητανε η μονη που ειχε διαθεση να τον αποτρεψει με στρατωιτικα μεσα..Και φυσικα με ανταλλαγμα πηρανε συφωνια για την ΑΟΖ και πετρελαικες ερευνες..

Ολοι βολευονται πληων Ρωσων και ημων που σκουζουμε ως συνηθως οπως κανουνε ολοι οι αποτυχημενοι.

Northern Spirit έγραψε: 30 Μάιος 2020, 16:52

Golden Age έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:53

Northern Spirit έγραψε: 30 Μάιος 2020, 15:11

Tα συνορα μας μια χαρα τα σεβονται οι ΕΕ-ΝΑΤΟ. Απο εκει και περα επισης δεν ξερω τι ακριβως "στηριξη" μπορουμε να παρεξουμε στο Χαφταρ. ΣΤην περιοχη γελουνε οταν ακουνε οτι στηριζει η Ελλαδα...Κατι ανακοινωσεις βγαζει συνηθως το υπουργειο εξωτερικων, κανουνε και καποιες δηλωσεις μερικοι πολιτικοι και το θεμα ληγει εκει..Δεν νομιζω οτι μπορουμε να παραξουμε οποιαδηποτε στηριξη στο Χαφταρ.

Εαν τα σεβόντουσαν δεν θα στήριζαν μια εξωΝΑΤΟϊκή - εξω-ΕΕ κυβέρνηση που τα αμφισβητεί και υπογράφει συμφωνίες παραβιάσεώς τους.

Για τη στήριξη της χώρας τα γνωρίζω. Γι' αυτό πρέπει να γίνει πιο ενεργή. Είτε με παροχή όπλων, είτε διπλωμματική συννενόηση με άλλες χώρες, προκειμένου να εξοπλίσουν τον Χαφτάρ. Όσο για την απροχή όπλων, εαν δεν θέλεις να σου βάλουν τις φωνές, κάνεις το εξής απλό. Καταλαμβάνεις μερικά τουρκικά πλοία εφοδιασμού (που στέλνουν εν μέσω..."επιχειρήσεως "Ειρήνη"") και το τεράστιο υλικό το κλέβουν λαθρέμποροι απο τις αποθήκες και το πουλούν στον Χαφτάρ.

τι εξωνατοικη και μουφες...Εγκριση του ΟΗΕ-ΕΕ-ΝΑΤΟ εχει...Και ειναι και αντιισλαμιστης.
Απλα ο Χαφταρ πηγε με κολπα και στηριξη Ρωσικη και αντιδυτικη σταση να καταλαβει την εξουσια και η Τουρκια ητανε η μονη που ειχε διαθεση να τον αποτρεψει με στρατωιτικα μεσα..Και φυσικα με ανταλλαγμα πηρανε συφωνια για την ΑΟΖ και πετρελαικες ερευνες..

Ολοι βολευονται πληων Ρωσων και ημων που σκουζουμε ως συνηθως οπως κανουνε ολοι οι αποτυχημενοι.

Είμαστε στο ΝΑΤΟ; Είμαστε. Είναι η Λιβύη στο ΝΑΤΟ; Όχι.

Και τί θα πει "έγκριση του ΟΗΕ"; Το Κόσσοβο έχει την έγκριση του ΟΗΕ; Όχι. Κι όμως, πολλοί το αναγνωρίζουν ως κράτος κι ακομη περισσότεροι του συμπεριφέρονται σαν να 'ναι κράτος.

Επίσης. ο εμφύλιος στη Λιβύη, δεν ξεκίνησε μόνο μεταξύ Χαφτάρ και Σαράτζ. Ήταν διάφορες φατρίες. Υπήρχαν κι άλλοι ισλαμιστές που ήλεγχαν μάλιστα κι αυτοί ένα θεσμικό όργανο εξουσίας. Απλά ο Χαφτάρ και ο Σαράτζ επικράτησαν, μεταξύ όλων των άλλων. Η δε Τουρκία ενεπλάκη απο την αρχή και γενικά ασχολήθηκε με την μετακανταφική Λιβύη.


Επίσης, ο Σαράτζ απο που κι ως που είναι αντιισλαμιιστής; Ο Σαράτζ στηρίζεται απο τη Μουσουλμανική Αδελφότητα. Οι δε δυνάμεις του GNA στις περιοχές που ανακτέλαβαν απο τον LNA, απελευθέρωσαν κρατουμένους μέλη της Αλ Κάιντα και του ISIS, οργανώσεις οι οποίες πλέον πολεμούν στο πλευρό του Σαράτζ. Η δε Τουρκία δεν πήρε "ανταλλάγματα". Ο Σαράτζ είναι δικός της άνθρωπος και η Μ. Αδελφότητα συνεργάτης της απο τότε που κυβερνά ο Ερντογάν.