1996-2004:Το νήμα της εκσυγχρονιστικής εποποιίας.

[aljawn]

[img]https://i.postimg.cc/hGvzZR22/orig ... .jpg[/img]

Δεν υπάρχει ουσιαστική σύγκριση, εκτός και αν είσαι Κωστόπουλας και βράζεις το πσωμάκι σου έτσι.
Ο Κουρασμένος είναι μακράν του επομένου ο εξυπνότερος εν ζωή πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης.

Άλλο όμως αυτό, άλλο να είσαι στο τιμόνι της ΝΔούλας και να τα βάζεις με το βαθύ πασοκ (και τους μητσοτακέους του 4-4-2).

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

[img]https://i.postimg.cc/hGvzZR22/orig ... .jpg[/img]

Ο Κουρασμένος είναι μακράν του επομένου ο εξυπνότερος εν ζωή πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης.

Signature material

[aljawn]

[img]https://i.postimg.cc/hGvzZR22/orig ... .jpg[/img]

Ο Κουρασμένος είναι μακράν του επομένου ο εξυπνότερος εν ζωή πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης.

Signature material

Χαίρομαι που συμμερίζεσαι την άποψη μου.
Βέβαια, εξυπνότερος έγραψα, όχι καλύτερος, γι' αυτό και έμεινε στην ιστορία ως Κουρασμένος.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Πάντως για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη,τις εποχές των παχέων αγελάδων
το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ έπαιρναν αθροιστικά κάπου στο 85%.Ακόμα και το Χρηματιστήριο δεν
άλλαξε το κλίμα.

Τώρα έπεσαν στο 80% λόγω αβγών-βελό.

70% είναι το ποσοστό του δικομματισμού για την ακρίβεια.
Ο ΣΥΡΙΖΑ καλώς ή κακώς δε μπορεί να ταυτιστεί με το
ΠΑΣΟΚ παρά μόνο στο βαθμό που αυτή η ταύτιση αφορά
μεταγραφές όπως ο Ραγκούσης.Αλλά και πάλι δεν είναι
υπεύθυνος ο ΣΥΡΙΖΑ για το Χρηματιστήριο αφού η ηγετική
ομάδα του τότε ΠΑΣΟΚ παραμένει στο κόμμα.
Η ΝΔ από την άλλη έχει κρατήσει τις δυνάμεις της και μαζί
κουβαλάει τις αμαρτίες όσες υπάρχουν του παρελθόντος.
Τέλος πάντων το νόημα του πρώτου σχολίου μου αφορά
την εποχή του 1996-2004.Εκείνη την εποχή δεν υπήρχε
τόση αγανάκτηση με ΠΑΣΟΚ-ΝΔ όσο αργότερα.Υπήρχε
η αντιπαλότητα των κομμάτων αλλά μέχρι εκεί.

[hellegennes]

ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΚΙΟΛΑΣ

Καλά, αρκέσου τώρα σε 600 ευρώ τον μήνα και πλήρωνε την τότε διψήφια ετήσια αύξηση του ΑΕΠ με 100% δανεικά για τα επόμενα 40 χρόνια. Σου αξίζει, αφού σκέφτεσαι έτσι. Σε εμάς δεν αξίζει, αλλά και μόνο που τον πίνουν όσοι σκέφτονται ακόμη έτσι, κοιμάμαι ήσυχος τα βράδια.

Άμα δε σας αρέσει η τρελή ανάπτυξη με μείωση χρέους, υπερβολικά τα 600

Χρέος 180% του ΑΕΠ, μετά από τρία πακέτα διάσωσης με άκρως ευνοϊκούς όρους. Όχι, δεν μου πολυαρέσει.

[hellegennes]

[img]https://i.postimg.cc/hGvzZR22/orig ... .jpg[/img]

Δεν υπάρχει ουσιαστική σύγκριση, εκτός και αν είσαι Κωστόπουλας και βράζεις το πσωμάκι σου έτσι.
Ο Κουρασμένος είναι μακράν του επομένου ο εξυπνότερος εν ζωή πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης.

Άλλο όμως αυτό, άλλο να είσαι στο τιμόνι της ΝΔούλας και να τα βάζεις με το βαθύ πασοκ (και τους μητσοτακέους του 4-4-2).

Ο Καραμανλής μακράν ευφυέστερος (άλλο τι έκανε σαν πρωθυπουργός) από Σαμαρά, Κυριάκο, ΓΑΠ και Τσίπρα. Δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης, ο Καραμανλής έχει φυσιολογική ευφυΐα και προς τα πάνω, ενώ ο υπόλοιπος θίασος είναι 20 μονάδες IQ κάτω από τον μέσο όρο στην καλύτερη.

[aljawn]

Ο Καραμανλής μακράν ευφυέστερος (άλλο τι έκανε σαν πρωθυπουργός) από Σαμαρά, Κυριάκο, ΓΑΠ και Τσίπρα. Δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης, ο Καραμανλής έχει φυσιολογική ευφυΐα και προς τα πάνω, ενώ ο υπόλοιπος θίασος είναι 20 μονάδες IQ κάτω από τον μέσο όρο στην καλύτερη.

Δεν συγκρίνονται ανόμοια πράγματα. Ο Κουρασμένος άνετα παίρνει την τρίτη θέση του ευφυέστερου πρωθυπουργού της Μεταπολίτευσης (πρώτος ο Σιδερένιος και δεύτερος ο Φρύδιας). Ασχέτως σπουδών και πεντιγκρί, ο τρόπος με τον οποίο ανέλαβε την ηγεσία της ΝΔούλας (με συμπαραστάτες κάτι.... Τσιτουρίδηδες) και κέρασε πόνο την μητσοτακική φραξιά (Κουφό και Εξερευνήτρια) πρέπει να διδάσκεται σε σεμινάρια 4D chess. Και αυτό χωρίς να κάνει κάποια χοντρή πουστιά που να του αφήσει στίγμα (όπως ο Γκαντέμης) και χωρίς καν τις ευλογίες του Φρύδια που έσπρωχνε Μισέλ.

Δυστυχώς, λόγω των επιτευγμάτων του σε σχέση με τις προδιαγραφές του, είναι η δεύτερη πιο χαμένη ευκαιρία της Μεταπολίτευσης (μετά τον Σιδερένιο που είχε πραγματικά όλο το πακέτο, αλλά ήταν ο Σιδερένιος).

[Dwarven Blacksmith]

Καλά, αρκέσου τώρα σε 600 ευρώ τον μήνα και πλήρωνε την τότε διψήφια ετήσια αύξηση του ΑΕΠ με 100% δανεικά για τα επόμενα 40 χρόνια. Σου αξίζει, αφού σκέφτεσαι έτσι. Σε εμάς δεν αξίζει, αλλά και μόνο που τον πίνουν όσοι σκέφτονται ακόμη έτσι, κοιμάμαι ήσυχος τα βράδια.

Άμα δε σας αρέσει η τρελή ανάπτυξη με μείωση χρέους, υπερβολικά τα 600

Χρέος 180% του ΑΕΠ, μετά από τρία πακέτα διάσωσης με άκρως ευνοϊκούς όρους. Όχι, δεν μου πολυαρέσει.

Αν το χρέος συνέχιζε τους ρυθμούς πτώσης εποχής Σημίτη σήμερα θα ήταν κάτω του 80%. Οπότε τι μας τσαμπουνάς;

[hellegennes]

Άμα δε σας αρέσει η τρελή ανάπτυξη με μείωση χρέους, υπερβολικά τα 600

Χρέος 180% του ΑΕΠ, μετά από τρία πακέτα διάσωσης με άκρως ευνοϊκούς όρους. Όχι, δεν μου πολυαρέσει.

Αν το χρέος συνέχιζε τους ρυθμούς πτώσης εποχής Σημίτη σήμερα θα ήταν κάτω του 80%. Οπότε τι μας τσαμπουνάς;

Ναι κι εμένα αν η τράπεζα μού δάνειζε κάθε μήνα από 10.000 ευρώ για τα τελευταία 20 χρόνια, τώρα θα ήμουν πλούσιος.

Αν δεν καταλαβαίνεις πόσο μαλακία είναι αυτό που λες, δεν μπορώ να σε βοηθήσω.

[Dwarven Blacksmith]

Χρέος 180% του ΑΕΠ, μετά από τρία πακέτα διάσωσης με άκρως ευνοϊκούς όρους. Όχι, δεν μου πολυαρέσει.

Αν το χρέος συνέχιζε τους ρυθμούς πτώσης εποχής Σημίτη σήμερα θα ήταν κάτω του 80%. Οπότε τι μας τσαμπουνάς;

Ναι κι εμένα αν η τράπεζα μού δάνειζε κάθε μήνα από 10.000 ευρώ για τα τελευταία 20 χρόνια, τώρα θα ήμουν πλούσιος.

Αν δεν καταλαβαίνεις πόσο μαλακία είναι αυτό που λες, δεν μπορώ να σε βοηθήσω.

Ποιος είναι ο λόγος χρέους προς ΑΕΠ στην αναλογία αυτή; Προσπαθείς να βγάλεις νόημα ή ούτε καν;

[hellegennes]

Τι συνέβη με τον λόγο χρέους/ΑΕΠ και έφτασε στο 185%, μπορείς να μας πεις; Πες μας τι συνέβη στο ΑΕΠ και εξαφανίστηκε. Μήπως δεν ήταν ποτέ εκεί και απλώς αυξανόταν το χρέος; Μήπως θέλεις μανιβέλα για να λειτουργήσεις;

[Dwarven Blacksmith]

Τι συνέβη με τον λόγο χρέους/ΑΕΠ και έφτασε στο 185%, μπορείς να μας πεις; Πες μας τι συνέβη στο ΑΕΠ και εξαφανίστηκε. Μήπως δεν ήταν ποτέ εκεί και απλώς αυξανόταν το χρέος; Μήπως θέλεις μανιβέλα για να λειτουργήσεις;

Η κυβέρνηση ΚΚ μεγάλωσε τα ελλείμματα ενώ ταυτόχρονα οι πολιτικές της δεν παρήγαγαν αρκετή ανάπτυξη ώστε να κρατήσει το λόγο έστω σταθερό.
Στο τέλος της θητείας της ήρθε η Μεγάλη Ύφεση και έδεσε το γλυκό.
Τα παραπάνω είναι αναμφισβήτητα. Τα υπόλοιπα περί ΑΕΠ που δεν υπάρχει είναι για να περνάει η ώρα στο ταξί.

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

[img]https://i.postimg.cc/hGvzZR22/orig ... .jpg[/img]

Δεν υπάρχει ουσιαστική σύγκριση, εκτός και αν είσαι Κωστόπουλας και βράζεις το πσωμάκι σου έτσι.
Ο Κουρασμένος είναι μακράν του επομένου ο εξυπνότερος εν ζωή πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης.

Άλλο όμως αυτό, άλλο να είσαι στο τιμόνι της ΝΔούλας και να τα βάζεις με το βαθύ πασοκ (και τους μητσοτακέους του 4-4-2).

Ο Καραμανλής μακράν ευφυέστερος (άλλο τι έκανε σαν πρωθυπουργός) από Σαμαρά, Κυριάκο, ΓΑΠ και Τσίπρα. Δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης, ο Καραμανλής έχει φυσιολογική ευφυΐα και προς τα πάνω, ενώ ο υπόλοιπος θίασος είναι 20 μονάδες IQ κάτω από τον μέσο όρο στην καλύτερη.

Τους έχεις κάνεις τεστ νοημοσύνης ?Από που προκύπτει αυτό?
Επίσης για aljawn 4d chess του Κουρασμένου είναι το επώνυμο Καραμανλής .

[Patriot]

Πραγματικά είναι τόσα πολλά τα θετικά της κυβέρνησης Σημίτη (1996-2004) που....δεν ξέρεις ποιό να πρώτοαναφέρεις...Υποβάθμιση εθνικής ταυτότητας, κρίση των Ιμιων,τεράστια χρέη του δημοσίου λόγω Ολυμπιακών αγώνων, διαφθορά ανεξέλεγκτη,ευχαριστώ τους Αμερικανού,υποβάθμιση της θρησκευτικής ταυτότητας και πολλά ακόμα;

[hellegennes]

Τι συνέβη με τον λόγο χρέους/ΑΕΠ και έφτασε στο 185%, μπορείς να μας πεις; Πες μας τι συνέβη στο ΑΕΠ και εξαφανίστηκε. Μήπως δεν ήταν ποτέ εκεί και απλώς αυξανόταν το χρέος; Μήπως θέλεις μανιβέλα για να λειτουργήσεις;

Η κυβέρνηση ΚΚ μεγάλωσε τα ελλείμματα ενώ ταυτόχρονα οι πολιτικές της δεν παρήγαγαν αρκετή ανάπτυξη ώστε να κρατήσει το λόγο έστω σταθερό.
Στο τέλος της θητείας της ήρθε η Μεγάλη Ύφεση και έδεσε το γλυκό.
Τα παραπάνω είναι αναμφισβήτητα. Τα υπόλοιπα περί ΑΕΠ που δεν υπάρχει είναι για να περνάει η ώρα στο ταξί.

Ό,τι είπες μόλις είναι κοτσάνα. Τα ελλείμματα μεγάλωναν κι επί Σημίτη. Βασικά από το 2004 ως το 2009, το έλλειμμα μειωνόταν. Το δε χρέος προς ΑΕΠ αυξανόταν επί Σημίτη. Ο Σημίτης το παρέλαβε κάτω από 100% και το έδωσε στο 103%, έχοντας αυξήσει το ΑΕΠ με αυξήσεις μισθών του δημοσίου και συντάξεις, με δανεικά φυσικά.

Στο μεταξύ, για να αποπληρωθούν τα παλιά δανεικά του Σημίτη απαιτούνταν νέα δανεικά και τα ελληνικά ομόλογα έχαναν ολοένα έδαφος, αυξάνοντας το κόστος δανεισμού σε σημείο να μην μπορούμε πια να δανειζόμαστε.

Όλα τα υπόλοιπα που έχεις γράψει είναι μπούρδες. Δεν υπήρξε απολύτως καμμιά ανάπτυξη επί Σημίτη. Ήταν 100% δανεικά που πήγαιναν σε μισθούς και συντάξεις, αυξάνοντας τεχνητά το ΑΕΠ. Εννοείται πως όλο αυτό ξεφούσκωσε με το που έπαψε η Ελλάδα να μπορεί να δανείζεται. Μισθοί και συντάξεις άρχισαν να περικόπτονται για να τα βγάλει πέρα η κυβέρνηση και εξαφανίστηκε η επίδρασή τους στο ΑΕΠ, κατά συνέπεια.

Στο μεταξύ κι επειδή η Ελλάδα του Σημίτη δεν παρήγαγε απολύτως τίποτα, όλα αυτά τα δανεικά των μισθών έφευγαν στο εξωτερικό, αφού το εμπορικό έλλειμμα είχε φτάσει στον θεό.

Φυσικά, ό,τι δανεικά είχαν δώσει οι τράπεζες για διακοπές και κατανάλωση έπαψαν να εξυπηρετούνται και να τροφοδοτούν την αγορά με χρήμα.

Η «ανάπτυξη» του Σημίτη ήταν στην ουσία μια τεράστια καταναλωτική φούσκα που κατέστη δυνατή με δανεικό χρήμα. Όταν ήρθε η ώρα να αποπληρωθεί το χρήμα, η φούσκα έσκασε και η αγορά κατέρρευσε.